RolePlay onLine RPoL Logo

, welcome to Hungarian Rpol Community

15:21, 13th May 2024 (GMT+0)

RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók #1.

Posted by Nagash_FFCFor group 0
Nagash_FFC
GM, 1394 posts
Fri 23 Nov 2012
at 09:59
  • msg #1

RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Damoqles kérésére.
Damoqles
player, 1413 posts
Fri 23 Nov 2012
at 10:02
  • msg #2

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Puszi a hasadra.

Nna, majd mindjárt firkálok.
Damoqles
player, 1415 posts
Fri 23 Nov 2012
at 11:05
  • msg #3

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Mindenki kedvenc White Wolfjának háza tája:

A V20 és W20 mintájára jönni fog a Mage: The Ascension 20. évfordulós, exkluzív mamutváltozata is, és ehhez is írnak majd új kiegészítőket: http://theonyxpath.com/mage-th...anniversary-edition/

A (máris röhejesen elcsúszott...) teljes kiadói terv a köv. évre: http://whitewolfblogs.com/blog...r-aug-2012-aug-2013/

A legérdekesebb fejlemény az, hogy a WW-nak lett egy Onyx Path nevű alstúdiója/szerződtetett bandája, méghozzá azokkal, akiket tavaly ki kellett rakniuk a cégtől, amikor az anyavállalat CCP eldöntötte, hogy a White Wolf mostantól márpedig csakis a World of Darnkess Online-nal fog foglalkozni, a papíralapú szerepjátékok meg menjenek a francba. -.-
Ami azt illeti, ez nagyon jó hír, mert így továbbra is van egy fejlesztőstúdió, ami elsősorban és kizárólag az rpg-kre koncentrál, a tagjai pedig WW-veteránok.


Az Onyx Path egy rakat cuccon dolgozik: http://theonyxpath.com/schedule/

Új Mummy és Demon, nWoD- és oWoD-kiegek, lesz új kiadása az Exaltednek, Scionnak és Trinitynek is, stb.
quote:
Mummy the Curse– The nWoD from the point of view of the deathless, ancient keepers of the Curse. 264 pages. Our latest game line for the World of Darkness, Mummy will be developed using an open process in which the community can see the progress of the game and contribute, and released as a virtual box set.
quote:
Demon the ???– A new game line- answering many fan requests- a new look at those creatures of fire and darkness: fallen angels, nightmares from the nether realms, servants of the God Machine or something else entirely? Includes codified rule sets of those rules developed over the last few years including: Shards, SASs, Tiers, as well as a  rich background for players to immerse themselves in. 320 pages.

Meg egy új, nem-Storyteller játékuk is lesz, ami a planetáris románc zsánerébe is sorolható: Cavaliers of Mars

Már létezik demója, szerintem nagyon érdekes lesz: http://rpg.drivethrustuff.com/...rm=cavaliers+of+mars
quote:
Return now to dying Mars in its last age of glory.
A planet of flashing swords and choking sands, of winking courtesans and lantern-lit canal cities. Mars, where fortune and death are two sides of the same obsidian chit, where lost cities and dry oceans stretch between the last bastions of civilization. Where the First Martians, the monument-builders, are but a haunted memory. Where the Red Martians become decadent and reckless in their last days. Where the Green Martians rule the wastes, remembering a history whose weight would crush a lesser people.
Tonight, find yourself in Vance at festival time. When revolutionaries strike a visiting prince, you’ll need to explore the city’s dark underbelly, before racing across its towered tombs! Save lives, end lives, and earn your water!
Live, fight, and love on Mars, a world of red death and strange mystery, a world of savagery and romance.

The quick start includes:
    A complete adventure set in one of dying Mars’ greatest remaining cities.
    The innovative Wushu rules, for high-flying, swashbuckling adventure.
    Five pre-generated player characters, ready to get into the heart of the action.


Mummy: The Curse az új nWoD-játékvonal neve. Limitált lesz, mint a Mage után az összes, ami azt jelenti, hogy nem húzzák a végtelenségig a vonalat, hanem kiadnak hozzá egy bizonyos számú kiegészítőt, és azzal lezárják a címet egy szép kerek egészként (és nem pedig azt jelenti, hogy csak limitált ideig lesz kapható, vagy hasonló).

Már rengeteg mindent lehet tudni a játékról, főleg ebből a blogból: http://whitewolfblogs.com/mummy/

A youtube-on fent van a 3 idei GenConos előadásuk, a White Wolfos, az Onyx Pathes és a Mummys: http://theonyxpath.com/videos-...encon-now-available/
Ezeket érdemes megnézni/hallgatni, ha valakit komolyabban érdekel a cég és a terveik, meg az új játék(ok).

A számomra legérdekesebb két (ill. négy) kiadvány a sima (halandós) nWoD God Machine Chronicles novellaantológiája + kiegészítő szabálykönyve, meg a VtR ("Sexmurder" kódnév alatt futott) Strix Chronicles novellaantológiája + kiegészítő szabálykönyve.
quote:
Midway through the schedule we’re going to be presenting a new idea for the nWoD “blue books” and Vampire the Requiem with the God Machine and Strix  Chronicles respectively. These both begin with a fiction anthology that combines the best fiction from the last eight years of game books with all new works that immerse the reader in the world as envisioned by the Chronicle. And when we say Chronicles, these aren’t just big adventures but entire reimaginings of the game-line viewed through a strong storyline. These books are designed to present a default setting that Storytellers and players can look to as the consistent story-rich nWoD core or VtR setting. They will contain the rules changes it is clear were needed after eight years of critical thinking and fan commentary, as well as mention of the various nWoD tools that have been developed in that time such as the Tiers, SASs, etc. Basically, here are Chronicles that can be used whole-cloth or in pieces as you see fit, but which are there in their entirety with a rich and immersive background that can be enjoyed for it’s own sake as well.

And then, in August there is Demon the ???- where we continue our rich tradition of not revealing the subtitle although, frankly, none of us remember why we always do that. Demon will build on the setting revealed in the God Machine Chronicle, but will stand entirely on its own as a new and terrifying supernatural game line in 2013.

WoD- God Machine Chronicle Fiction Anthology–. This volume combines already published stories from previous nWoD sourcebooks, and unreleased ones leading up to and hinting at the God Machine Chronicle that touch on the fear and horror that lurks within the World of Darkness.

VtR Strix Chronicle Fiction Anthology–.As with the nWoD Anthology, this one contain classic and new VtR fiction that teases the new Strix Chronicle and provide a richer look at the terror created by the fear of these malevolent spirits.

nWoD- The God Machine Chronicle- This book combines both setting and rules info to create a default Chronicle for nWoD that still allows the sandbox play that nWoD is known for. The Chronicle focuses on the legends of the God Machine that first captivated readers’ interest in the nWoD core rulebook and presents a world darkened by its presence. The general history and specific rules changes of this Chronicle set the stage for the release of Demon: The ???  in August.

VtR- The Strix Chronicle- This book combines both setting and rules info to create a default Chronicle for VtR that still allows the sandbox play that nWoD is known for. The Chronicle focuses on the legends of the Strix- the owl spirits that prey on vampires. A threat unique to VtR and used to great effect in the historical Rome books, this book will show the effects of a world where the threat of their return has warped vampire society. Will contain default tweaks to the rules and in-depth history and backstory of just such a setting.


Azt hiszem, ennyi.
Damoqles
player, 1418 posts
Sat 24 Nov 2012
at 08:00
  • msg #4

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Megjelent a cyberpunk/japán horror Kuro és az első ismertetője:



quote:
Kuro is one of those RPGs with an interesting and unusual concept. In this case it's smashing together Cyberpunk with Japanese Horror to create a bleak vision of a high-tech future that's mingling with the occult.

Written by the Septieme Cercle team, otherwise known as the magnificent people behind the awesome Qin: the Warring States and Yggdrasil RPGs, I was looking forward to the kind of cultural attention and detail they've always put into their books. Thankfully I was glad to see that their dedication to preserving and emulating genres and cultures hasn't wavered one bit.

Kuro opens with a quick description of what the line is supposed to look like. The english version of the game will come in three products. Kuro, the corebook, presents the initial setting, while several other products will be released to push the metaplot of Kuro forward towards a second corebook that changes the setting established by Kuro.

I know that some people get iffy with the word "Metaplot" but I think that in Kuro's case it's not quite the heavy handed kind that most people worry about. If anything the writing team made sure that Kuro can run on it's own without advancing the Metaplot forward if thats how the players want to play the game. I think the closest equivalent to this would be White Wolf's Orpheus limited line or books. The first book was a self-contained book and coul easily sustain a corporate campaign for it's entire run. But for those who want more, or want to twist the nature of the game, each supplement introduced elements that shifted the way that the game could be played.

But anyway, back to the review. Kuro also starts off well with a rather large glossary of terms, a mix of both japanese terms and cyberpunk ones that make for interesting reading and will no doubt come in very, very helpful when reading the rest of the book.

The Setting

The Japan of 2046 is one that is very changed. Due to a freak accident and political tensions, Japan has been isolated from the rest of the world, with a multi-national blockade of ships making sure that all traffic in and out of Japan would come to a halt. The result is an isolated, desperate shadow of Japan. While technology has made it possible to hold out, Japan is still very much in a state of flux.

The culture of the setting retains many of Japan's traditional cultures, smashed up against the dystopian nature of cyberpunk genres. Implants and bio-modifications are present, with the occasional android or robot companion as well. However, life hasn't gotten easier, with persistent power outages, and the desperate nature of the average citizen's struggle to survive. Food is mostly cloned and and synthetically created, due to the pressures of the population on Japan's insufficient land area and the international blockade around it.

In this sort of situation, it's not unusal to think that society would begin to backslide. People become desparate, and to make things worse, other things start happening. Supernatural incidents involving ghosts and other, stranger spirits become more and more common. There are several theories on what may have happened but nobody is certain of the exact cause. Because of the frequency of these happenings, various cults and religions have found new life in trying to help (or take advantage) of those desperate for help against the supernatural.

Technology in the world of Kuro is advanced, and in Shin-Edo (New Edo, the new name of Tokyo in the setting) it's not rare to see biotechnology, nanotechnology and various advanced robotics and gadgetry accessible to most of the citizenry. One of the most interestin aspects of the setting is the presence of "Occultech" a mishmash of old shinto beliefs combined with modern technology. Aura reading spectacles, holoprojected ofuda (paper charms usually filled with wards and prayers) and various nanotech serums that serve as ointments. It's a strange and admittedly strong mental image of a cyberpunk setting still strongly rooted in ancient beliefs.

The book goes on to discuss the setting of Shin-Edo, with a remarkably in-depth explanation of the society, security, infrastructure, power and even games and leisure before launching into a generous description of all the districts and wards that make up the city of Shin-Edo. These include many of the more well known ones, such as Roppongi and Shinjuku, but also include the other less popular ones. I also like the little rumors in the call out boxes that can serve as plot hooks for some of the wards.

I'm always happy to see a chapter on the Daily Life of people in a setting, and Kuro doesn't disappoint. This is where they go into detail on the drinking and eating habits of the common man, as well as the specifics of the culture's etiquette.

The next chapter deals with the religions in the setting, and it's role in the world. Shinto is given a focus, with some discussion on Exorcists, something that has seen a recent popularity due to the number of hauntings that have been happening lately.

The Rules

The rules of Kuro are pretty simple. The game runs on a dice pool mechanic that uses a pool of d6's equal to the appropriate Characteristic for the "Action Check." The dice results are added together and compared to a Target Number. In a nice node to the culture, results of 4 are read as 0 and do not contribute to the total. Thankfully, the game also employs an exploding dice mechanic, so any dice that come up as a 6 are added to the pool and rolled again, adding their next result to the total. As long as 6's keep coming up, keep rolling. If you roll a 4, it counts as a zero.

There's an optional rule for Botches if the play group is into that, wherein if a roll results in more 4's than other results, the check is considered to have Botched.

Skills are added to a characteristic roll, and is therefore a static bonus to the total of the roll rather than being added as more dice to the pool. I find this is nice since it helps avoid the bucket of dice syndrome.

Characters

Character creation is a straight forward one, and the game highly encourages that players choose concepts that are in line with the setting. The game works on a basic point-buy system among characteristics, and several derived attributes from the characteristic scores. One of the interesting characteristic in the game is Social Rank, or Kaiso. Kaiso determines the kind of job, standard of living and wealth that a character can have. Interestingly, the player can choose any level of Kaiso as appropriate to his concept, except for the highest (6) which is reserved for the mysterious Genocrats of the setting.

Kuro doesn't introduce anything too earth-shattering at this point, and I don't really mind. It's a stable system, and the mechanics seem sound so far. There's a large collection of skills in the game and many of those who like skills will find interesting specialties to go with them.

Combat

Combat is Kuro is interesting in the fact that it mixes from some different schools. On one hand it's fast and cinematic, but also has several maneuvers to lend it a more tactical flavor. Having options for a Power Attack and a Fast Attack by default is a nice touch, for example, and having characters take multiple actions depending on their Reflexes score make them feel a little more competent than the average man on the street. Ranged combat can be particularly deadly as dodging bullets doesn't seem to be the norm in thi system.

Tech

No Cyberpunk game is complete without a catalogue of arms, armor, biotech, nanotech and robotics, and Kuro doesn't disappoint with this regard. The chapter on gear is huge, and each entry is interesting and occasionally has little anecdotes to spin off a plot hook or two in some of the more interesting items.

GM Section

Kuro is a game with secrets, and those secrets belong in the GM section. I'm particularly happy about the GM section as it was full of things that are actually useful to a GM. Aside from secrets and plot hooks already present in the game as presented in the Player's sections, the GM chapters also delve into helping a GM build the kind of mood that works best for Kuro.

Certainly there's a host of monsters and creatures that can serve for opposition, but the advice is the one that is worth the most for me was the one on trying to emulate Horror, Japanese Style. They don't scrimp on the word count for this section, going full bore on the methods of the madness and the ways by which a GM can instill the unique flavor of asian horror into the games that they run.

Origami

The last part of the book is a scenario that can be used to open a new Kuro campaign. It's an interesting way to start the game, though I do feel that the scenario was a little too heavy on the cyberpunk action and perhaps just a tad too light on the horror elements. That said it's still a good launchpad for new campaigns, and experienced GMs can still pick the scenario apart and season to taste.

---

Kuro is a solid RPG with a unique and well-thought out setting. The mix of technology with horror makes it stand out among other games in the market today, and it holds a lot of promise to fans of cyberpunk and horror games. The artwork is very good, and the layout is easy to read. As always the research and nuance of the writing team in terms of conveying the tone and mood of a setting are superb, and the fictional world of Shin-Edo feels very real.

That said, I can see that GMs may need to work a little harder to establish the tone of the game. With the advancement of tools, weapons and technology, it can be easy for players to lose the horror edge due to being able to face threats with superior firepower. But with a conscious effort to keep the horror angle, I can see a Kuro campaign to be very rewarding with it's fair share of creepy moments.

Kuro is a solid game that goes out to do something unique and succeeds. I'm eager to check out the succeeding products of the line, and how they evolve the setting forward. Fans of sci-fi and horror would do well to have this book in their collection.

Rating: [5 of 5 Stars!]
http://rpg.drivethrustuff.com/...p;products_id=108315

http://www.cubicle7.co.uk/our-games/kuro/

Videó a könyv tartalmáról: http://youtu.be/2pIxX2R6VuE
This message was last edited by the player at 08:08, Sat 24 Nov 2012.
Damoqles
player, 1441 posts
Mon 26 Nov 2012
at 18:59
  • msg #5

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

A jövőre esedékes Call of Cthulhu 7. kiadása jelenlegi (béta körüli) verziójának zanzásított érdekességei, változásai az eredetihez képest (a linkről elérhető a podcast is, amiben bővebben beszélnek róla): http://theunspeakableoath.com/home/?p=1024
quote:
NOTHING’S FINAL

That’s the first thing to take away. Paul and Mike say clearly that what they’re describing is what they sent to Chaosium and what they hope will be the shape of the game, but that’s in Chaosium’s hands.

Chaosium’s Dustin Wright echoed that in a separate email: The rules are likely to change, maybe a lot, by the time they are published.

Dustin said Chaosium expects Call of Cthulhu 7th Edition to be published in 2013, but there’s no firm date yet.

STRUCTURE

As Paul and Mike put it together, Call of Cthulhu 7th Edition includes a core rulebook, a “slimmed-down” version of the core rulebook, and a separate players book with rules particular to player characters.

