In reply to Maistre Zit (msg # 337):

[ elmond se rend doucement compte de l extreme delicatesse de la position dans laquelle il se trouve: quel que soit son choix, il lui vaudra l inimitie implacable du perdant...Il va donc falloir jouer habilement de ses facultes de negociations afin de trouver un arrangement qui n entraine pas de violence supplementaire...]

j ecarte doucement les bras en signe d apaisement :
" hola mes amis, vous savez qu Issarie - loue soit son nom - m a permis la decouverte de cette pierre et a guide mes pas ainsi que le vol de shoo'kaith,   ce qui a entraine - a votre satisfaction a tous - la destruction de cet etre malfaisant...
Ne risquez donc pas de provoquer son courroux maintenant par vos vaines querelles..."

(ce disant, elmond surveille grace a shoo'kaith le retour de sabeena aardin et minsk, voire meme du groupe de l oasis.. il temporise pour leur permettre d arriver a temps pour la remise de la pierre...)

il s approche tour a tour de Khan et de Vlan afin, si possible, de s entretenir un instant avec eux en prive (voir MP)
This message was last edited by the player at 03:24, Thu 18 Feb 2021.

Elmond gagne du temps, protégé par Akka dont les exploits incitent les autres à une certaine prudence à son égard, ce qui permet à Sabeena (et Aardîn) de se réincarner et d'utiliser son pouvoir d'harmonie pour laisser les khans au moins écouter avant de tirer les armes. Cette action combinée laisse le temps à Minsc d'approcher : le son de sa monture se fait entendre.

(Elmond, je te réponds au plus vite sur la position des Khans, mais un prix n'est pas forcément en numéraire mais peut être un service, une magie, etc. Ça peut te donner des idées)

Vous voyez apparaître Minsc.

Couvert de sang, ce qui n'est que fort banal.
Mais vous trouvez son attitude quelque peu différente. Plus assurée peut-être.
Même Frichti semble l'avoir senti, qui gravite différemment autour de lui.


"Ce jour est un Grand Jour pour le Taureau !
Et nul sang de TT ne doit être gaspillé. Stoppons là cette querelle, qui ne me surprend guère, mais qui n'a pas lieu d'être.

Vian et Barzaad, vous avez grandement participé à la beauté de ce jour ! Et vous devez en ressortir dignement récompensé, je m'y engage."

Tout en s'exprimant, Minsc a fini de s'approcher d'Elmond.
Il démonte et ne s'adresse alors qu'à lui.

"Elmond, tu as compris que cette Pierre devait finir entre les mains d'un Khan.
Ce sera bien le cas.

Cette Pierre, chargée de toute l'histoire de cette journée, mais surtout de tous les exploits à venir, est légitimement la propriété du Khan Nouveau que je suis !

Minsc déguste une fraction de seconde l'effet que peut avoir cette annonce sur Elmond, avant d'enchaîner :

"As-tu idée d'un prix que nous pourrions verser à nos deux amis pour leur donner l'illusion de ne pas être spoilé de "leur dû" ?"

In reply to Minsc (msg # 341):

Minsk mon ami !

[a voix haute, pur etre sur que barzaad et vlan entendent]

quel plaisir de te voir revenir a nous, en pleine forme, assurement dote de nouveaux pouvoirs,et aureole de ce nouveau statut
car voici venir a nous un nouveau Khan taureau tempete !!!

[private to minsk]

attend un peu mon gars, je suis justement en train de negocier avec eux...on va voir ce qu ils ont a nous proposer...


[a not bon maitre]  qu en est il des forces en presence ?  en cas de nego infructeuse, est il envisageable d en arriver a l affrontement avec le/les clans locaux?

quid d une fuite eventuelle ?

bref, il va falloir jouer serre ...
This message was last edited by the player at 01:33, Mon 22 Feb 2021.

Et ce pov'Bog qui n’est pas là pour voir ça!!! C'aurait été un grand moment pour lui, assurément!

Quand aux paroles de Minsc, Akka était prête à le suggérer... C'est lui le nouveau Kahn, à lui la pierre! Si ils veulent sauver la face, ils n'ont qu'a dire que c'est un cadeau qu'il lui font pour le récompenses , et pour le vampire qui était quand même autre chose qu'un bête broo comme ils doivent en avoir l'habitude ici... Et n'oublions pas que nous en avons d'autres en soute, qui peuvent servir de monnaie d'échange.
De toute façon Akka soutien Minsc, qui a prouvé à ses yeux être capable de travailler avec des femelles en les respectants.