They restructured and rewrote the rules from the ground up. They revised everything to fit together more coherently than the 6th Edition, which was built out of the original rules as they evolved over time and a lot of individual rules and chapters that appeared originally in scenarios and campaign books.

Paul and Mike set out to strip the rules down and build them back up again, while keeping the game backwards-compatible so players don’t have to abandon 30 years’ worth of Call of Cthulhu publications.

“It’s the same game,” Mike says of the revisions, “and you’re making the same rolls, more or less, but it’s how you interpret those rolls and the rolls you can make.”

CHARACTERISTICS AND SKILLS

Characteristics in 7th Edition are strictly percentile scores. There’s no Intelligence 12 with an Idea roll of INT x 5 or 60%; you have an Intelligence score of 60% and that’s your roll.

Skills have been reworked entirely, many of them consolidated, particularly combat skills. A single Fighting skill covers Fist/Punch, Kick, Grapple, Head Butt, and hand-to-hand weapon skills. A single Firearms skill covers Handgun, Rifle, Shotgun, and so on. Fast Talk is gone; Charm and Intimidate are in. The rules will include conversion notes to use old characters in the new rules.

Importantly, the 7th Edition rules call on the Keeper and the players to be explicit about what a skill roll means and what will be the consequences for succeeding or failing. That’s usually good advice in Call of Cthulhu, but it’s crucial in the system Mike and Paul have built.

In their system a player can “push” a failed skill or characteristic roll, getting a chance to try again by agreeing to more dire consequences for failure. If you push a skill, failing the retry won’t just mean you don’t get what you want, it means you also might encounter some new threat or dangerous trouble. Player-Keeper communication is key when the players have to decide whether it’s worth pushing a failed roll.

All the minor penalties are gone. Instead there are three levels of success and the Keeper says which one the task requires: success at a standard roll with the full rating, success at half the rating, or success at one-fifth of the rating. Each value is meant to be recorded on the character sheet for each skill and characteristic for easy reference in play.

Interestingly, the hoary Resistance Table is gone. Instead, in opposed tests the Keeper sets the difficulty based on how good the opposition is. If your opponent has about a 40% skill or characteristic rating, you’d roll at your full skill rating to overcome. If your opponent has something like 90%, you need to roll one-fifth your skill to overcome.

THE LUCK ROLL

“Pushing” a skill or characteristic isn’t the only way to turn failure to success. In 7th Edition, the Luck roll becomes a resource you can spend to adjust the results of skill or characteristic rolls.

Let’s say you need to roll 60 or less and you roll 63. You can spend three points of Luck to boost your odds enough to succeed after all. But now your Luck score is three points lower — if you need to make a Luck roll it’s that much less likely to succeed.

The 7th Edition rules mean to make the the functions of the Luck roll more explicit. Paul says, “It’s strictly for external circumstances beyond the player character’s control. So, you’re in the old house, you hear something upstairs. ‘I’m going to run to the kitchen. Are there any knives there?’ It’s a Luck roll.”

Importantly, spent Luck points don’t come back on their own. You can get them back only by calling on a new attribute called Connections during play.

CONNECTIONS

Connections are things that are important to the character. A Connection could be anything — a person, a place, a thing, an abstract idea. “It might be your dear old mum,” Paul says. “It might be the house you grew up in. It might be your dog. If you want to play it, it might be your trusty .38 revolver. Faith in the Lord. Abstract concepts. Whatever is important to your character.”

You can call on a Connection to refresh Luck points, but only once in a given game session for each Connection. The amount of Luck you can refresh by calling on a Connection depends on the length of the game session, one point per hour of play. Or for a one-off, standalone game session, a flat five points.

Each character starts with three Connections. You can gain more through play, mostly by experiencing indefinite insanity due to catastrophic Sanity loss. Each indefinite insanity adds a Connection: Fear of Rats, maybe, or some kind of delusions. You can invoke that Connection, playing up the insanity, to regain Luck points.

But you can have no more than five Connections. And once you hit five, if you suffer another insanity, rather than adding a new Connection it corrupts or perverts an old one. So your Connection to dear old mum might get warped and ugly as your sanity erodes.

INSANITY

Insanity is often played for laughs in traditional Call of Cthulhu games, but Paul and Mike want insanity in 7th Edition to feel increasingly dark, not silly. At the same time they wanted to codify more explicitly what happens to characters who go insane.

With an indefinite insanity, not only do you gain a Connection for that insanity after you recover from the initial, short-term breakdown — the Bout of Madness, as Paul and Mike call it. You also are subject to further breakdowns, further Bouts of Madness, any time you suffer SAN loss later.

As for the shape of insanity in the game, they deliberately set out to take cues more from fiction than from medical manuals, delusions being more interesting to play than, say, catatonia. The form of a Bout of Madness depends on the circumstances. The rules include guidelines for the Keeper.

THE IDEA ROLL

The Idea roll is still in the game, but it’s used a little differently. As Paul puts it, “It’s not, ‘Make your rolls. Oh, you failed. Give me an Idea roll. Oh, you failed that. Oh well, I’ll just tell you anyway, then.’”

The players can always ask for an Idea roll to gain a clue if they feel stymied. If the Idea roll succeeds, they gain the clue. If it fails, they still gain the clue — but the way they gain it puts them in danger.

Advice in the book about scenario design helps the Keeper set up the clues in such a way that the Idea roll won’t often be necessary.

COMBAT

It sounds like the combat rules have gotten a pretty serious overhaul. The traditional exchange of attack roll and defense roll is gone. Attacks are opposed skill rolls. The default result, if the combatants’ rolls are equivalent — both succeed, both fail, both succeed at 1/5, whatever — is that both take some damage. A lopsided result, where, say, you succeed at 1/5 but your opponent fails, means less damage for you and more for your opponent.

Grappling is gone as a separate skill or subsystem. Paul explains, “There are rules that cover things you might want to do, but there’s not a generic Grapple skill. It’s just Fighting with setting a goal.”

The Dodge skill is still there, but it’s mainly useful for trying to get out of the encounter altogether. You can attack or dodge, not both.

Characters are a little more resilient in 7th Edition. Death occurs at a negative hit point level equal to the HP score. If you have 11 HP, you die when you reach -11, not at zero. Along the way you become incapacitated and might be bleeding out, but there’s a larger buffer before death.

The core rulebook includes advice for the Keeper on considering the ramifications of how readily you kill characters. You’re encouraged to think ahead on what your goals are and how that should affect your scenario design.

CHARACTER MOTIVATIONS

The motivations for player characters putting their lives in so much danger gets deliberate attention in 7th Edition. The players book includes a chapter on building investigator organizations as a reason for characters to work together, a common motivation for them to investigate supernatural horrors, and a way to bring in replacements. It includes a number of examples.

On a more personal level, of course, Connections can be used to motivate characters. And the players book includes advice for players on designing characters to suit the game and to facilitate them becoming Investigators.

In the core rulebook, a chapter on scenario design includes advice on writing scenarios to motivate characters.

MONSTERS

Paul and Mike say the monsters of the Cthulhu Mythos are essentially the same, though their combat stats are changed to reflect the new rules.

Monsters are presented with advice for the Keeper on using them in play and adjusting them to suit the needs of the scenario and the campaign. Mike and Paul stress that it’s the Keeper’s job to decide what’s right for the game; the Keeper ought to take ownership of the game just as the players should take ownership of how they play their characters. “You’re the Keeper,” Paul says, “make it how you want.”

Mike says the longstanding monster categories are gone: “We’ve taken away descriptors like ‘lesser servitor race’ or ‘greater independent race.’ They mean nothing to me, and I’m certainly pretty sure they meant nothing to Lovecraft. There’s some sort of hierarchical system of codification of races that . . . make no sense in the Mythos. So we just took those away and now it’s like, a mi-go’s a mi-go.”

MAGIC

For 7th Edition they stripped out a lot of the spells that crept into the rulebook from scenarios over the years but weren’t crucial to the game. (Mike: “Our favorite is Call Fish.”)

Each spell has a baseline description. But each includes guidelines for making it more powerful. Spellcasters with higher Cthulhu Mythos skill and lower Sanity scores, and nonhuman monsters, can do more with magic. But it’s up to the Keeper to set the overall power level of magic and to decide how accessible it will be to the player characters.

As a rule of thumb, using magic costs Sanity, which makes you more prone to picking up new insanities, which become new Connections (“Can’t resist ancient arcane tomes”) that redefine your character in play.

SUMMARY

“It’s still Cthulhu as you know it,” Mike says. “It still plays the same, in a sense. What we’ve done is hung some bells and whistles, and tweaked some bits that we felt didn’t work so well. It’s the same game. We didn’t set out to write a new rulebook. We set out to refresh the rulebook.”

Paul adds, “Sandy Petersen wrote a great game. We’ve just tried to help it along.”

Paul and Mike will run 7th Edition games at GenCon in August and at Concrete Cow in September.

What do you think?
Ez lesz évtizedek óta a legkomolyabban (noha nem drasztikusan) megváltozott szabályrendszer a játékban, amelynél szvsz nemigen találni nagyobb klasszikust és jobb zsáner-rpg-t a piacon. Meglássuk, meglássuk.

Küllemben pedig remélem, ezekre fog hajazni, nagyon megérdemelné(nk):
http://www.yog-sothoth.com/thr...-Appel-de-Cthulhu%29
http://www.susurrosdesdelaoscu...cthulhu-1-parte.html
http://www.edgeent.com/v2/edge...?eidm=200&esem=1
http://www.edgeent.com/v2/edge_news.asp?eidn=1174
Nem hiszem el, hogy milyen GYÖ-NYÖ-RŰ!!! :O
Damoqles
player, 1447 posts
Wed 28 Nov 2012
at 08:09
  • msg #6

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

[Random dühöngés]
quote:
The Pathfinder world is high fantasy in the tradition of epics like The Lord of the Rings, Conan, the Wheel of Time and Game of Thrones.
(kiemelés tőlem)
ANYJUK ****** * ** * * **** ******* * ********!!!
This message was last edited by the player at 08:09, Wed 28 Nov 2012.
Morak
player, 1367 posts
Wed 28 Nov 2012
at 10:01
  • msg #7

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 6):

Ez olyan, mint ha több különböző mondatból ollóztad volna össze.
Ez nem valami trollkodás? Melyik kretén írta le ezt az elbaszottul nagy és óriási hülyeséget?
Damoqles
player, 1448 posts
Wed 28 Nov 2012
at 10:13
  • msg #8

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 7):

Az a legrosszabb az egészben: hivatalos szöveg a Pathfinder készítőitől.
http://www.kickstarter.com/pro...-fantasy-sandbox-mmo
Morak
player, 1369 posts
Wed 28 Nov 2012
at 10:21
  • msg #9

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 8):

De...de...de...kevesebbért is öltek már. :O
Morak
player, 1370 posts
Wed 28 Nov 2012
at 11:13
  • msg #10

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Stars Without Number

http://lfg.hu/56707/

Érdekes koncepció.
Damoqles
player, 1449 posts
Wed 28 Nov 2012
at 11:30
  • msg #11

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 10):

Régi D&D-s sci-fi dungeon crawler... Számomra abszolút instant felejtős.
Morak
player, 1371 posts
Wed 28 Nov 2012
at 12:32
  • msg #12

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 11):

Másnak nem biztos. Zaethus szereti az ilyesmiket.
Damoqles
player, 1457 posts
Thu 29 Nov 2012
at 13:00
  • msg #13

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Megjött az Iron Kingdoms Full Metal Fantasy Roleplaying Game Core Rules kötet. Nem csúnya!
Zaethus
player, 174 posts
Mon 3 Dec 2012
at 09:25
  • msg #14

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Áthelyeztem ide a kérdésem.

In reply to Zaethus (msg # 726):

Érdeklődnék,hogy ez mennyire Paradox dolog.

Játszható faj

Ogre: Körülbelül 1000 évvel a 4-dik Nagy háború után Daemostenes a Sötét Mágus démoni praktikával megalkotta munkásait akik mágikus érceket bányásztak neki. Óriási erejükből kifolyólag egy átlag rabszolgánál jóval többet tudtak kitermelni.

Később mikoron a mágus hatalma meggyengült és a nemzetek eggyesítve erejüket leverték hadait Daemostenés az Ogreket is bevetette...de nem számított arra,hogy eme bestiák az idők folyamán törzsekbe mondhatni családokba verődtek. Fellázadtak alkotójuk ellen és a szabadság nevében a nemzetek sorai között irtották ki a mágust.


Faji tulajdonságok,Kezdő értékek (10-es alapú lásd CP2020)
erő:5
Kitartás:4
Intelligencia -3
Karizma-2

Faji hátrány: A faj tagjai irtóznak a mágia bármely fajta megnyílvánulásától is. Bennük él az ősi félelem a misztikus tudástól amit még régen Mesterük plántált beléjük. Mégis mivel a mágia hozta őket létre, bennük él az affinitás a varázslatok felé.

Szociális hátrány: Egy mágiatudó vagy mágia érzékeny Orgét a társai félelemmel és gyakran útálattal sújtják.

Kérdés: MI a véleményetek, a szociális hátrány miszerint kiközösítik azt aki mágiát használ....az vajon mennyire tántorítja el a játékost ,hogy mágus Ogret alkosson ?

Ezzel én nem akartam sugalni,hogy az Ogre már pedig csak harcos legyen....csak nekik dióhéjban ez a történetük. Szolgának születtek és most szabadok,de még nem igen tudnak mit kezdeni a szabadsággal. Viszont a mágiát ott ahol csak tudják megvetik.
Zaethus
player, 175 posts
Mon 3 Dec 2012
at 19:10
  • msg #15

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Zaethus (msg # 14):

Adatok feltöltés alatt :D

link to another game
Damoqles
player, 1468 posts
Tue 4 Dec 2012
at 13:43
  • msg #16

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Zaethus (msg # 15):

Hálás köszönet, hogy figyelmen kívül hagytad jelentkezésemet. Vegyük semmisnek.

Csak azt akartam írni, hogy az Yvorl levédett név, ne használd: http://hu.wikipedia.org/wiki/K%C3%A1osz_RPG#Istenek

És hagyj fel az "eme" szó folyamatos használásával. Anakronisztikus modorosság, lólábként lóg ki minden elképzelhető (modern) szövegből. Nem tudom, hol szedted össze...
Zaethus
player, 176 posts
Tue 4 Dec 2012
at 14:33
  • msg #17

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 16):

Mélységes elnézésed kérem,de nem láttam ,hogy írtál volna kérelmet. Minden esetre betettelek ottis Damoqles néven.

Yvorl akkor ezért volt oly egyszerű , emlékeim között élt pár ilyen név a könyvekből. Akaratlan is jött a név....köszönöm,hogy szóltál.

Az "eme" talán már korszerűtlen ezt belátom....de mégsem csinálhat egy karaktert úgy egy játékos,hogy : hé héhé migiri micsoda orki morkival jötél öccsém." xD xD xD
This message was last edited by the player at 14:33, Tue 04 Dec 2012.
Damoqles
player, 1469 posts
Tue 4 Dec 2012
at 14:38
  • msg #18

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Zaethus:
Az "eme" talán már korszerűtlen ezt belátom....de mégsem csinálhat egy karaktert úgy egy játékos,hogy : hé héhé migiri micsoda orki morkival jötél öccsém." xD xD xD

Ezt őszintén nem értem. :D
Nagash_FFC
GM, 1422 posts
Tue 4 Dec 2012
at 14:38
  • msg #19

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Zaethus:
Az "eme" talán már korszerűtlen ezt belátom....de mégsem csinálhat egy karaktert úgy egy játékos,hogy : hé héhé migiri micsoda orki morkival jötél öccsém." xD xD xD


És ezért kell az 'eme' szót csépelni lépten-nyomon?


Damoqles
player, 1500 posts
Tue 11 Dec 2012
at 13:10
  • msg #20

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Áthozva---

In reply to Morak (msg # 733):

Hát, először is, a C&C-t csak egy hónapja vettem, másodsorban meg jó a Viki is, csak más. Illetve azért jó, mert más. Ez is, meg az is azért jó, mert mások. :)

A Clockwork & Chivalry (2. kiadás, ha érdekel) kevésbé fantasy, nincsenek benne játszható nem-emberi fajok, hangulatilag nagyon a 17. századi angol polgárháború kemény rögvalóságára koncentrál, a frakciók intrikáira meg ellenségeskedéseire, és összességében nagyon korhű az alkímia meg a steam/clockpunk elemek ellenére is. Bemásolom a hátsó borító fülszövegét, az nagyon beszédes:
quote:
In a 17th century that didn’t quite happen lies a world of mud, blood, mayhem and magick. England is fast descending into anarchy. A multitude of political and religious factions struggle for supremacy. Magickal pollution taints the countryside. Creatures long dismissed as legends awake. Obsessive scientists meddle with the very elements of nature. Crazed inventors create mad machines.