Ah, Bog nous manque à tous probablement.
Mais Minsc regrette âprement le temps où l’on pouvait crabouiller du Chaotique en sa compagnie...

Il lui semble toutefois retrouver dans Akka la capacité à déclencher de surprenants et fascinants moments d’authenticité !

Minsc te donne carte blanche pour négocier.
Exploitons intelligemment les talents de chacun !

Et Minsc de guetter, dans une posture d’assurance martiale, le retour de nos compagnons.

In reply to Minsc (msg # 345):

N'oublions pas non plus qu'ils avaient dit s'être "occupés" de l'engeance chaotique alors que c'est notre groupe qui l'a éliminé à l'autel des tournois.

Un conflit n'est pas envisageable sans prendre parti pour l'un ou l'autre : il y a bien trop de guerriers. A priori Barzaad serait le plus puissant.
Une fuite pourrait être envisageable dans le chaos d'une lutte entre factions. Une poursuite par une horde de TT assoiffés de sang aussi.



Évidemment, cacher ce petit détail peut aider Elmond à faire lâcher du lest à Barzaad. Et Sabeena peut aider de même côté Vian qui est de son clan.
This message was last edited by the GM at 09:06, Mon 22 Feb 2021.

In reply to Maistre Zit (msg # 347):

Arf, c'est vrai, mais ça va pas vraiment dans le sens de l'harmonie et de l'unité...

...mais bon, en dernier recours, il faudra peut-être s'y résoudre.

In reply to Sabeena (msg # 348):

Purée, un Khan TT, me dis je en mon fort intérieur, puis les yeux brillants de fierté et de ma forte voix :

"Hum, Khan Minsc mon ami que j'ai, les Wharzameul sont fiers de t'avoir pour ami et pour allié ! Gloire à toi, digne fils du Taureau Tempête !"

Je me range à ses côté.
This message was last edited by the player at 15:43, Mon 22 Feb 2021.

Je voulais dire que tu peux aider à assouplir Vian, indépendamment de cette histoire. En revanche, lui révéler ce petit détail lui donnerait une arme face à Barzaad, mais ça ruinerait certainement les efforts d'Elmond. Ou plus tard alors :).

Faites une proposition aux deux loustics et on voit si ça marche.

In reply to Maistre Zit (msg # 350):

bon, il semblerait que la nego soit la seule issue envisageable

donc, soit on laisse la pierre a l un des 2 khan si ils proposent une compensation digne de ce nom ...[resultat de leurs proposition en MP ?]

ou soit on la garde, mais du coup , c est a nous de proposer un truc en echange...

quelqu un a une idee ?




un titre honorifique ???

genre:

"grand officier de l ordre du merite des saints protecteurs du nouveau khan des taureaux tempete de la mort qui tue avec palme et fourragere"

ca claque bien ca, non ?


mais bon...pas sur que ca suffise...




[rapelle moi un peu la valeur marchande de ce caillou...inestimable]

Elmond, en marchand experimente doit surement savoir ou et comment negocier ce genre de truc et en tirer le meilleur prix...

donc, en fonction des divers avis et propositions, si rien ne semble jouable, organiser une expedition vers le marche idoine ou negocier la pierre et partager entre toutes les parties impliquees...

Voilà quelques idées...

[de joueur à joueurs, souvenez-vous que d'autres options que la négo sont possibles. Minsc peut faire un conflit d'intimidation (il devrait même le faire maintenant, pour pas que les autres s'esclaffent "Khan Minsc?! oh oh oh ! N'importe quoi!"). Minsc peut les défier au "jugement du Taureau", ... La négo ne pourrait venir que plus tard, une fois que les autres options auraient échoué; en tout cas la négo ne devrait pas débuter par "comment vous dédommager?" mais par des exigences beaucoup plus dures "je ne vous dois rien!"] :)

EDIT ; il est aussi possible de faire "monter les enchères" en allant voir chacun des prétendants "tu me laisses la pierre et je fais allégeance à toi et pas à l'autre"
This message was last edited by the player at 10:26, Wed 24 Feb 2021.

In reply to Elmond (msg # 351):

Chacun reste bien entendu libre de ses actions...

elmond, en tant que marchand experimente, se doit de priviliegier cette voie...

d autant que j ai qd mm bien peur que notre groupe ne fasse pas le poids face a un clan (voire 2...)