Fanatics of every persuasion vie for power, while war, famine and witchcraft stalk the land.

The king is dead. Oliver Cromwell and the gigantic clockwork war machines of the New Model Army do battle with the cavalier-alchemists of Prince Rupert for control of the country, while ordinary folk struggle for survival.

In a world where every man is against his brother, can you and your fellow adventurers – armed with musket, sword, clockwork and magick – hold back the tide of war?

Clockwork & Chivalry returns in a complete standalone 2nd edition featuring the Renaissance engine – a fast, grim, heroic D100 role-playing system designed for the world of black-powder weapons, political machinations and fanatical righteousness.

Alchemists, diggers, dragons, ghouls, engineers, mercenaries, puritans, ranters, royalists, satanists, thieves, witches… which side are you on?

“The best British fantasy setting since WFRP 1st edition.”
– Newt Newport, author of OpenQuest
Aláhúzás tőlem - értsd: ha ismered a BRP/Call of Cthulhu (vagy a Warhammerek) rendszerét, nos, ez is kábé ugyanaz, csak egy áramvonalasított verzió.
http://www.clockworkandchivalr.../clockwork-chivalry/


Nagash: milyen rendszerrel? És hogy vennéd elejét annak, hogy MINDENKI varázstudó orgyilkost akar majd alakítani? :D
This message was last edited by the player at 13:13, Tue 11 Dec 2012.
Nagash_FFC
GM, 1455 posts
Tue 11 Dec 2012
at 13:13
  • msg #21

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 20):

Úgy, hogy más érdekes kasztokat is meglebegtetnék :) Esetleg úgy, hogy a varázstudó orvgyilkos kombó csak magas szinten legyen elérhető :D
Damoqles
player, 1502 posts
Tue 11 Dec 2012
at 13:14
  • msg #22

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 21):

Marad a rendszer kérdése. Nekem van pár tippem, amivel könnyen és gyorsan meg lehetne valósítani...
Morak
player, 1386 posts
Tue 11 Dec 2012
at 13:16
  • msg #23

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 20):

Köszönöm a beszámolót.
Az angol polgárháború nem tartozik a kedvenceim közé, mert itt is a királypártiak vesztettek. ^^ (is = Amerikai Függetlenségi Háborúban is a királypártiak vesztettek)

Viszont a Dishonored visszaadásához ez talán alkalmasabb, mint a Victoriana.
(Szvsz.: Dishonored RPG-ben mindenkinek ilyen kiválasztottnak kell lennie, hisz a játék előtti kedvcsináló trilógia is azt mutatja, hogy a Kívülálló kedve szerint süti a bélyegét az emberekre. Ráadásul a játék befejezése kiválóan alkalmas arra [a nagyon happy end ig], hogy hosszú kampánynak adjon helyet. De ha a kevésbé vidám, vagy ha egyenesen a totálisan negatív befejezést vesszük alapul, akkor meg aztán pláne van játéktér. :D
Nagash_FFC
GM, 1456 posts
Tue 11 Dec 2012
at 13:17
  • msg #24

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 22):

És mi volna az?
Damoqles
player, 1503 posts
Tue 11 Dec 2012
at 13:24
  • msg #25

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 24):

A kötetlen univerzálisok egyike. MiniSix, FU, WaRP, HeroQuest, akár a RISUS :) stb.

Ld. itt a #19-est: link to a message in another game
Nagash_FFC
GM, 1457 posts
Tue 11 Dec 2012
at 13:26
  • msg #26

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 25):

I saw that one coming :)
Damoqles
player, 1504 posts
Tue 11 Dec 2012
at 13:28
  • msg #27

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 26):

Van jobb ötleted?
Vagyis... ez miért nem jó ötlet? :)
Nagash_FFC
GM, 1458 posts
Tue 11 Dec 2012
at 13:32
  • msg #28

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 27):

Nem mondtam, hogy nem jó ötlet. Viszont nem ismerem annyira ezeket a rendszereket, hogy magabiztosan elmerülhessek bennük egy rpg kreálás keretében.
Amúgy a rendszer kialakításán kívül egy egységes képet is össze kellene szednünk a világról.
Damoqles
player, 1505 posts
Tue 11 Dec 2012
at 13:37
  • msg #29

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 28):

Az ilyen rendszerek legnagyobb pozitívuma az, hogy nem kell (sőt nem is nagyon lehet) komolyabban elmerülni bennük, annyira egyszerűek. :) Ennélfogva könnyebben rájuk húzható bármilyen szetting és spéciség, mint az összetettebb rendszerekre.

Na igen, az egységes kép... Én még végig sem vittem a játékot, egyelőre ennyit erről. :D
Nagash_FFC
GM, 1459 posts
Tue 11 Dec 2012
at 13:41
  • msg #30

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 29):

Én sem vittem még végig (szerencsére), de már így is látható, hogy meglehetősen gazdag a világa. Egyébkéntis van hozzá wiki meg minden.

Amúgy holnap jön ki az első DLC hozzá, ami 10 új pályát tartalmaz. FÁKKJE!
Damoqles
player, 1506 posts
Tue 11 Dec 2012
at 13:43
  • msg #31

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 30):

10 új singleplayer küldetést?! Wow, az igen, szép DLC.
Morak
player, 1387 posts
Tue 11 Dec 2012
at 13:45
  • msg #32

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 31):

Nem. 10 ilyen próbatétel szerűséget (pontokat lehet gyűjteni, és a világ ranglistán helyezést kapsz, ilyesmi).
Damoqles
player, 1507 posts
Tue 11 Dec 2012
at 13:47
  • msg #33

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 32):

Pff...
Nagash_FFC
GM, 1460 posts
Tue 11 Dec 2012
at 13:48
  • msg #34

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

A single player mission-ök és az adott területek sem feltétlenül szeparálódnak el. Nézd meg pl. a második és harmadik küldit (ha a börtönből menekülést tekintjük az elsőnek), a bejárandó terület jó részben ugyanaz.
Agis Asticles
player, 264 posts
Tue 11 Dec 2012
at 13:50
  • msg #35

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 33):

Utoljára melyik játékhoz adtak a kiegészítőben 10 új küldetést? Nekem a Half Life rémlik (csak akkoriban még nem igazán forgott köznyelvem nálam és ismerősi körömben a 'DLC' kifejezés :)

Ma már ez egy elrugaszkodott elvárás lenne...sajnos...szerintem....
Damoqles
player, 1508 posts
Tue 11 Dec 2012
at 13:52
  • msg #36

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Agis Asticles (msg # 35):

Az is.
Zaethus
player, 182 posts
Tue 11 Dec 2012
at 14:14
  • msg #37

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 36):

Az Azar kalandorai a MIni six-et fogjamajd rendszerpapának hívni...bár még nézelődök többiiránt is de jónak tűnik azelső választás.

Dióhéjban egy Medieval Tech fantasy.

A helyszín Azar misztikus földje, mely első ránézésre a Mi középkorunk elején battyog Lásd: 1000-1100as évek.

A mágia valós dolog és sokan képesek előidézni. Nemesi családok vívják csatáikat, titkos rég elfeledett fenyegetések törnek felszínre.

De a mágia mellett megjelent a technológia. Vagy nevezük Techno mágiának, Dwerg(Törp) mérnökök készítik titkon Borg lépegetőiket, Nemes elfek szárnyalnak anti-gravitációs siklóikkal és az emberek nyitnak kapukat Féregjárat generátoraikkal.

Egyetlen egy kérdésem lenne, tudnátok a jövőben nekem segíteni olykor. Csak mert én megálmodtam ezt a középkori Qvantum fantasy-t és a rendszer egyszerűségével elentétben a mágia és misztikum harcol a racionalitással és a technológiával.

Ebben kérném a segítséget, mert nehéz lehet a középkorban fénykardot készíteni...nehéz de nem lehetetlen :D
Nagash_FFC
GM, 1461 posts
Tue 11 Dec 2012
at 14:15
  • msg #38

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Zaethus (msg # 37):

Ez nagyon problémás lesz logika és hihetőség szempontjából. Ebbe futottam bele én is az Age of Metal-nál. Nagyon sokat kell majd magyarázkodnod nagyon sok dolog miatt.
Zaethus
player, 183 posts
Tue 11 Dec 2012
at 14:24
  • msg #39

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 38):

Feldobok egy példát.

Pár napja csak úgy írogattam varázslatokat.

Halál érintése
Effekt: A mágus megidézi az elmúlásés ahalál sötét kipárolgását és célpontjára szabadítja azt. Célpontnak dobnia kell  Kitartás mentődobást egy adott célszámra(magas). Ha elszúrja akkor két körön belül meghal.

Nos viszont ugyanez megszületett nállam technomágiában is.
DNS destabilizálás
A támadó aktiválja a neutron generátort majdelsüti. Kitartás próbát dob a célpont,ha elrontja kétkörön belül molekuláira bomlik.


Nos a legfőbb problémám,hogy azt szeretném elérni,hogy a Technomágus egyenrangú legyen egy mágussal szemben. Itt a technomágus nem konkrétan varázslót jelent, hanem olyan egyéneket akik sci fi ketyeréket használnak. Amúgy lebuktam mert az oWod Technokráciája ihlette ezt az oldalt.

Meg persze a szabadságra törekedem tehát nem akarnék olyat,hogy csak ez lehet a karakter csak az....tehát ha plazmafegyver mellett az Ősök mágiáját használja az illető akkor lelke rajta....és ha egy Borg techjunkie gyógyító mágiát tol akkor áldásom rá :D
This message was last edited by the player at 14:28, Tue 11 Dec 2012.
Nagash_FFC
GM, 1462 posts
Tue 11 Dec 2012
at 14:48
  • msg #40

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Zaethus (msg # 39):

Ez mind nagyon szép és jó, hogy a középkori lovagok eljátszadoznak plazmapuskákkal, csak nem hihető. Ilyen mértékű technológiai fejlettség súlyos társadalmi folyamatokat von maga után, amellyel a settinged (sötét középkor eleje) éles ellentétben áll.
Zaethus
player, 184 posts
Tue 11 Dec 2012
at 15:27
  • msg #41

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 40):

Hát törekszem egyfajta Warhammer 40k Feudális világ kialakítására. Mert ott is persze már varázsszámba megy a lasgun. De mikor jön a Birodalmi Gárda segíteni és mindnél az a fegyver van csak nem jelenti ki az ott lakó népség,hogy Boszorkányok. :D

Persze a Warhammernél fordítva van a helyzet mert ott a Sci fiben található meg a Középkor. Na de szerintem nem lehetetlen....csak akarni kell :D

Vagy úgy is lehetne,hogy a Mágia az Old Ways és akkor szekerce, kard és villámló tekintet :D  A Technológia meg a New Ways azaz Plazmafegyver, ion meghajtás. Ezzel már is ki lehetne küszöbölni a kaszt nélküliség problémáját.

Old Way elf with Crossbow...............New Way Borg-Human hybrid with Plasma cannon :D

na ezen még agyalok.
korodikrisz
player, 214 posts
Tue 11 Dec 2012
at 15:37
  • msg #42

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Tényleg, akkor egyszer játszunk metál korát?
Nagash_FFC
GM, 1463 posts
Tue 11 Dec 2012
at 15:40
  • msg #43

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Zaethus (msg # 41):

A 40k-ban elég körülményesen van megoldva ez a probléma az Adeptus Mechanicus és az inkvizició szigorával, a technológiába vetett babonával és az amúgyis fejlettnek, mégis visszafejlődöttnek tekinthető társadalmi renddel.

De gondolj bele csak abba, hogy ahogy megjelent a tűzfegyver, a lovagkorszaknak vége lett. Milyen létjogosultsága volna akkor egy ennyire fejlett világban?

Ha már épp a Dishonoredről beszéltünk, akkor felhozom azt is példaként: felfedezték az éghető cetolajat (nem a DNS destabilizálást, meg az antigravitációs siklókat, meg a lépegetőket, csak az éghető cetolajat) és a világ egyből átlépett a súlyos indusztriális korszakba technológiával, társadalmi renddel, mindennel együtt.

Szóval gondold meg, hogy mit, hogyan raksz bele, és mit mivel magyarázol.
Damoqles
player, 1509 posts
Tue 11 Dec 2012
at 15:40
  • msg #44

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Semmi gond a kvázi-középkori világban jelenlévő futurisztikus dolgokkal, ha úgy alakítod a (titkos?) történelmet, hogy ez nem az első "középkori ciklus" - egy világégés után újra felépül(t) a civilizáció, és most épp a feudális koránál jár, ismét. Egy nagy rakás játék csinálja ezt így: Lesser Shades of Evil, Engel, Tribe 8, a készülő Numenera, de még a W40k feudális és újrafelfedezett világain is könnyen megfigyelhető ez a jelenség, sőt akár a Falloutban is; nem beszélve az irodalomról, pl. Haldokló Föld, A Fény Ura, Az Új Nap Könyve stb. stb.

Viszont az Yvorl után a Borg is egy levédett, közismert kifejezés, nem szerencsés használnod. ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/Borg_%28Star_Trek%29
This message was last edited by the player at 15:41, Tue 11 Dec 2012.
Nagash_FFC
GM, 1464 posts
Tue 11 Dec 2012
at 15:40
  • msg #45

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to korodikrisz (msg # 42):

Igen fogunk, amint olyan állapotba kerül a fejlesztés, hogy tudunk játszani vele. Egyedül kicsit nehéz az egészet gatyába ráznom.
Nagash_FFC
GM, 1465 posts
Tue 11 Dec 2012
at 15:42
  • msg #46

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 44):

Na igen az Age of Metalnál is használtam apokalipszist (nem is egyet :D) pont emiatt.
Damoqles
player, 1510 posts
Tue 11 Dec 2012
at 15:43
  • msg #47

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 46):

A nem tökéletes apokalipszis egy igazi adu ász. :)
Nagash_FFC
GM, 1466 posts
Tue 11 Dec 2012
at 15:44
  • msg #48

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 47):

Csak nehogy elcsépelt legyen.
Damoqles
player, 1511 posts
Tue 11 Dec 2012
at 15:47
  • msg #49

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 48):

Igen, nagyban függ attól, hogy milyen a posztapó környezet, mert ha egyszerűen egy nukleáris sivatag, az már unlamas - már csak azért is, mert pl. a Falloutnál nehéz jobban csinálni, és akkor meg minek fáradni vele? :)
Szerencsére a fent megnevezett játékok például egész kreatívan kezelték a dolgot.

A témához visszatérve idézném Arthur C. Clarke klasszikus mondatát: "Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic."
Zaethus
player, 185 posts
Tue 11 Dec 2012
at 15:48
  • msg #50

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 47):

Live long and Prosper :D a Borgot eddig is tudtam...de én konkrétan a cyberpunk Borg cuccára gondoltam :D

De talán lehetne egyfajta Mágia VS Technológia háborút elképzelni ami után bekövetkezett a világégés. Ezek után a technológia tiltott és a mágia az úr....vagy fordítva.

Mert az Apokalipszisben mindíg győz valaki...mégha az maga a halál is és a két fél már a föld alattvan.
Nagash_FFC
GM, 1467 posts
Tue 11 Dec 2012
at 15:53
  • msg #51

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Damoqles:
In reply to Nagash_FFC (msg # 48):

Igen, nagyban függ attól, hogy milyen a posztapó környezet


Na pont emiatt tört bele a bicskám a Lidércfényes apokalipszises pályázatba. Próbáltam valami kegyetlenül egyedit alkotni, de minden apokalipszis lehetőség iszonyú elcsépelt volt. Lett végül egy elég jó ötletem, csak a megvalósításra már nem maradt elég ihletszufla.
Agis Asticles
player, 265 posts
Tue 11 Dec 2012
at 16:46
  • msg #52

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 51):

Talán majd legközelebb lesz elèg szufla, amugy meg ne bánd mert máshol kamatoztattad :-)
Morak
player, 1388 posts
Tue 11 Dec 2012
at 18:23
  • msg #53

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 49):

Amit írtam, arra nem reagálsz? ^^
Szerintem csak így van értelme Dishonoredezni. Nem látom a fantáziát abban, hogy ebben a világban a "jó" és a "rossz" assassinon kívül bármi mással játsszak.
"Jó" assassin a Carvo féle, "rossz" pedig az elárasztott negyedben látott maszkos "kultisták".
Az ő harcuk körül is játszódhatna, titkos háború az árnyak közt, á lá Delta Green, csak itt ilyen whalepunk miliőben és varázserővel bíró assassinok szerepeltetésével.
Damoqles
player, 1512 posts
Tue 11 Dec 2012
at 19:45
  • msg #54

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 53):

Egyik részem azt mondatja velem, hogy érdekes egylövetű lehetne, a másik viszont azt, hogy hamar unalomba fulladna a változatosság hiánya miatt.
Morak
player, 1389 posts
Tue 11 Dec 2012
at 19:58
  • msg #55

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 54):

Én meg abszolút fantáziátlannak érezném egy olyan világban, ahol van Kívülálló, meg ilyen varázserőfel felruházott orvgyilkosok, hogy kocsmárost játszak, vagy városőrt.
Egylövetűnek persze elmenne, hogy vannak dolgok, amik felett nincs irányítása a karakternek, de hamar unalomba fulladna, a változatosság hiánya miatt (Játék: 1 perc alatt sorolj fel minél több szerepjátékot, ahol a játékos olyan karaktert játszik, amelyik egy olyan világban él, amelyik tele van nála erősebb hatalmakkal, sötét rejtélyekkel, veszélyekkel, melyek ellen a karakternek küzdenie esélytelen). :D

Jó, ideális esetben a játék olyan lenne, hogy mind a két igényt képes lenne kiszolgálni. Feltéve, ha komolyan gondoljátok. :D
korodikrisz
player, 215 posts
Tue 11 Dec 2012
at 20:07
  • msg #56

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

A legtöbb asztali RPG-ben elég széles skálán mozognak az karakterek, alacsony szinten a macska megöli őket, magasabb szinten fél kézzel püfölik szét a Wehrmacht világbeli megfelelőjét.

A játékba beledobnám az Animát, rajtam kívül biztos nem említené senki XD Tényleg, lenne kedvetek a példakalandot lejátszani benne?
Morak
player, 1390 posts
Tue 11 Dec 2012
at 20:14
  • msg #57

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to korodikrisz (msg # 56):

Még mindig nem. :(
Damoqles
player, 1513 posts
Tue 11 Dec 2012
at 20:23
  • msg #58

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 57):

Mi a fene, azt hittem, te leszel az első jelentkező.
Morak
player, 1391 posts
Tue 11 Dec 2012
at 20:33
  • msg #59

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 58):

Aki nem jártas az animék világában, az hajlamos azt hinni rólunk animésekről, hogy nekünk mindent el lehet adni azzal, hogy manga/anime vonásokkal bír. :D Ez módfelett mókás. :D

Krisz volt oly kedves, és írt egy bő lére eresztett leírást az Animáról, ami kellőképp elvette tőle a kedvem. :D
(Feleslegesen túlbonyolított szabályrendszer!)
korodikrisz
player, 216 posts
Tue 11 Dec 2012
at 20:36
  • msg #60

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Azért szerintem egy próbát megér. Majd utána elégetjük/letöröljük a könyvet xD Fórumos játéknál (általában) van előttünk valami gép, tehát a számológép sokat segít.
Morak
player, 1392 posts
Tue 11 Dec 2012
at 20:39
  • msg #61

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to korodikrisz (msg # 60):

Kösz, de én csak egy egyszerű mentős vagyok, nekem nem szórakozás úgy reagot írni, hogy előtte egyenleteket gépelek egy számológépbe. :D
Damoqles
player, 1515 posts
Tue 11 Dec 2012
at 20:42
  • msg #62

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 59):

És a játék nem támogatja az általad kedvelt anime alfajokat?

Ja, értem, a rendszer a bibi. Azt meg is értem.


krisz: Kösz a lehetőséget, de ezen a fórumon talán én fázok a legjobban a komplex rpg-szisztémáktól. A többiekről meg... fel a fejjel, krisz, én a másik végletet ajánlgatom nekik, és engem is rendre kikosaraznak. :D
Morak
player, 1393 posts
Tue 11 Dec 2012
at 20:46
  • msg #63

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 62):

Tudtam, hogy megértesz. :)

A felajánlott lehetőséggel kapcsolatban, had legyen egy kérdésem:

Wut?
Damoqles
player, 1517 posts
Tue 11 Dec 2012
at 20:53
  • msg #64

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 63):

Olvass vissza itt egy kicsit.
Zaethus
player, 186 posts
Tue 11 Dec 2012
at 21:16
  • msg #65

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók



Na gyerekek votl egy kis Brainstorm a szerepjátékommal kapcsolatban munka közben is. Főleg mikor haver beprogramozta a robotkarta cégnél ami dobozol....én meg : What sorcery is this ?:D

Nos ismét csak dióhéjban:
Azar Földjén valaha a technológia virágzott és a legeldugottabb sarokban is Ipad 23-ak nőttek ki a földből. Majd jött egy kataklizma, tegyük fel a mágia és a technológian összecsapása...vagy az Istenek megharagudtak mert elhagyták őket a halandók a technológiáért.... ami nekem jobban tetszik :D

Nos összegezve a kataklizma után majdnem az őskorba zuhant Azar földjének népe technológiai szinten. Bár itt-ott a technológia túlélt PL: törpök.

SZóval egy karakter kezdhetne rendes fantasy gyökerekből táplálkozva, minimális technológiai tudással. Ha úgy gondolja fejlődik rendes keretek között. Majd pedig a technológia is bekerül a vérkeringésbe és már nemcsak muskéta durrog hanem plazma fegyver is.
Damoqles
player, 1522 posts
Tue 11 Dec 2012
at 21:24
  • msg #66

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak:
Pedig én játszom ilyen rules ligt kalandban. Gold D6 meséje szvsz pont ilyen. :)
Ez szép és jó, de ezzel azt is akarod mondani, hogy a D6-rendszert ajánlanád a Dishonored fórumjátékhoz a fent említettek helyett, vagy nem mondasz vele semmit, csak felvágsz? ;D
Morak
player, 1400 posts
Tue 11 Dec 2012
at 21:29
  • msg #67

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 66):

Csak felvágtam. :(

Nincs javaslatom rendszer szinten, mert...nincs. Bár még mindig a Clockwork & Chivalry tűnt megfelelőnek.
Ámbár, ha gonosz és önfényező akarnék lenni, akkor azt mondanám, hogy a Victoriana is alkalmas rá. :P
Nagash_FFC
GM, 1468 posts
Tue 11 Dec 2012
at 21:59
  • msg #68

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 54):

Ezzel nem értek egyet. A Dishonoredben világában rengeteg lehetőség lenne, amit ki lehetne használni, mind történeti szinten, mind karakteralkotásban.

Az a baj, hogy ti abban gondolkoztok, amit a játék nyújtott. Nem csak Dunwall létezik a világon, van egy nagyrészt felfedezetlen kontinens, amelynek a partvidékén gyarmatok húzódnak. Érdekes koncepciókat tudnék elképzelni tengeri, kalózos vagy bálnavadászos kalandokra is. De akár a Dunwallban játszódó kalandok is igen széles skálán mozoghatnának, attól is függően, hogy melyik érába csöppen a party.
Damoqles
player, 1524 posts
Wed 12 Dec 2012
at 06:48
  • msg #69

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 68):

Nem, én abban gondolkodtam, amit Morak ajánlott meg: egy kizárólag orgyilkosokat szerepeltető játékban.
Morak
player, 1401 posts
Wed 12 Dec 2012
at 07:17
  • msg #70

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 69):

Amit módosítottam a Kívülálló bélyegét megkapott karakterekre. ;-)
Nagash_FFC
GM, 1469 posts
Wed 12 Dec 2012
at 08:22
  • msg #71

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 69):

Jó én pedig kifejtettem a véleményemet azzal kapcsolatban, hogy a világ kellően színes ahhoz, hogy sokféle karakterrel, sokféle kalandban lehessen játszani benne.

Tegnap egyébként végeztem a Boyle utolsó estélye küldetéssel és elképedve láttam, hogy az oly annyira rettegett tallboyokat milyen könnyen ki lehet végezni :)
Damoqles
player, 1525 posts
Wed 12 Dec 2012
at 08:37
  • msg #72

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Oké, ti milyen karakterrel játszanátok?
Nagash_FFC
GM, 1470 posts
Wed 12 Dec 2012
at 08:47
  • msg #73

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 72):

Hmmm, esetleg egy Felvigyázóval! :) (translation: Overseer)
Morak
player, 1402 posts
Wed 12 Dec 2012
at 09:51
  • msg #74

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 72):

Varázshatalmú orvgyilkossal.
Damoqles
player, 1526 posts
Wed 12 Dec 2012
at 09:56
  • msg #75

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 74):

Nem mondod.
Nagash_FFC
GM, 1471 posts
Wed 12 Dec 2012
at 10:12
  • msg #76

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 75):

És te?
Damoqles
player, 1527 posts
Wed 12 Dec 2012
at 10:18
  • msg #77

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 76):

Egy kollektív tudat vezérelte patkányhordával!
Vagy egy bölcs öreg bálnával.
This message was last edited by the player at 10:19, Wed 12 Dec 2012.
Nagash_FFC
GM, 1472 posts
Wed 12 Dec 2012
at 10:22
  • msg #78

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Damoqles:
In reply to Nagash_FFC (msg # 76):

Egy kollektív tudat vezérelte patkányhordával!


Amire pengecsapdát raknak és aztán péppé maszatolják vele saját magát meg az ellenséget?

Damoqles:
Vagy egy bölcs öreg bálnával.


Amiből cetolajos hordókat, ballonkabátokat meg csontamuletteket csinálnak?
Damoqles
player, 1528 posts
Wed 12 Dec 2012
at 10:30
  • msg #79

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 78):

Nyilván!
Morak
player, 1403 posts
Wed 12 Dec 2012
at 11:06
  • msg #80

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 75):

De mondom!
Ymdar
player, 9 posts
Wed 12 Dec 2012
at 18:38
  • msg #81

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Egy betegeskedő cornwalli nemessel, aki a tüdőbajának maggyógyítása érdekében feláldozta a családját a Sátánnak, azóta pedig nincs nyugodalma, mert a paktum értelmében az étel hamuvá válik a szájában, szemei alatt pedig sötét karikák húzódnak az éjszakai rémálmok miatt, amikből felriadva hajnalig imádkozik Istenhez bűnbocsánatért és ostorozza magát?

...á, igazából nem lenne időm játszani.
Agis Asticles
player, 266 posts
Wed 12 Dec 2012
at 19:24
  • msg #82

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók



Egy robottestbe zárt szerelmes ès bánatos lèlekkel...
Morak
player, 1404 posts
Wed 12 Dec 2012
at 19:29
  • msg #83

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Agis Asticles (msg # 82):

Ez olyan Tvájlájtosan hangzott.
Agis Asticles
player, 267 posts
Wed 12 Dec 2012
at 19:55
  • msg #84

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 83):

Kikèrem magamnak...ezt a karaktert Isaac Asimov egy műve ihlette!
Ymdar
player, 10 posts
Wed 12 Dec 2012
at 20:00
  • msg #85

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Agis Asticles:
In reply to Morak (msg # 83):

Kikèrem magamnak...ezt a karaktert Isaac Asimov egy műve ihlette!


Az nem a Tvájlájt egyik karaktere? :x
Morak
player, 1405 posts
Wed 12 Dec 2012
at 20:01
  • msg #86

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Agis Asticles (msg # 84):

Nekem a Galaxis Útikalauz ugrott volna be. Ha van mű, melyben bánatosabb robot van, mint ebben, akkor az már túloz. :D

(Egyébként hiába kéred ki, kontextus nélkül kicsit emos volt.) :D
Nagash_FFC
GM, 1473 posts
Wed 12 Dec 2012
at 20:34
  • msg #87

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Agis Asticles (msg # 82):

Nem akarok kötözködni, de nem igen látom ezt validnak a világ technológiai szintje mellett...
Damoqles
player, 1529 posts
Wed 12 Dec 2012
at 20:34
  • msg #88

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Ymdar (msg # 81):

Ymdar, te nem ismersz olyan rendszert, amit passzentosnak találnál ehhez a játékhoz? Vagy bármilyen játékhoz, jöhetnek az ötletek. :)
Nagash_FFC
GM, 1474 posts
Wed 12 Dec 2012
at 22:42
  • msg #89

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Ugyan ezen kérdés vonatkozik az elábbi játékra is :)

link to another game
Ymdar
player, 11 posts
Thu 13 Dec 2012
at 08:10
  • msg #90

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 88):

Velejéig rothadt társadalom, bukott morál és métellyel teli karakterek? Nálam ez wod után kiált, de attól függ mit akartok kezdeni vele. Ha kicsit lazább játékot akartok, akkor d20 past. Mindenesetre szerintem ehhez mindenképpen egy rules heavy,  gót rendszer kell ahol van jelentősége a karakter választásainak és nem túl nehéz meghalni  (a d20 saját preferencia). Akár burning lands vagy mi a neve. Esetleg cthulhu.

Age of metal? Hmm, savage worlds. Könnyen adoptálható light fantasyra tökéletes.  Akár a gallia:D
ehhez a dnd túl kötött
Agis Asticles
player, 269 posts
Thu 13 Dec 2012
at 08:20
  • msg #91

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 89):

Ymdar: képzeld, nem XD

Morak: Galaxis Útikalauz...pff, télleg :)
Akkor inkább egy sört kérnék :)
Amúgy a bánatot is többféleképpen lehet értelmezni, ahogy többféle is létezik. Szerintem ebben semmit túlzás nincs, hogy egy másik példát is hozzak.
http://www.imdb.com/title/tt0182789/

Nagash:
Nem akarok kötözködni, de nem igen látom ezt validnak a világ technológiai szintje mellett...


Ez alatt mit értesz? Mi van ha a jövőből jött? (leegyszerüsítve) Bármit meg lehet valósítani, csak megfelelő fantázia kell hozzá...ezt éppen Neked magyarázzam? :)
Damoqles
player, 1532 posts
Thu 13 Dec 2012
at 08:26
  • msg #92

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Ymdar:
a d20 saját preferencia
Huh, nincsenek dimenziók a világegyetemben, amelyekkel kifejezhetném, milyen messze áll egymástól az ízlésünk ebben a kérdésben. :DDD
Rühellem a d20 rendszert, semmihez nem használnám. -_-
quote:
Mindenesetre szerintem ehhez mindenképpen egy rules heavy,  gót rendszer kell ahol van jelentősége a karakter választásainak és nem túl nehéz meghalni  (a d20 saját preferencia). Akár burning lands vagy mi a neve. Esetleg cthulhu.
A Burning Wheelt nem ismerem, csak névről. A rules heavy kitételt nem egészen értem. A CoC nem kifejezetten rules heavy, és a Clockwork & Chivalry sem jobban, amiről fent írtam, és amely hangulatában, világával nagyon közel áll a Dishonoredhez. A könnyen halhatósághoz és a karakter döntéseinek lényegességéhez önmagában nem kell rules heavy rendszer.

A Savage Worldsszel egyetértek, a Fast-Furious-Fun jellege jól muzsikálna a Metálos játék alatt.

WoD alatt a régit vagy az újat értetted? Mi a véleményed mindkettőről?
This message was last edited by the player at 08:28, Thu 13 Dec 2012.
Nagash_FFC
GM, 1476 posts
Thu 13 Dec 2012
at 08:26
  • msg #93

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Agis Asticles (msg # 91):

Ehh persze. Bármit meg lehet magyarázni. Akkor a következő Warhammer Fantasy kalandban egy harci androiddal szeretnék jönni. Mivan, ha a jövőböl jött? Bármit meg lehet magyarázni...