[a not bon maitre]

peut on avoir des precisions sur

la valeur de cette pierre - negociee sur une marche digne de ce nom

les propositions des deux khan a elmond


ici ou en mp ... au choix ...

Bon, s’il faut un concours de gros bras, Minsc ne sera pas le dernier. Surtout avec les sangs chargés de l’adrénaline de son nouveau statut.
Mais que l’on conteste son droit à la Pierre ne lui traverse pas l’esprit.
C’est en tout cas ce que son attitude laisse transparaître « d’Autorité » !

Qu’Elmond, dans un réflexe de marchand, se lance dans une négociation ?
Pourquoi pas, même si cela le fait sourire, avec bienveillance.

[pour la négociation, je me demande si les cercueils que nous pourrions donner en pâture n’ont pas déjà été dévoilées par Delisha ?
Resteraient quelles options ?
Une mission ? Mais une pour chacun ?!
Une allégeance ?
Une compensation monétaire ?

Finalement un bon gros concours de quequette nous dirait Csempe !?]

Tiens, sympa ça un bon vieux concours de quequette! La dernière fois qu'on en a fait un avec les copines, c'est moi qui ai gagné, j'en ai ramené 7! Mais on s'est fait engueuler par la prêtresse d'Ernalda, qui a dit qu'on était pire que les mecs, et que c'était dégueulasse, que ça mettait du sang partout dans le temple, et qu'on devais aller prendre un bain... Pfffft... Quelle rigolade !
Mais je veux bien participer si on en fait un, y'a surement de beaux spécimen à couper dans le coin !

[Désolé, mais Akka ne pouvait pas laisser décemment passer cette occasion de briller en société...]
This message was last edited by the player at 16:36, Thu 25 Feb 2021.

[@Elmond : j'ai joué un marchand dans la campagne Blood over Gold. Le MJ était un directeur commercial, le meilleur vendeur de la Terre ;)
Ce que j'en ai retiré : parfois, la négo est tout simplement impossible, parce que les interlocuteurs ne sont pas ouverts aux compromis, que ce n'est pas dans leur culture (ex: c'est le plus fort qui a raison) et il faut passer à d'autres arguments. :)

@Minsc : les cercueils ont déjà étés "vendus" aux Humaktis pour qu'ils ne servent pas les Lunars. les Humaktis sont en route pour les cavernes, guidés par Delisha.

Je pense qu'il s'agit plus de politique que de négo. Chaque chef a intérêt à renforcer son "armée" avec Minsc. (de façon méta-jeu, j'imagine que Minsc ne souhaite pas se lancer dans une quête pour devenir le Khan des Khans au Bloc, mais reprendra son errance avec nous)

il faut choisir son camp :


- Sabeena peut aider à "assoupli" Vian qui est de son clan.
- et Barzaad est un menteur qui a prétendu s'être "occupé" de l'engeance chaotique
- il faudrait aussi éviter de se retrouver dans le camp où se trouve Khan Arkam, qui avait le soutien d’autres groupes de TT au Bloc, à qui Elmond avait volé deux pierres de vérité (et tué un garde uroxi), et dont Minsc avait récupéré l'épée avant de la revendre...

Je dirais que Vian, en tant que underdog moins puissant, serait prêt à cesser de réclamer la pierre si Minsc le rejoint, donc :
Minsc peut demander à chacun :
- me laisseras-tu la pierre si je te reconnais comme Khan des Khan?
- si oui, qu'est-ce que tu vas m'ordonner ?

Une fois que Minsc aura "choisi son camp", lui et son puissant nouveau chef pourront s'opposer aux revendications de l'autre chef avec succès.]

Misnc peut s'en foutre. Et les cercueils ne sont pas la propriété des humaktiens. Vous leur avez juste indiqué qu'il y avait des vampires à latter s'ils le souhaitent, ils en sont pas réservés non plus. Et sans pierre de vérité, bon courage pour percer les cristaux.


Effectivement, sauf à rassembler toutes vos richesses.


Ce qu'Elmond entend des deux partis :
Barzaad : cette pierre doit m'être remise. Pourquoi devais-je y renoncer ? Je suis le chef, que penseraient les autres de ma faiblesse ? C'est à moi de décider où cette pierre ira. À moins que... À moins que vous ne m'aidiez dans une quête et me rapportiez un objet fameux. Oui, j'ai mon idée. Alors peut-être que je vous la cèderai dans ma grande prodigalité.