... pfff... tápsegg.
Nagash_FFC
GM, 1477 posts
Thu 13 Dec 2012
at 08:27
  • msg #94

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 92):

Pont tegnap nézegettem azt a Magyarosított Savage Worlds kezdőleírást, ami nemrég felkerült az lfg -re. Kicsit még barátkoznom kell vele, de iiigen, elég szimpatikusnak tűnik.
korodikrisz
player, 218 posts
Thu 13 Dec 2012
at 08:32
  • msg #95

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 93):

Ááá, én simán be tudnám mesélni xD Nem is kell, hogy a jövőből jöjjön, meg tudom oldani anélkül is :D
korodikrisz
player, 219 posts
Thu 13 Dec 2012
at 08:32
  • msg #96

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 93):

Ááá, én simán be tudnám mesélni xD Nem is kell, hogy a jövőből jöjjön, meg tudom oldani anélkül is :D
Agis Asticles
player, 270 posts
Thu 13 Dec 2012
at 08:41
  • msg #97

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 93):

Nem kell rögtön erről az oldalról közelíteni....ki beszélt WHFRP-ről agytröszt? Mint látom már van is jelentkező aki megoldaná :)
Nagash_FFC
GM, 1478 posts
Thu 13 Dec 2012
at 08:54
  • msg #98

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Agis Asticles (msg # 97):

Nyugodtan beszélhetnék akár WFRP-ről is IQ ninja. Teljesen világhűtlen megoldásokról beszélsz és mosolyogva közlöd, hogy: ugyan már, fantázia!
Damoqles
player, 1534 posts
Thu 13 Dec 2012
at 08:58
  • msg #99

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 98):

A Dishonored világától szvsz nem annyira elrugaszkodott ötlet egy robot vagy automaton. Persze leginkább egy síkbuta és bumfordi, lyukkártyás prototípuskén képzelem el, ami nem alkalmas JK-nak. :) Mint a Perdido pályaudvarban.
Nagash_FFC
GM, 1480 posts
Thu 13 Dec 2012
at 08:59
  • msg #100

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 99):

Igen, valami automata abszolút elképzelhető. Mint azok az automatizált lövegtornyok például. De nem egy robotba zárt lélek vagy egy mesterséges intelligencia.
This message had punctuation tweaked by the GM at 08:59, Thu 13 Dec 2012.
Agis Asticles
player, 271 posts
Thu 13 Dec 2012
at 09:21
  • msg #101

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 100):

Tudod..nem szállok veled vitába...a végén még úgy járok mint Morak...

Egy idegenként képzeltem el aki belecsöppen a Dishonored világába, egy balul sikerült - akár teleportálással összefüggő - kísérlet miatt például...miképp boldogulna, hogyan reagálna rá a környezet,  -mivel emberméretű és humanoid- és még számos érdekes kérdés felmerült...de részemről téma lezárva, ha ilyen a fogadtatás...
Nagash_FFC
GM, 1483 posts
Thu 13 Dec 2012
at 09:29
  • msg #102

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Agis Asticles (msg # 101):

Ssszinte vártam ezt a trollkodást... :) Kiszámítható vagy barátom ;)

Persze, ez bármelyik szerepjátékvilággal eljátszható, de szerintem óvodás megoldás. Emlékszel? Ilyeneket annó MAGUS-ban csináltunk még pulya korunkban. Darkstorn állítólag olyan kalandot is játszott, ahol Ynev fölött vadászgépek repkedtek, meg harcművészek Gatlingokkal rohangáltak. Igazából ez iszonyat gáz :D

Az ilyeneket tartogassuk/tartogassátok az Age of Metal-ra. Ott teljesen hivatalos megoldás lesz az, hogy a Föld-ről, a jelen korból csöppennek a világba karakterek. Plusz a kiterjedt, sokféle technológiai fejlettségű (de megfelelő módokon elszeparált) terület miatt szinte minden ötlet megvalósítható lesz. (Na jóó... repülő, szeméből lézert lövő, utcaiszamurájkibercowboy panda NEM!)
This message was last edited by the GM at 09:31, Thu 13 Dec 2012.
Agis Asticles
player, 272 posts
Thu 13 Dec 2012
at 09:49
  • msg #103

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 102):

Tudom, hogy vártad...ezért káosztrollkodtam :)

Létezik óvodás megoldás is belőle, igen Darkstorn szóban forgó meséjére én is emlékszem, de továbbra sem erre gondoltam...

Pont, hogy az Age of Metallal vontam párhuzamot, csakhogy rájöttél. :) De még egy kicsit maradjunk a tárgynál.  Nem a táposság számít, fizikailag nem lenne erősebb mint bármelyik ember a robot akit alakítanék, abszolút pozitív jellemvonásokkal felruházott karakter lenne. Álcája talán egy leprásé, s segítene a rászorulókon (pestissel megfertőződött szerencsétleneken, amiből van szépszámmal a Dishonoredben) mivel rajta nem fog semmilyen betegség, s talán ha elég jót cselekszik hazatérhetne saját világába, vagy az új világban talál rá a szerelem mely velejéig romlott, de minden mocskon belül van valami jó?

Persze csak egy hirtelen ötlet volt...IQ Knight :)

szeméből lézert lövő, utcaiszamurájkibercowboy panda NEM! - :D
This message was last edited by the player at 09:50, Thu 13 Dec 2012.
korodikrisz
player, 220 posts
Thu 13 Dec 2012
at 09:54
  • msg #104

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

quote:
szeméből lézert lövő, utcaiszamurájkibercowboy panda NEM! - :D


Francba... talán majd legközelebb...
Nagash_FFC
GM, 1484 posts
Thu 13 Dec 2012
at 09:55
  • msg #105

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Hé srácok, nyugi! Megvan rá a lehetőség! :D

http://lfg.hu/11015/ismerteto/...ld-of-synnibarr-rpg/
Agis Asticles
player, 273 posts
Thu 13 Dec 2012
at 10:01
  • msg #106

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 105):

Hattalmas :D

„Mágus: a gyógyitalok pont azok, amiket a doktor bácsi javasolna ilyenkor. A Nindzsának a dinnyelé, nekem meg a vérnarancslé kell, hogy visszaálljon az állóképességünk.”
Nagash_FFC
GM, 1485 posts
Thu 13 Dec 2012
at 10:01
  • msg #107

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Ymdar, Damoqles: Ha úgy döntök, hogy a Savage Words klappolna az AoM -hoz, akkor valamelyikőtöket érdekelné az, hogy kontribútáljon velem, és segítsen adoptálni a szabályrendszert a világhoz?
Damoqles
player, 1537 posts
Thu 13 Dec 2012
at 11:27
  • msg #108

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 107):

Szükséged volna rá? Lehet, hogy ha átnézed, rájössz, hogy megy az egyedül is... vagy nem. Én is csak egyszer olvastam a rendszert. :)

De a válasz igen, persze.
This message was last edited by the player at 11:31, Thu 13 Dec 2012.
Nagash_FFC
GM, 1488 posts
Thu 13 Dec 2012
at 11:57
  • msg #109

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 108):

Nem a bonyolultságáról van szó. Persze, valószínűleg menne egyedül is, de a helyzet az, hogy SOK dologról van szó. Már ha csak a képzettségek és egyedi képességeket is nézem, nagyon sokféle lesz mivel lesznek általánosak is és faj, illetve stílus specifikusak. Így jól jön a segítség, főleg mivel kreativítást is igényel a dolog :)
Damoqles
player, 1539 posts
Thu 13 Dec 2012
at 12:02
  • msg #110

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 109):

Most akkor a SaW rendszert akarod ráapplikálni a világodra, vagy a saját játékod és a SaW elegyítéséből egy új, hibrid rendszert létrehozni? Mert én csak az előbbiben való segítségre vállalkozok. :]
This message was last edited by the player at 13:06, Thu 13 Dec 2012.
Nagash_FFC
GM, 1489 posts
Thu 13 Dec 2012
at 12:13
  • msg #111

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 110):

Rá akarom applikálni a világomra, de ahogy én láttam a SaW-ban ezek a dolgok nem feltétlenül adottak, csak iránymutatás van rájuk, ill példák, vagy legalábbis bővíthetőek (bár én még csak a példamentet olvastam).

Persze egyes dolgokat szeretnék elhagyni/átalakítani, pl. a kártyás kezdeményezés meghatározás nem tetszik.

De azt ne mondd, hogy nem lehet pl. új "varázslatokat", képességeket, fajokat stb-t létrehozni világspecifikusan. Elvégre ez egy általános rendszer.
Damoqles
player, 1540 posts
Thu 13 Dec 2012
at 13:08
  • msg #112

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 111):

A képzettségeken akadtam fönn, azokból nem feltétlen kéne több és új.
Nagash_FFC
GM, 1490 posts
Thu 13 Dec 2012
at 13:10
  • msg #113

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Van néhány AoM specifikus, amelyek kihagyhatatlanok és BIZTOS, hogy egyetlen rendszer sem tartalmazza azokat :D

Pl.:
Haj rázás
Bunkóság
Hörgés
Darkság
Pogó

^^
Damoqles
player, 1541 posts
Thu 13 Dec 2012
at 13:37
  • msg #114

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 113):



Nem lehet ezeket specializációkként kezelni? Mondjuk van egy Zene vagy Metál vagy XY skill, és az alá bevenni az összeset?

Felhívnám a figyelmed a Savage Worlds képzettségeket is érintő, egyszerűségre törekvő filozófiájára: "These skills are very generic — you don’t need fi ve different Shooting kills to shoot pistols, rifles, machine-guns, bows, and rocket launchers. Nor do you need different Driving skills for every common vehicle in your setting. We’ve made the skills as simple and comprehensive as possible so that you can get on with the game instead of keeping track of a shopping list of skills."
Nagash_FFC
GM, 1492 posts
Thu 13 Dec 2012
at 13:39
  • msg #115

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 114):

Persze, lehetne. De hol abban a fun?!?
Damoqles
player, 1542 posts
Thu 13 Dec 2012
at 13:42
  • msg #116

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 115):

Mi fun van a hat kilométeres képzettséglistákban, Nagash? ˘_˘
Ymdar
player, 12 posts
Thu 13 Dec 2012
at 13:43
  • msg #117

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Damoqles:
Huh, nincsenek dimenziók a világegyetemben, amelyekkel kifejezhetném, milyen messze áll egymástól az ízlésünk ebben a kérdésben. :DDD
Rühellem a d20 rendszert, semmihez nem használnám. -_-

A te hibád, de nekem tökmindegy. A d20 past/modern/future szerintem sokkal megengedőbb a d&d-nél és szinte kaszt nélküli, ami szerintem minden modern játék alapja kell hogy legyen.

quote:
A Burning Wheelt nem ismerem, csak névről. A rules heavy kitételt nem egészen értem. A CoC nem kifejezetten rules heavy, és a Clockwork & Chivalry sem jobban, amiről fent írtam, és amely hangulatában, világával nagyon közel áll a Dishonoredhez. A könnyen halhatósághoz és a karakter döntéseinek lényegességéhez önmagában nem kell rules heavy rendszer.
WoD alatt a régit vagy az újat értetted? Mi a véleményed mindkettőről?


A c&c-t nem ismerem. A BW egyes világaihoz meg szociális vitamodul is van, nagyon beteg. :))
Szerintem a rules heavy azért kell mert maga a rendszer is érzékelteti a világ archaikusságát, meg kevésbé engedi szabadon felvenni a különböző irányultságok dolgait. A könnyű halál egy hozzáadott extra.
A régi woddal nagyon keveset játszottam, inkább nwod Mage-et, az tetszett :)


Na most ha részletesen elolvasod amit írtam, lehet hogy egymásnak ellentmond, de ez csak a látszat.
Szigorú kasztok nem kellenek egy modern játékba, de valami irány kell. Ilyen módon a Saw nem jó, mert nincs hátrány a kétkezes bunkó tanulás után áttérni az elf mágiához.
A black crusadeben vagy az nmage-ben vannak irányok amik meghatározzák a lehetőségeid, de tobbe-kevésbé szabadon dönthetsz. Persze van aminek a költsége nagyobb lesz.
(a d20m-ben is felvehetsz másik kasztot de olyan gyenge lesz hogy nem éri meg)
This message was last edited by the player at 13:44, Thu 13 Dec 2012.
Nagash_FFC
GM, 1493 posts
Thu 13 Dec 2012
at 13:45
  • msg #118

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 116):

Jjjójójójó át lesz gondolva nah. Legfeljebb egy adott képzettség különböző specifikumaiként lehet majd ezeket felvenni, vagy nemtom.
Damoqles
player, 1543 posts
Thu 13 Dec 2012
at 13:49
  • msg #119

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 118):

De hát én is ezt mondtam. :D

Fusd át a szabálykönyvet (Explorer's Editiont, vagy a még újabb/teljesebb Deluxe Editiont), aztán újra beszélünk. :)
Damoqles
player, 1544 posts
Thu 13 Dec 2012
at 13:57
  • msg #120

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Ymdar:
Szerintem a rules heavy azért kell mert maga a rendszer is érzékelteti a világ archaikusságát, meg kevésbé engedi szabadon felvenni a különböző irányultságok dolgait. A könnyű halál egy hozzáadott extra.
Azért kell nehézkes rendszer, hogy érzékeltesse az archaikusabb világ nehézkességét? Nemtom, nekem ez egyáltalán nem tetszik: a nehéz rendszer csak aktívan akadályozza, lelassítja, megnehezíti magát a játékot, pedig a mechanikai részeknek a háttérben kellene maradniuk megbújva; és ha jó a játékos meg szilárd karakterkoncepciója van, a "túlzott szabadság" sem lehet "akadályozó tényező" [paradoxon].
quote:
Szigorú kasztok nem kellenek egy modern játékba, de valami irány kell. Ilyen módon a Saw nem jó, mert nincs hátrány a kétkezes bunkó tanulás után áttérni az elf mágiához.
Nem is kötelező hátrány ilyen esetben, a klasszikus sablonokon túl is van élet - ez a modern rpg-k egyik tanulsága. :)
quote:
A régi woddal nagyon keveset játszottam, inkább nwod Mage-et, az tetszett :)
Te vagy az én emberem. :)
This message was last edited by the player at 13:57, Thu 13 Dec 2012.
Ymdar
player, 13 posts
Thu 13 Dec 2012
at 20:53
  • msg #121

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 120):

Szerintem félreértesz, a rules heavy nálam nem azt jelenti, hogy szar a rendszer. :)
Inkább azt hogy mindenre van szabály, kismillió kiegészítő a piros, meg a kék szövetség hadtápos katonáinak kijátszásához, a lázadók titkos támaszpontjának biztonsági rendszereihez, meg Mindhárom Varázslórend speciális varázslataihoz. Ez az ami egy SaW-ben nincs, de oda nem is kell, oda teljesen más koncepcióval ülnek le a játékosok mint egy DH-hoz.

quote:
Nem is kötelező hátrány ilyen esetben, a klasszikus sablonokon túl is van élet - ez a modern rpg-k egyik tanulsága. :)

Ezt nemtom,  csak azt hogy két diploma után már hiába mennék át az orvosi egyetemre, ha/amikorra elvégezném, már egyik diplomámmal sem tudnék igazi karriert építeni. Mondjuk nem is vagyok játékos karakter. :)
Damoqles
player, 1546 posts
Fri 14 Dec 2012
at 10:05
  • msg #122

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Hál'Hasturnak a Punktown Kickstarterje sikeres lett: http://www.kickstarter.com/pro...ll-of-cthulhu-and-br
Ha a reklámszövegével nem is vesz le titeket a lábáról (engem már a "semi-organic buildings" említésénél és a SLA Industries-fílingjével levett), a borítóképe azért vérdögös, ismerjétek el! :)
quote:
Game in a haunting, dark, cyberpunk city, full of aliens, robots, and mutants. Welcome to Jeffrey Thomas' Punktown. Watch your back!
Punktown: An RPG Setting for Call of Cthulhu® and BRP is a book that will allow players of Chaosium's famous award-winning system to explore a dark, futuristic world fraught with untold perils. If you're a cyberpunk fan, if you're a horror fan, or if you're both, you'll want to explore the pages of this book.The book will be written for the famous BRP system, compatible with Call of Cthulhu and Chaosium's many other game settings, so if you're looking to expand your world, and add options, look no further than Punktown!

The book will explore the city itself, the alien races, the weaponry, the creatures, mutations, cybernetics, drugs, sanity (and the inevitable loss thereof), and the option of adding the Cthulhu Mythos into the mix. As written in Jeffrey Thomas' work, the mythos is already there, threatening life as Punktowners know it, but whether or not to use that element is left to the individual gaming groups, and their preference.





Itt egy minapi interjú a készítőkkel, sok részlettel a cuccról: http://gmshoe.blogspot.sk/2012...esca-punktown-q.html
This message had punctuation tweaked by the player at 10:05, Fri 14 Dec 2012.
Ymdar
player, 14 posts
Fri 14 Dec 2012
at 11:51
  • msg #123

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 122):

:drool:
Morak
player, 1411 posts
Fri 14 Dec 2012
at 12:16
  • msg #124

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 122):

Tetszetős.

Egylövetű kaland lejátszására alkalmas, hosszú kampányt nem tudnék elképzelni benne.
Damoqles
player, 1548 posts
Fri 14 Dec 2012
at 12:34
  • msg #125

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak:
hosszú kampányt nem tudnék elképzelni benne.
Hát ezt meg mire alapozod? Én simán.
This message was last edited by the player at 12:36, Fri 14 Dec 2012.
Morak
player, 1415 posts
Fri 14 Dec 2012
at 12:38
  • msg #126

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 125):

Az egészre.
De jobbat mondok, a CoC nyomozói véletlen átkerülnek ide, és egy-két kaland idejéig itt ragadnak, mielőtt visszakerülhetnének haza. Aztán más kérdés, hogy marad e elég Sanity értékük hozzá, hogy utána folytathassák a reménytelen küzdelmet.

De az, hogy ilyen punként, kalandok során keresztül egy ilyen katyvaszban motorozzak, meg lövöldözzek...igen, poénos. Aztán már inkább fárasztó.
Vagy naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaagyon odateszi magát a mesélő, és akkor nem.
Damoqles
player, 1552 posts
Fri 14 Dec 2012
at 13:34
  • msg #127

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak:
De az, hogy ilyen punként, kalandok során keresztül egy ilyen katyvaszban motorozzak, meg lövöldözzek...igen, poénos. Aztán már inkább fárasztó.
Úristen, a cím és borító alapján döntötted ezt el?? Ooooké..... xD
Morak
player, 1417 posts
Fri 14 Dec 2012
at 13:36
  • msg #128

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 127):

Ó igen, Te bizonyára sokat játszottál már vele. :)
Damoqles
player, 1553 posts
Fri 14 Dec 2012
at 13:50
  • msg #129

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 128):

Nem, ezért én nem is ítélem el előre. De te bizonyára sokat játszhattál már vele, ha azt állítod, hogy egy idő után fárasztó. Mesélsz róla? :)
Morak
player, 1419 posts
Fri 14 Dec 2012
at 13:55
  • msg #130

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 129):

Nem, nem. Én azt állítottam, hogy én úgy képzelem, hogy véleményem szerint ilyen lesz.
Igazából egyikőnk se tudja biztosan, csak más a prekoncepciónk. :/
Damoqles
player, 1554 posts
Fri 14 Dec 2012
at 14:05
  • msg #131

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 130):

Jah, távkiértékelni (egy borítóra alapozva...) nevetséges. Örülök, hogy egyetértünk!
Morak
player, 1421 posts
Fri 14 Dec 2012
at 14:07
  • msg #132

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 131):

A Te távkiértékelésed semmivel sem jobb, ezért üdítően hat a felismerés részedről, hogy a Te kritikád mögött sincs szilárd, kézzel fogható tény. :)

Vagy a pozitív távkiértékelés az überalles? :D
Damoqles
player, 1556 posts
Fri 14 Dec 2012
at 14:14
  • msg #133

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 132):

Én utánaolvastam. Te ránéztél a címre és a borítóra, és eldöntötted, hogy ez a szetting valami okból kevesebb lehetőséget tartalmaz, mint a Cyberpunk 2020 (amit mellesleg nemrég terveztél itt indítani [szerk.: miket beszélek, indítottál is], aminek fényében különösen érthetetlen tőled ezt hallani: "ilyen punként, kalandok során keresztül egy ilyen katyvaszban motorozzak, meg lövöldözzek...igen, poénos. Aztán már inkább fárasztó"), a SLA Industries, a Kult, akár a W40k, vagy bármilyen játék, amelynek világa felrúg bizonyos konvenciókat.
quote:
Vagy a pozitív távkiértékelés az überalles? :D
Ezt úgy hívják, "örömmel várni a megjelenést". A készítők letettek már valamit az asztalra, a világ rohadt érdekes, a rendszert már ismerjük és szeretjük, és az egész projekt nagyon ígéretes - naná, hogy pozitív vagyok, mi okból ne volnék? A kérdés itt az, hogy te miért vagy negatív zéró indokkal.
This message was last edited by the player at 14:19, Fri 14 Dec 2012.
Morak
player, 1423 posts
Fri 14 Dec 2012
at 14:19
  • msg #134

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 133):

Tévedésben vagy. Én indítottam egy CP2020 kalandot, nem egy fórumba be is másoltam. Eddig csak Gold és Zaethus jelentkeztek az rpol közösségből, de ez nem az én hibám. ^^

Másrészt...ne ragadj ki részleteket, mert úgy nem a feltevésemre válaszolsz.
Más cp2020-ban punkoskodni és más úgy, hogy egy organikus épületekből álló katyvaszban, alienek és xenomorphok között vagyok punk egy alapvetően Cthulhu mítoszával keresztül kasul beszőtt, benőtt város szerűségben.

Ha téged fáraszt, hogy nem remélek sok jót a játéktól, akkor engedd meg, hogy azzal reagáljak erre, hogy kijelenthessem, hogy engem fáraszt ez a joviális pozitív hozzáállás, hogy "ami elborult, beteg, kifacsart, groteszk azt csak jó lehet". Egyszerűen nem minden jó, ami szakít a klasszikusokkal (fordítva is igaz!).

Leírtam az indokaimat. Pontosan ugyanannyit ér, mint a tiéd, hisz mindketten csak olvastunk róla, egyikőnk mögött sem áll gyakorlati tapasztalat.
Te annyira várod, hogy nagyon, én meg nem. Ha nem tudod elfogadni, akkor nem tudod. Ettől még jól fogok aludni az éjjel.
Damoqles
player, 1559 posts
Fri 14 Dec 2012
at 14:22
  • msg #135

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak:
Másrészt...ne ragadj ki részleteket, mert úgy nem a feltevésemre válaszolsz.
Más cp2020-ban punkoskodni és más úgy, hogy egy organikus épületekből álló katyvaszban, alienek és xenomorphok között vagyok punk egy alapvetően Cthulhu mítoszával keresztül kasul beszőtt, benőtt város szerűségben.
Persze, hogy más. De nem negatív értelemben (még ha sarkítasz és túlzol is ebben az idézetben). Semmi gond, nincs tapasztalatod efféle RPG-kel. Nekem van.
This message was last edited by the player at 14:23, Fri 14 Dec 2012.
Agis Asticles
player, 282 posts
Fri 14 Dec 2012
at 14:23
  • msg #136

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 135):

Ezek a péntekek mindíg ilyenek? :)
Morak
player, 1426 posts
Fri 14 Dec 2012
at 14:25
  • msg #137

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 135):

Sajnálom, hogy az rpg-s előéletemből hiányoznak a groteszk és formabontó alkotások (nem gúny!).
Ymdar
player, 15 posts
Fri 14 Dec 2012
at 16:10
  • msg #138

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak:
De jobbat mondok, a CoC nyomozói véletlen átkerülnek ide, és egy-két kaland idejéig itt ragadnak, mielőtt visszakerülhetnének haza. Aztán más kérdés, hogy marad e elég Sanity értékük hozzá, hogy utána folytathassák a reménytelen küzdelmet.

De az, hogy ilyen punként, kalandok során keresztül egy ilyen katyvaszban motorozzak, meg lövöldözzek...igen, poénos. Aztán már inkább fárasztó.
Vagy naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaagyon odateszi magát a mesélő, és akkor nem.


vö.: Szerencsétlen low-tech karakterek (fizetésük alapján punkok) démoni katyvaszban nyomoznak, amíg el nem fogy a woundjuk, túl sok insanity/corruption pontot nem szereznek, vagy csak egy véletlen során borzalmas halált nem halnak. Ismerős? Ez nem fárasztó? :)
Morak
player, 1432 posts
Fri 14 Dec 2012
at 18:37
  • msg #139

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Ymdar (msg # 138):

Bele lehet erőltetni párhuzamokat, de felesleges.

Ha ésszerűen játssza ki valaki a W40k-ban a karakterét, akkor mesélőként mondom, hogy elég nehéz megölni (Fate Pont! Akkora ütőkártya, hogy sehol máshol nincs ekkora).

Egyébként meg azért sem unalmas, mert a Galaxis hatalmas, és rengeteg helyszínt lehet kitalálni, megalkotni és lemesélni.

Ehhez képest itt kapunk egy organikus várost, amit ostromol a Cthulhu, és meg kell (kell?) védeni mindenféle szürreális lény/létforma bőrébe (pikkelyeibe/kocsonyájába/ektoplazmájába) bújva.

Poénos. De ennyi. Vsz.
Grungi
player, 1 post
Fri 14 Dec 2012
at 23:23
  • msg #140

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Engem egy félresikerült Batman horrorra emlékeztet.
Damoqles
player, 1564 posts
Sat 15 Dec 2012
at 07:23
  • msg #141

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Megsúgom, Morak, hogy most már nem véleményt mondasz, hanem hamis tényeket közölsz, amiket nem tudom, kinek a kisujjából szoptál...
Ymdar rátapintott a lényegre. Pont a W40k miatt gondoltam, hogy ti is kedvelitek az abszurditás határán táncolóan sötét és bizarr játékokat. Tévedtem: Morak ezek szerint nem kedveli.

Grungi, ki vagy? :)
This message was last edited by the player at 07:32, Sat 15 Dec 2012.
Morak
player, 1433 posts
Sat 15 Dec 2012
at 08:10
  • msg #142

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 141):

Megsúgom, hogy továbbra is véleményt mondok. Megsúgom, hogy továbbra sincs több tény a birtokodban, mint nekem. Megsúgom, hogy már leírtam, hogy veled ellentétben én nem ujjongok azonnal, ha egy újabb elborult háttérvilágú setting jön/jött ki, mert fenntartásokkal kezelem, ami az, hogy nem osztozom a véleményedben, mi szerint minden ami grotesztk az jó.

Lépjél már túl ezen a problémán. Nem akarok álmatlan éjszakákat okozni neked ezzel. :)


Grungi az egyik játékosom a CP2020-ban, az lfg.hu-ról jelentkezett.

(Veled ellentétben, aki tett egy halovány megjegyzést, hogy érdekli a Cp2020, de még azt se vetted észre, hogy már elindult a sztori.) :D
Damoqles
player, 1565 posts
Sat 15 Dec 2012
at 09:20
  • msg #143

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak:
nem osztozom a véleményedben, mi szerint minden ami grotesztk az jó.
Újabb légből kapott távkiértékelés.
És ha annyi tény volna a birtokodban, mint nekem, akkor nem írnál olyasmiket, hogy "Cthulhu ostromolta organikus város ektoplazmikus karakterekkel"... Ehh, mindegy, nyilván kurvára nem érdekel téged ez a játék. Megköszönném, ha ezért a továbbiakban nem írkálnál róla butaságokat, köszi. :)

Morak:
(Veled ellentétben, aki tett egy halovány megjegyzést, hogy érdekli a Cp2020, de még azt se vetted észre, hogy már elindult a sztori.) :D
Nem tettem, valamint fent már rég ki is javítottam a hibámat a játék indulásával kapcsolatban.
Ymdar
player, 16 posts
Sat 15 Dec 2012
at 09:48
  • msg #144

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Viszont az asztali csapatommal lehet hogy tavasszal kipróbáljuk az Eclipse Phase-t, ami szupernaturális horror az űrben, cserélhető testekkel mint a Valós Halálban, és beépítésekkel. Meg pszível. Valaki próbálta már? Elsőre kicsit hosszúnak tűnik a könyv és a játékmechanizmust még nem olvastam el, de dögösnek tűnik :)
Damoqles
player, 1566 posts
Sat 15 Dec 2012
at 10:02
  • msg #145

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Ymdar (msg # 144):

Az egyik kedvencem, de eddig csak olvasgatni volt lehetőségem, játszani nem. Irigyellek, mint állat. :D
A karakteralkotás elég... körülményes*, de legalább részletes. A rendszerrel magával szerintem nem lesz sok gondotok, ha ismeritek a %-os rendszer(eke)t. Ha nem, akkor sem lesz, ez az egyik legkönnyebben megérthető és elsajátítható. :)

*ezt a készítők is elismerték:
Adam Jury, rpg.net forum:
Chargen is the big doozy. Highly suggest that you use some pregenerated characters for the first few games. There's a set of free Quick-Start Rules with rules/adventure/characters, too: http://rpg.drivethrustuff.com/...p;affiliate_id=77000?

We'll be releasing a streamlined character generation system in Transhuman, The Player's Guide, coming in 2013.

Addig is ezek a chargen spreadsheetek megkönnyítik a karialkotást: http://eclipsephase.com/resources#homebrew
Morak
player, 1434 posts
Sat 15 Dec 2012
at 10:15
  • msg #146

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 143):

Miért kell mindig mindent szó szerint venni?
Mindegy, végül is én hibáztam, amikor megpróbáltam egy elvakultan lelkes embernek elmagyarázni, miért nem vagyok elvakultan lelkes. ^^
Morak
player, 1435 posts
Sat 15 Dec 2012
at 10:16
  • msg #147

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Ymdar (msg # 144):

Mázlista. -.-
Ymdar
player, 17 posts
Sat 15 Dec 2012
at 22:05
  • msg #148

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Meglátjuk. Az rpg igényeim jelenleg két vektor mentén mozognak: Legyen benne automata (tűz)fegyver, meg fullborgok :D
Morak
player, 1440 posts
Sun 16 Dec 2012
at 08:08
  • msg #149

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Ymdar (msg # 148):

Star Trek: The RPG? :D



Ymdar
player, 19 posts
Sun 16 Dec 2012
at 09:50
  • msg #150

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 149):

De ebben a fullborgok nem játszható karakterek!
(jó, ezt nem hangsúlyoztam ki előre)

Amúgy, fórumos játékra tökéletes lenne egy ST rpg. Igazán úgyis a karakterek egymáshoz való viszonyáról szól a világ. Meg persze arról hogy időnként összegyűjtsék a "kutatóhajókat" és szétrúgják vele pár marcona idegen faj seggét. :)
Grungi
player, 2 posts
Sun 16 Dec 2012
at 11:35
  • msg #151

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Ymdar (msg # 148):

Erre tudom ajánlani a Mutant Chronicles-t:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mutant_Chronicles
Morak
player, 1441 posts
Sun 16 Dec 2012
at 12:21
  • msg #152

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Ymdar (msg # 150):

Hát...igazából a Star Trek nekem mindig arról szólt, hogy negyven percig agyaltak a karakterek valamilyen anomálián, de a technoblalba végén mindig fázis megfordítással vagy valami hasonlóval megoldották a problémát, vagy ahogy Te is írtad, egy nagy össznépi seggberúgással tettek pontot az ügy végére.
Grungi
player, 3 posts
Sun 16 Dec 2012
at 12:54
  • msg #153

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 152):

RPG szintjén szerintem el lehet fedni a technoblablát a dobásokkal. Csak akkor meg elveszik az egyedi hangulat.
Nekem a Voyager tetszett, mert rengeteg hangsúlyt fektettek benne a kultúrák találkozásának kifejtésére és nem csak az általad említett problémamegoldás volt a középpontban.
Damoqles
player, 1569 posts
Sun 16 Dec 2012
at 13:36
  • msg #154

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Ymdar (msg # 150):

A "szociális sci-fi rpg"-ről eszembe jutott a Babylon Project szerepjáték, amiről Kornya írt ismertetőt anno a Rúnában. Itt megtaláljátok: http://utveszto.uw.hu/raktar/s...tetoi_gyujtemeny.pdf

Megjegyzés: sem a Babylon 5, sem a Star Trek tévésorozatokat nem néztem, nem nézem, nem kedvelem különösebben.

Ymdar: De szvsz az Eclipse Phase is játszható úgy, hogy a szociális/politikai kapcsolatok hálója alkossa a kaland központi részét. Elég robusztus hozzá a kidolgozott frakciók, érdekfelek listája, meg aztán az összeesküvések eleve alappillérei a játéknak.
This message was last edited by the player at 13:40, Sun 16 Dec 2012.
Ymdar
player, 20 posts
Sun 16 Dec 2012
at 14:07
  • msg #155

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Grungi: Az Őrjöngést legalább 4x elolvastam. :D
Nem mintha még a scifi irodalom csúcsa lenne, de borzasztóan bejött az a setting is. Na azt is játszanék valami normális rendszerben. Természetesen Cybertronic katonával. ;)

Morak: Nemtom, szerintem a technoblabla csak arra szolgált hogy megmutassa, az emberi kreativitás még fejlett gépek mellett is szükséges. Közben meg persze alakult a legénység egymással való viszonya, és megfigyelhettük hogy emberi szemszögből milyen az összes többi kultúra (amelyek seggét néha szét kellett rúgni az akciót kedvelő nézőkért).