Vian : cette pierre était en ma possession. Sans moi vous ne l'auriez pas eue. Je vous l'ai prêtée, vous devez me la rendre. Si vous la voulez, mettez-vous à mon service et fondez et entretenez pour moi une armée de 100 guerriers rompus au combat [ce qu'une telle pierre pourrait sans conteste financer si vous parvenez à la vendre ou l'échangez dans un temple guerrier]

Bine entendu, vous êtes libres de faire des contre-propositions.
This message was last edited by the GM at 12:13, Fri 26 Feb 2021.

In reply to Maistre Zit (msg # 358):

Bien, après avoir gloussé (c'est bizarre, une canne qui glousse, on dirait un chat qui va se purger, et pendant un moment vous avez cru q'elle était en train de s'étouffer...) toute seule dans son coin(-coin), Akka se reprends et écoute tous ces échanges, que Aardin et Elmond traduisent surement pour le bien de tous.

Au bout d'un moment, elle glisse une petite remarque à Minsc:
"mais dis moi, tu es venu ici pour être Kahn ou pour marchander des pierres? Depuis quand c'est devenu un but, ce cailloux?! Même si j'comprends qu'elle vaut bezef, comme dirait Aardin, faut pas pousser et te lier (et les autres du groupe par la même occasion) à un chef ou un autre! Tu es devenu Kahn pour être aussi libre, bordel, pas pour être un esclave d'un autre chef qui va te péter les couilles et t'envoyer faire ses courses... Tu devrais retourner le sujet et aider un des deux autres à garder la pierre, il te sera du coup redevable... par exemple si t'aide Vian, il pourrait faciliter la venue de Sabeena dans notre groupe, tu pourrait comme ça faire le joli cœur et tes yeux de merlan frit (joli petit poisson très goutteux des rivières autour de Duck Point) tous les jours! Et y te devra surement plus que ça , si je comprends bien. Et entre un cailloux magique et une chamane avec un joli petit cul, je suis sur que tu choisira bien..." (long discours pour elle, "il existe d'autres voies que la hache 1W").

Akka se sent bien dans ce groupe, mais l'idée d'avoir des obligations envers un Kahn Taureau tempête praxien est proche du cauchemar pour elle. Et elle se fout totalement de la pierre, une arme et des compagnons fiable, c'est bien, le reste c'est du superflu... Elle ne voit pas plus loin que le bout de son bec, et du coup aime bien Aardin et Minsc, mais son histoire personnelle lui fait mépriser les taureau tempête, enclin a des pulsions agressives incontrôlables et causes de nombreux viols, et les praxiens qui font passer leurs querelles personnelles avant l’intérêt général, et ce n'est pas ce qui s'est passé avec le cousin d'Aardin qui va l'inciter à penser le contraire. Les sables ont pliés le genoux devant les Lunars! Elle ne  se voit donc pas rester asservi à un des deux zigottos qui ne l'impressionne pas, et préférerai rester attachée à un groupe libre, voire elle irai bien voir ce qu'il se passe dans l’orbite de la résistance Sartarite, en retrouvant ce Than qui va bientôt revenir de l'autel des tournois, je pense.

Une fois ce message passé, elle s'écarte légèrement et laisse traîner (rien d’agressif ou de défiant, juste comme ça en passant...) son regard vide (elle a, je vous le rappelle, la pupille et l'iris quasiment d'un même blanc laiteux, et un regard  perturbant pour le moins ("regard intimidant 1W")) sur Vian et Baarzad, en aiguisant sa hache, dont la taille grotesquement inadaptée ne fait plus rire personne.
This message was last edited by the player at 18:08, Fri 26 Feb 2021.

Alors que les adeptes de Babeester Gor sont réputées pu leur mesure et leur sagesse :D


Il y a débat dans la communauté gloranthophile : la déesse du viol est Thed, mère des Brous, donc le viol ne devrait-il pas être considéré comme foncièrement chaotique (en plus d'immoral) et donc complètement rejeté par les cultures anti-chaos ? Donc absolument tabou pour un TT ?