Damoqles:

Mint ahogy írtam nekem is fontos azért hogy legyenek egy rpg-ben lövedékeket köpködő nagy puskák. :D

Ehhez mérten az EP-re is részben az az igényem, hogy érdekes nyomozások után sextoy testből furyba átváltva Olympus Monsról HALO ugrással leugorva legyőzzük a rosszfiúkat miközben nagyon dögösen nézünk ki.
Morak
player, 1442 posts
Sun 16 Dec 2012
at 14:09
  • msg #156

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Ymdar (msg # 155):

Az ilyenek miatt szerettem meg a Star Treket.
Damoqles
player, 1570 posts
Sun 16 Dec 2012
at 14:09
  • msg #157

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Ymdar (msg # 155):

Igen, az EP egy elképesztően rugalmas rendszer és szetting. :)
Olvastad a Takeshi Kovacs-trilógiát, ugye? :)
This message was last edited by the player at 14:15, Sun 16 Dec 2012.
Ymdar
player, 21 posts
Sun 16 Dec 2012
at 14:32
  • msg #158

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 157):

Persze hogy. :D
Damoqles
player, 1571 posts
Sun 16 Dec 2012
at 16:46
  • msg #159

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Ymdar (msg # 158):

Én a harmadikat még nem.
Jó volt viszontlátni az EP oldalain a Törött angyalokban is felbukkanó (noha nem hiszem, hogy onnan eredeztethető*) nanotömeg "gonosz"/elvadult AI szuperfegyvereket. :) Asszem, Fractal Bush Robot néven futnak a játékban, és hátborzongatóan félelmetesek. Az önreplikáló Nanoswarmok és nanovírusok se piskóták! Áááá, egyre irigyebb vagyok rád, amiért hamarosan EP-t játszhatsz!!

*szerk.: Nem bizony: http://en.wikipedia.org/wiki/Bush_robot
This message was last edited by the player at 16:49, Sun 16 Dec 2012.
Ymdar
player, 22 posts
Sun 16 Dec 2012
at 19:58
  • msg #160

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Na, a tavaszi játék nem csak rajtam múlik. :)
Morak
player, 1454 posts
Tue 18 Dec 2012
at 11:50
  • msg #161

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Úgy érzem néhányan kövek alá fognak temetni a következő két linkért, de mindegy, legalább edződöm.

Mert érdekelne ez

http://www.pelgranepress.com/?p=5503

és ez is

http://www.pelgranepress.com/?p=5486

ami viszont ennek a modulja:

http://www.pelgranepress.com/?p=2330


Bocsánat, ha már volt.
Damoqles
player, 1583 posts
Tue 18 Dec 2012
at 12:12
  • msg #162

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 161):

Engem meg ezért fogsz kövezni*, mermámeginveszemasokhaszntalanságotapolcnak, de a Revivification Foliót pont tegnap hozta meg a postás néhány más aprósággal együtt. 8-]

A másik a GUMSHOE nyomozós rpg sci-fi/űropera változata - ennek a rendszernek a lényege az, hogy nem a nyomok keresése és megtalálása alkotja a játék alapját, hanem a megtalált nyomok értelmezése, ezért a kutatás szinte mindig automatikus siker, míg az elemzés/értelmezés a rendelkezésre álló képzettségek függvényében zárulhat kisebb vagy nagyobb sikerrel, félreértelmezésekkel, érdekes revelációkkal stb.
Van még ezzel a rendszerrel a kiváló Trail of Cthulhu, amiről már szóltam régebben; az Esoterrosists és a Fear Itself, amelyek nagyban kompatibilis kisebb horrorjátékok (az előbbiben profi nyomozókkal mehetünk egy ügynökségen belül, míg az utóbbiban közönséges civiliekkel); a Mutant City Blues egy szuperhősös rendőrnyomozósdi; a Night's Black Agents pedig vámpíros kémthriller.

(A Dying Earth/Revivification Folio azonban nem a GUMSHOE rendszert használja.)

*apropó, miért kellene kövek alá temetni téged ezekért a linkekért? Nem értem.
This message was last edited by the player at 12:13, Tue 18 Dec 2012.
Morak
player, 1455 posts
Tue 18 Dec 2012
at 12:33
  • msg #163

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 162):

Mert leszóltam azt az organikus városos, punkos játékot...ehhez képest előjövök ezzel a Dying Earth-szel. :D

Kövezés helyett inkább csak irigyellek szép csendben, innen a sötét sarokból. Oké? ^_^'
Damoqles
player, 1584 posts
Tue 18 Dec 2012
at 13:15
  • msg #164

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 163):

Remélem, hogy lesz majd egy teljes értékű második, feljavított kiadása is a Dying Earth rpg-nek, mert ez a Revivification Folio inkább csak egy kedvcsináló, nincs benne annyi lehetőség, mint a régiben. Először is nem tartalmaz karakteralkotást: a JK-kat a könyvbe nyomtatott kártyák szétosztásával lehet felépíteni, az egyszerűség kedvéért (bár meg kell hagyni, az eredmények nagyon is ígéretesek lehetnek) - mert az eredeti játék leggyakrabban felemlegetett hátránya az extrém részletes, hosszadalmas és újoncokat elrettentő karaktergenerálási folyamata volt. Másodsorban: nem igazán van benne világleírás, bestiárium, meg hasonló háttérbeli dolgok és mesélői eszközök. Az alap tudnivalók, tanácsok benne vannak, persze, de a szabályrész a könyvnek alig a felét teszi ki, a fennmaradó részt 3 kaland alkotja. Ezekben a kalandokban sok az újrafelhasználható vagy példának is felfogható elem, és mindhárom tartalmaz újabb kártyákat (kapcsolatokat, ismerősöket, NJK-kat), amelyeket a JK-khoz kapcsolva "felfrissíthetjük" azok játékbeli lehetőségeit, de... ez így nem az igazi, na. A Folio kitűnően szuperál mint bevezető a Dying Earth rpg-hez (illetve azoknak, akik nem akarnak túlontúl belemélyedni a játékba); csak hát a DE rpg már 11 éves, a szabályrendszerét azóta áramvonalasították és feljavították, jó lenne hát belőle egy új kiadás a fentiek fényében.

A csűr-csavaros, parádés vance-i nyelvezet azonban megmaradt, hál'istennek. :) Az első oldalon pl. ez a szöveg fogad a cím alatt:
quote:
Revivification Folio - In which the Game Master is gifted with an extended and inescapable stratagem, whereby foolishly hesitant players might be cleverly tricked into enjoying the unparalelled sublimities of the Dying Earth Roleplaying Game.
Vance regényeiről ez áll benne:
quote:
We reserve our truest pity for those who have not yet read the original Dying Earth stories by Jack Vance, in our view the peerless fantasy writer of the 20th century. [...] If you own these but have not yet stirred yourself to read them, be reminded that you might be hit by a bus tomorrow. Certain pleasures should not be delayed!


A rendszer (Skulduggery system) egyébként tetszik. Jó könyv ez! Azt mégis hozzátenném, hogy az új borító hozzá se szagolhat a DE rpg eredetijéhez (a papírminőség ellenben meghökkentően magas: vastag, sima, fényes és hófehér mind.)
Morak
player, 1491 posts
Wed 2 Jan 2013
at 21:38
  • msg #165

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Gabriel és Eligor meggyőztek ma Skypeon, hogy jó lesz nekünk, hogy következő meeten Exaltedet mesélek nekik oWoD Vampire helyett. :)


Damoqles: Köszönöm - így utólag, hosszú idő után - a viszonylag részletes véleményt. Ez alapján kicsit kevésbé lettem motivált a DE kipróbálásában, de ez inkább az én hibám. :D
This message was last edited by the player at 21:39, Wed 02 Jan 2013.
Damoqles
player, 1607 posts
Thu 3 Jan 2013
at 08:11
  • msg #166

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 165):

Még az idézetek sem győztek meg? Eeeejj...! :D

Azért csak olvass Vance-t. :)

Melyik kiadást fogjátok játszani? A másodikról tavaly vallották be a fejlesztők, hogy egy kibaszott nagy katyvasz lett az egész, és már csinálják is a harmadikat...
Morak
player, 1493 posts
Thu 3 Jan 2013
at 09:32
  • msg #167

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 166):

Azt nem tudom, még nem vitattuk meg. Bár Gabriel a második kiadást preferálta. :O

Hmm...lehet, hogy mégis csak oWoD vampire lesz, mert a katyvasz rendszerekkel nem vagyok hajlandó foglalkozni. ^^

Egyébként van tipped, hogy egy pár éves Tremere jánykát és egy szintén ifjonc Ventrue-t, milyen mahinációkkal érdemes kicsit...ööö...megszivatni? :D
Damoqles
player, 1608 posts
Thu 3 Jan 2013
at 12:47
  • msg #168

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak:
Hmm...lehet, hogy mégis csak oWoD vampire lesz, mert a katyvasz rendszerekkel nem vagyok hajlandó foglalkozni. ^^
lol

quote:
Egyébként van tipped, hogy egy pár éves Tremere jánykát és egy szintén ifjonc Ventrue-t, milyen mahinációkkal érdemes kicsit...ööö...megszivatni? :D
Ha nagyon fiatalok, játssz rá arra, hogy még nagyon emberiek/naivak/"ártatlanok", és törd össze az egész világképüket, mwuhahaha!
Morak
player, 1494 posts
Thu 3 Jan 2013
at 13:55
  • msg #169

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Damoqles:
lol


Most miért? De őszintén! Egy világ lehet zseniális, ha a rendszer katyvasz, akkor számomra kuka és kész. Pont. Nyista. (Lásd Anima)


quote:
nagyon fiatalok, játssz rá arra, hogy még nagyon emberiek/naivak/"ártatlanok", és törd össze az egész világképüket, mwuhahaha!


Ez alap. Esetleg klánból eredő?
This message was last edited by the player at 13:55, Thu 03 Jan 2013.
Damoqles
player, 1610 posts
Thu 3 Jan 2013
at 15:55
  • msg #170

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 169):

Őszintén? Az oWoD Storyteller rendszere nem a legjobb ellenpélda arra, amit mondasz. Persze nem is rossz önmagában, csak hogyha hasonlítjuk. Mondjuk az nWoD Storytelling rendszeréhez. :)
Morak
player, 1496 posts
Thu 3 Jan 2013
at 19:51
  • msg #171

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 170):

Jaaa...
Viszont én az Exalted rendszerére értettem, hogy ha katyvasz, akkor nem érdekel.
Morak
player, 1541 posts
Mon 14 Jan 2013
at 11:24
  • msg #172

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Auer értekezése az Only War: Core rulebookról:

- szép színes, megjelent az eddigi kihagyott körítés az elejéről, végéről
- szabályokat nem néztem, de főbb tartalom változatlan, nincs újabb szerep, jármű, regiment (részletesen nem hasonlítottam össze az értékeket)
- talán a jármű szabályrendszer változott többnek tűnik ránézésre mint a bétában.
- terület: a Km választhat: Calixis szektor, Koronus Kiterjedés, jericho reach, screaming vortex (ez kicsit fura mondjuk), vagy a spinward front - ami a calixis szektor periphery alszektora (illetve azon túlnyúlik) ellenfelek: orkok, dark eldák, és káosz. (hátrébb mindegyikhez, njk-k, és járművek)
- van térkép a spinward fontról de nagyon kevés (max 20) nevesített hellyel, nekem szimpatikus mert jobban átlátható

Kb ennyi a többi változatlan.


Ennyit a kismillió erratáról amit folyamatosan töltöttek fel hozzá.
Damoqles
player, 1666 posts
Mon 14 Jan 2013
at 11:37
  • msg #173

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak:
Ennyit a kismillió erratáról amit folyamatosan töltöttek fel hozzá.

Morak:
- szabályokat nem néztem, de főbb tartalom változatlan, nincs újabb szerep, jármű, regiment (részletesen nem hasonlítottam össze az értékeket)

Zaethus
player, 209 posts
Mon 14 Jan 2013
at 11:39
  • msg #174

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 172):

Hát nem tudom, az Only war errata-i nekem csak egy pofon volt a szarnak. Főleg az Ogrynok átbuherálása...és egyebek.

Már tölthető??? Khhh akarom mondani megvásárolható az Alapkönyv?

Morak
player, 1542 posts
Mon 14 Jan 2013
at 12:23
  • msg #175

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 173):

quote:
de főbb tartalom változatlan,


Továbbra is tartom, hogy az erraták ártottak a játéknak, és nem használtak. Az egyedüli érdekessége a Core Rulebooknak az, hogy tele van csodálatos grafikákkal, meg ami ennél fontosabb, valódi, értékelhető háttéranyaggal, nem csak egy ömlesztett szabályrendszer.

Zaethus: Fura lenne, ha nem. :)
This message was last edited by the player at 12:23, Mon 14 Jan 2013.
Damoqles
player, 1667 posts
Mon 14 Jan 2013
at 13:13
  • msg #176

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 175):

Ja, csakhogy ugyanabban a mondatban tisztázta, hogy azt a "szerep, jármű, regiment" részre értette, és a szabályokat, számértékeket nem nézte át. Márpedig várható volt, hogy pontosan a szabályok finomhangolásához volt szükség a közösség bevonására, nem plusz járművek meg regimentek miatt.

Ettől még természetesen simán lehet, hogy a szabályok sem változtak számottevőbben.
This message was last edited by the player at 13:14, Mon 14 Jan 2013.
Morak
player, 1543 posts
Mon 14 Jan 2013
at 13:24
  • msg #177

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 176):

Mindegy.

Magamról tudom, hogy néztem az erratákat, nagyon megkavarták a rendszert, valahogy a Beta sokkal jobbnak bizonyult.

Majd amikor lesz kedvem hozzá, szépen megszerzem az OW: CR-t is, és akkor kiderül mi a gazság.
Damoqles
player, 1669 posts
Mon 14 Jan 2013
at 16:23
  • msg #178

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Mike Pondsmith, the creator of the pen-and-paper Cyberpunk system, talks about the upcoming RPG from CD Projekt RED - Cyberpunk 2077.
http://youtu.be/sPZxkhLoukI
Damoqles
player, 1670 posts
Mon 14 Jan 2013
at 19:37
  • msg #179

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

:)

Ősemberes crpg: http://www.kickstarter.com/pro...lutionary-action-rpg


This message was last edited by the player at 19:37, Mon 14 Jan 2013.
Morak
player, 1554 posts
Tue 15 Jan 2013
at 14:36
  • msg #180

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

http://lfg.hu/57721/

Kiemelném, hogy rettenetes tévedés történt, a Synibarr elég pénzt gyűjtött Kickstarteren, hogy újabb kiadást érhessen meg. :/
Damoqles
player, 1679 posts
Tue 15 Jan 2013
at 14:49
  • msg #181

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 180):

Nincs isten.
Damoqles
player, 1687 posts
Tue 15 Jan 2013
at 17:06
  • msg #182

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Cyberpunk 2020 getting not just a video game, but a new tabletop game as well
http://www.polygon.com/gaming/...-a-new-tabletop-game

Készül a Shadowrun új, 5. kiadása is. Egészséges konkurenciaharc lenne, mint régen, főleg hogy most itt vannak az új titánok is, mint az Eclipse Phase vagy a Nova Praxis. :)
Zaethus
player, 214 posts
Wed 16 Jan 2013
at 11:37
  • msg #183

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Elérzékenyülve olvasgatom ,hogy mennyi Warhammer 40k könyv van és még mennyi lesz :D
http://www.blacklibrary.com/
Nagash_FFC
GM, 1590 posts
Wed 16 Jan 2013
at 11:50
  • msg #184

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Zaethus (msg # 183):

Büszkék vagyunk rád, hogy felfedezted a Black Library oldalát :)
Nagash_FFC
GM, 1591 posts
Wed 16 Jan 2013
at 11:51
  • msg #185

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 184):

Amellett, hogy folyton onnan szoktam linkelni...
Zaethus
player, 215 posts
Wed 16 Jan 2013
at 12:03
  • msg #186

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 185):

Nagyon köszönöm. (amúgy eddig is be volt linkelve csak a coming soon részt olvasgattam) :D
Morak
player, 1592 posts
Wed 23 Jan 2013
at 09:21
  • msg #187

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak
player, 1692 posts
Tue 5 Feb 2013
at 09:52
  • msg #188

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Vörös Dagály:
http://lfg.hu/58150/

Érdekes. :)
Főleg a tündék, és a törpök! De megmondom őszintén, ebben találkoztam először számomra érdekes félszerzet elképzeléssel is.
Gold
player, 286 posts
Thu 7 Feb 2013
at 22:39
  • msg #189

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Damoqles
player, 1844 posts
Fri 8 Feb 2013
at 06:54
  • msg #190

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Gold (msg # 189):

Uhh... Gratulálok, kibaszott idióták.
Damoqles
player, 1849 posts
Sat 9 Feb 2013
at 11:51
  • msg #191

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Készül a Mutant Chronicles RPG új kiadása! Óriási játék!
http://forum.rpg.net/showthrea...t-Chronicles-New-RPG!
És a minis játékuké is: http://forum.rpg.net/showthrea...on-Chat-Anticipation
Damoqles
player, 1850 posts
Sat 9 Feb 2013
at 12:09
  • msg #192

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 191):

Ugyanettől a kiadótól Morak figyelmébe ajánlom: ACHTUNG! CTHULHU RPG
http://www.modiphius.com/achtung-cthulhu.html
quote:
Play a huge range of classic wartime heroes such as Russian political officers, German U-Boat commanders, British commandoes, RAF pilots, US rangers, Washington investigators, London journalists, Hollywood starlets, and resistance fighters from all across Europe, who must all unite in the battle against the darker side of World War Two. Play a full campaign leading from the opening shots of the War in 1939, through intrigue and adventure in Occupied Europe, the siege of Berlin in 1945, and finally the cold wastes of Antarctica in 1946!