Si si, mais les adeptes de Babeester Gor portent un leu leurs jugements comme elle veulent... Et ça m'étonnerai franchement que seul les chaotiques se livre à ces activités hautement répréhensibles !
On peut appeler cela "rapport non consentis" si on veut, ou trouver un nom particulier, mais il m'est avis que si les gloranthiens ressemblent un tant soit peu aux terriens, les adeptes du taureau doivent bien se laisser aller à quelques agressions non maîtrisées...?

J'ai joué un initié de TT dans une partie menée par Jeff Richards et R.D. Laws aux chimériades.

C'était un ado berger, qui s'entendait très bien avec tous ses copains héortlings de son âge. Calme, pondéré, souriant.

Une Babeester Goori leur signala l'existence d'un violeur en série. Très calmement, mon TT est allé porter ces accusations auprès du chef d'un village voisin, car le présumé violeur était le fils de ce chef.

Outré, le jeune accusé défia le jeune uroxi en duel.
(un jet de dé veinard plus tard, j'annonce à Jeff que mon perso ne tue ni ne blesse le fils du chef; il lui baisse juste son pantalon.)

Comme il se doit d'un violeur possédé par le chaos, le membre viril de l'accusé présentait des difformités chaotiques digne du pénis d'un ogre...

Nous sommes repartis, donc sans avoir versé une goutte de sang, en laissant les habitants du village faire justice eux-mêmes.

La récompense de la Babeester Goori envers mon perso fut de me faire coucher avec... je ne sais plus. Un esprit femelle de la terre? Mon jeune TT était content de tirer son coup, mais sous l'oeil de BB, il était aussi extrêmement respectueux des femelles de toutes espèces.

Donc je pense que nous pourrions, en tant que joueurs, penser que puisque nos persos ont fréquenté les TT depuis un moment déjà, qu'ils ont une vision moins stéréotypées des Taureaux-Tempêtes, hors de "c'est des grosses brutes déchaînées et ivres".

Tant qu'il n'y a pas de Chaos à proximité, les Taureaux Tempêtes "paissent" paisiblement, comme leur totem.
Ils peuvent faire la fête et s’enivrer, se lancer des défis, se bagarrer parce que c'est un entraînement martial, lutter avec des femmes-Taureaux Tempête pour leur permettre de prouver leur valeur.
Ils peuvent mener des enquêtes afin de prouver la présence du Chaos autrement qu'en tapant et expliquant "mon sens du Chaos m'a dit de tuer cette personne"
Ils ont accès à une puissance et à une violence extrême... qu'ils réservent au combat contre le Diable.

"à grands pouvoirs, grandes responsabilités"

Enfin, si un TT était possédé par Thed au point de commettre un viol, les autres TT 1) le détecteraient immédiatement, 2) se hâteraient de détruire cette souillure de leur ordre religieux, cette insulte à leur dieu.

Pourquoi pas, mais je suis partagé.
Si on voit le viol comme uniquement le fait d'une impulsion chaotique alors d'accord.
Mais je vois plus le viol comme un crime de droit commun, auquel les hommes se sont toujours livres et se livreront toujours. Et Babeester Gor chasse sans discernement et avec brutalité tous les hommes même seulement soupçonnés je pense ( je ne vous parles pas à l'air des réseaux sociaux ce que cela pourrait donner...). Et Parmis les hommes, en temps de guerre ou de conflits, quand les passions s'emparent de tous les individus, je pense que les Uroxi, toutes choses étant égales par ailleurs, sont sans doute pas mal enclins à commettre des "écarts". Ce ne sont pas des adeptes de la rune de la vérité qui pourraient eux se contrôler sans doute. Et le culte d'orlanth avec la rune de l'air n'est pas le champion de la modération, Storm Bull étant le plus extrême d'entre ceux de son panthéon. Je veux bien que la majorité d'entre eux soient posés et raisonnables, comme Minsc, mais en zone de conflit dans lesquelles Akka à vécu toute sa vie, il ne serait pas anormal qu'ils commettent leur lots de débordement, sauf à renverser la logique humaine. Et Babeester Gor les rejoints bien la dessus d'ailleurs.
Disons qu'à qu'Akka ne voit pas tous le Uroxi comme des violeurs, en effet, mais qu'elle a assisté à des débordements incontrôlés dans des phases de rage Bersek, qui la laisse sceptique ? Ça vous va ?
Et par ailleurs elle préfère sûrement leur manière de faire, proche de la sienne, que celle des Humaktis qu'elle trouve coincés.