Ymdar
player, 64 posts
Sat 9 Feb 2013
at 12:22
  • msg #193

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 191):

Nahát, meg kell nézni. Úgyis már egy jó ideje szeretnék egy Cybertronic karaktert. :)
Damoqles
player, 2016 posts
Wed 13 Mar 2013
at 10:12
  • msg #194

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Monte Cook GENCON 2012 Panel Numenera
http://youtu.be/ta9i9CeKQVI
Jó részletesen beszél a játékról és a világról. Még én sem néztem végig, de folyamatban van.
Damoqles
player, 2019 posts
Wed 13 Mar 2013
at 10:49
  • msg #195

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 194):

Wow, már az első negyedórával megvett vagy négyszer. Pedig már e videó előtt is nyáladzottam a játékra. :D
Damoqles
player, 2020 posts
Wed 13 Mar 2013
at 10:52
  • msg #196

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Meg szeretném azonban jegyezni, hogy a honlapon látható grafika, amit az alapkönyv borítójának választottak ( http://www.numenera.com/wp-con...inal_09-750x1024.jpg ), rohadtul nem jön be. Túlontúl derült-ragyogó és átlagfantasys az eddigi anyagokhoz képest, de tényleg, még a színvilág (sugallta hangulat) sem egyezik. És nem is nagyon van szépen megcsinálva. Öö, végleges ez egyáltalán? Akárhogy is, szvsz simán csak azt az obeliszket ( http://www.numenera.com/wp-con.../08/Landscape06.jpeg ) kellett volna rárakniuk részletesebb verzióban, esetleg egy Torment-koncepciófestményt, már ha ez lehetséges.
Ja, és túl drága is, ezért szerintem nem rendelem elő, bármennyire is szeretném. Bookdepóról olcsóbb lesz. :]
Nyo mindegy.
Morak
player, 1894 posts
Wed 13 Mar 2013
at 11:06
  • msg #197

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 196):

Érdekes. Amennyire nyálat csorgató módon epekedem a Torment után, maga a Numenera valamiért nem akar beférni a "Szívemnek kedves RPG-k" feliratú fiókba.
Damoqles
player, 2021 posts
Wed 13 Mar 2013
at 11:09
  • msg #198

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 197):

Miért? Ugyanaz.
Csak a borító miatt? :D
Morak
player, 1895 posts
Wed 13 Mar 2013
at 11:10
  • msg #199

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 198):

Nem ugyanaz.

Ha mégis, nekem akkor sem. :D

A setting mint ha kicsit eltérne.
Damoqles
player, 2022 posts
Wed 13 Mar 2013
at 11:18
  • msg #200

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 199):

De hiszen ugyanaz a szetting! Csak a Tormentes srácok kidolgoztak maguknak egy külön várost a világon, ahol a játék nagyja játszódni fog, és ami szerintem nem lesz benne az alapkönyvben, de attól még minden, ami a Tormentes anyagokon látható, benne lesz/lehet az asztali szerepjátékban is. Az meg talán nem meglepő, hogy a videojátéknak, amin egy komplett stúdió dolgozik, jobbak a koncepciófestményei, mint a jóval szerényebb költségvetésből készülő szerepjáték eddigi grafikái. :)
Damoqles
player, 2023 posts
Wed 13 Mar 2013
at 11:30
  • msg #201

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Érted, ez olyan, mint a Baldur's Gate játéknál a nagyon részletesen kidolgozott város: maga a város a szerepjátékban is jelen volt, ott volt Faerűn térképén, de a BG crpg megjelenéséig senki sem tudta, hogy pontosan hogy néz ki belülről, azt a képet a BioWare alakította ki. De attól még a szetting, a város ugyanaz.
Morak
player, 1896 posts
Wed 13 Mar 2013
at 12:26
  • msg #202

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 201):

Így viszont már sokkal érdekesebben hangzik.
Mesélsz majd Numenerát? ^^
Damoqles
player, 2026 posts
Wed 13 Mar 2013
at 12:27
  • msg #203

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 202):

Az jó lenne.
Damoqles
player, 2041 posts
Fri 15 Mar 2013
at 08:35
  • msg #204

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 194):

Gondolom, itt csak én néztem végig, a lényeg tehát:

- Kb. egymilliárd évvel (!!) a jövőben járunk, a "Kilencedik Világon". Ez még mindig a Föld bolygó, de nagyon megváltozott, mert az eónok során nem csak hogy hatalmas civilizációk emelkedtek és buktak el a felszínén, de az is elképzelhető, hogy volt kor, amikor földönkívüliek kolonizáltak minket, az emberiség a csillagokba költözött, aztán visszajött, bizonyos fajok szuperintelligenssé, energialénnyé stb. váltak, meg ilyesmi. A flóra és fauna is drasztikusan megváltozott, és bár még mindig hívhatnak pl. sólyomnak egy állatot, az közel sem olyan lesz, mint a mai sólymok. Olyan idegen dolgok fordulnak elő a szettingben, mintha csak a galaxis másik végén kalandoznánk egy full idegen világon, nem pedig "itthon". 9 ilyen nagy kor volt, de "manapság" senki sem tud semmi konkrétumot egyikről sem. Nem lesz részletes történelem a könyvben, csak utalások, hogy megmaradjon a misztikus hangulat és a totális mesélői szabadság.
Ja, és a Napot is megbirizgálta az egyik ilyen szuperintelligencia vagy -civilizáció, mert addigra 10%-kal nagyobbra nő a mostaninál, ami elvileg teljesen ellehetetlenítené/ellehetetlenítette volna az életet a Földön. Aztán mégsem.

- A numenerák a régvoltról visszamaradt mementók, ereklyék, épületek, objektumok, fegyverek stb., amelyek szuperfejlett technológiával mágiaszerű hatásokat tudnak produkálni.

- A könyv legnagyobb részét a meséléssel foglalkozó rész fogja kitölteni.

- A rendszer egyszerű és áramvonalas lesz. Miniatúrákat természetesen nem fog igényelni a harcokhoz, de lehet, hogy lesz egy ezzel foglalkozó opcionális függeléke.

- A karakteralkotás folyamata nagyon érdekes. Egyetlen mondattal előállítható a JK a köv. módon: kell választani egy jelzőt, egy főnevet és egy állítmányt. "Ilyen-és-ilyen XY, aki pontpontpont."

A főnév/alany a 3 alap archetípus közül kerül ki: a Glaive-ek harcos beállítottságúak, a Nanók "varázslók" (obskúrus hipertechnológia útján), a Jackek pedig a képzettségekre izmolnak ("jack of all trades" - ezekből lehet kihozni minden nem-harcos és nem-"mágus" JK-t, mint tolvajok, pilóták, szociális arcok, padlóburkoló szakmunkások stb.).

A jelző határozza meg a JK legerősebb oldalát, pl. erős, fürge, nagyszájú, gyilkos, nagytudású, világszép, ilyesmi.

Az állítmány a JK hivatását és/vagy különleges képességét foglalja magában.
Példák: Óriási Glaive, aki fegyvereket készít. Akaratos Nano, aki beszél a nemrég holtakkal. Ezerarcú Jack, akit egy fémsárkány vigyáz.
..., aki a 4. dimenzióban utazik.
..., akinek sugárágyú a szája.
..., aki ismeri a neved.
Stb. stb.

A részletek nem ismertek, a fentieken kívül bizonyára lesz még a karaktereknek más statjuk, alképességük is. Lehet, hogy a jelzőket és állítmányokat csak egy bizonyos készletből válogathatjuk össze, de valószínűbb, hogy szabadon szárnyalhat a fantáziánk. Majd kiderül, hogyan néz ez ki a rendszerben, működés közben, de egyelőre számomra fenemód bizsergető ez a szabadság, a megannyi lehetőség tárháza. :)
This message was last edited by the player at 08:38, Fri 15 Mar 2013.
Morak
player, 1912 posts
Fri 15 Mar 2013
at 09:55
  • msg #205

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 204):

Én a honlapot olvastam el, azon ezek fent vannak, bár sok a hiányosság.
Egyre jobban várom. És már Nihiliust is megfertőztem a Numenerával. :P
Morak
player, 1914 posts
Fri 15 Mar 2013
at 10:30
  • msg #206

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

http://www.youtube.com/watch?f...d&v=PnciHOCVVdw#!
Monte Cook on Numenera, the Ninth World and Torment.
Morak
player, 1920 posts
Fri 15 Mar 2013
at 14:23
  • msg #207

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

A Shadowrunos sracok szerint a testek veglegesse tetele tul nagy technikai problemat jelent, ezert egyelore nem tervezik meghagyni oket, el fognak tunni!
Magyarazat: ha megmaradnak es a karakter atsetal rajtuk - clipping - az benan nez ki, ha szilard akadalykent programozzak le, akkor meg elzarhatjak az ajtokat.
Ma irtak nekem YouTube-on.
Damoqles
player, 2044 posts
Fri 15 Mar 2013
at 14:36
  • msg #208

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 207):

A videóban mintha harci mozgás közben is átsuhantak volna egymáson a karakterek. Na és?
Vagy akkor ne test maradjon utánuk, hanem egy halom mocskos rongyra hajazó maradvány, vérfolt, krétával körberajzolt figura, akármi. A Falloutok megoldása is jó: ha elhagyod a képernyőt/helyszínt, eltűnnek a hullák, és amikor visszamész, vér jelzi a helyüket.

Tehát ennyit a lootolásról, ha jól értem. Ez nem tetszik.
Morak
player, 1921 posts
Fri 15 Mar 2013
at 17:02
  • msg #209

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 208):

Van egy tippem. Írd meg nekik Te is. Ahogy én is meg fogom. Indítsunk kampányt! Hát ha beválik. :)

http://www.youtube.com/watch?v...mment_reply_received

Eme videó alá...vagy ahogy gondolod.
(más is csatlakozhat a kampányhoz!)
Damoqles
player, 2046 posts
Fri 15 Mar 2013
at 18:20
  • msg #210

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 209):

Az a baj, hogy hivatalos válaszra, vagy egyáltalán figyelemre nem nagyon lehet számítani egy youtube-videó kommentrészlegében. A fórumukon meg már biztos felhozták nekik a dolgot.
Morak
player, 1922 posts
Fri 15 Mar 2013
at 18:28
  • msg #211

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 210):

Hivatalos fórumon is ignorálhatnak játékosi javaslatokat, és nem hivatalos forrásokra is felfigyelhetnek az alkotók. Semmire sincs biztosíték.
Damoqles
player, 2047 posts
Fri 15 Mar 2013
at 18:29
  • msg #212

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 211):

Csak arra, hogy a youtube kommentrészlegében elveszik a hozzászólás az 1200 többi között. :)
És tekintve, hogy arrafelé milyen rém színvonalas kommenteket ír a nyolcévesek tömege, tökéletesen megértem a fejlesztőket, ha nem olvassák azt a részt.
This message was last edited by the player at 18:31, Fri 15 Mar 2013.
Damoqles
player, 2048 posts
Fri 15 Mar 2013
at 18:36
  • msg #213

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 212):

Érdekességképpen vessétek össze ezzel a Shadowrun Returns alfáját: http://youtu.be/rjhiACx9hNg
Milyen különös, hogy egyidejűleg két különálló projekt akarja megvalósítani kvázi ugyanazt. Csak remélhetem, hogy végül mind megegyezhetünk majd abban, hogy a klasszikus, single playerre építő változat lett a jobbik. :]
Morak
player, 1923 posts
Fri 15 Mar 2013
at 18:57
  • msg #214

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 212):

Jó persze igazad van. De ettől függetlenül az egyik fejlesztő válaszolt már, tehát nem reménytelen. A trollokkal elárasztott hivatalos fórumot is nehéz lehet kiszemezgetni értékes kommentek után.

Egyébként az online szebb, de a Returns érdekesebbnek tűnik még az eltűnő testek ellenére is.
Damoqles
player, 2049 posts
Fri 15 Mar 2013
at 19:00
  • msg #215

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 214):

Aki neked válaszolt? Az minden jel szerint nem tartozik a fejlesztők közé, csak egy fan, mint mi.
Morak
player, 1924 posts
Fri 15 Mar 2013
at 19:11
  • msg #216

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 215):

A válaszának a stílusa alapján akkor nagyon ügyesen álcázza magát.
Damoqles
player, 2050 posts
Fri 15 Mar 2013
at 19:15
  • msg #217

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 216):

Öh, még ezt sem mondanám:
quote:
I agree but apparently they were having all sorts of technical problems when they made bodies permanent; if they make the bodies so your characters can walk through them there's clipping and it looks terrible. If they make the bodies solid objects then they could end up blocking doors or usable objects. Fixing these problems would take away too much time from more important game aspects, so for now the bodies will have to vanish...

Morak
player, 1925 posts
Fri 15 Mar 2013
at 19:17
  • msg #218

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 217):

Már megint figyelmetlenül olvastam. -.-'
Damoqles
player, 2051 posts
Fri 15 Mar 2013
at 19:21
  • msg #219

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 218):

Így legalább joggal reménykedhetünk abban, hogy nincs igaza, és ennek a testes ügynek a megoldása nem is akkora nehézség a fejlesztőknek. :D

Viccet félretéve, nyugodtan lehet, hogy a játékmenet/kereskedésrendszer dizájnja nem igényli a hullalootolást meg minden kis szirszar felcsipegetését a pályákról, és jól fog működni a játék még akkor is, ha ez a megoldás enyhén illúzióromboló és nemigen oldschool crpg-s.
Damoqles
player, 2052 posts
Fri 15 Mar 2013
at 19:26
  • msg #220

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Ez is érdekesnek bizonyulhat, Fallout-style turn-based harcrendszerű, zombiapokalipszises túlélő-rpg, szintén Kickstarteres volt: http://youtu.be/iUytozV39zI
A projekt élén a Vampire: The Masquerade - Bloodlines egyik fejlesztője áll, aki a Torment Kickstarter 2.75 milliós célkitűzése - ha elérjük, meghívják őt bedolgozni a Tormentbe.
Morak
player, 1926 posts
Fri 15 Mar 2013
at 19:33
  • msg #221

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 220):

Ezt ismerem.
Az igazat megvallva, ahányszor megnézem mindig más reakciót vált ki belőlem. Jót és negatívat is...vegyesen. :D
Damoqles
player, 2053 posts
Sat 16 Mar 2013
at 06:53
  • msg #222

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

TToN Update #7:
http://www.kickstarter.com/pro...umenera/posts/429326

Fura, ezek a Fathomok eszerint nem csak külön szintek lesznek, mint egy egyre mélyülő kazamata, hanem komplett, különálló épületek/helyszínek. Annál jobb!
Damoqles
player, 2055 posts
Sat 16 Mar 2013
at 12:25
  • msg #223

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Azt hiszem, ez a legcsábítóbb manga-rpg, amivel eddig találkoztam:
Tenra Bansho Zero - An Art and Culture-Rich RPG from Japan
http://www.kickstarter.com/pro...ulture-rich-rpg-from
Morak
player, 1928 posts
Sat 16 Mar 2013
at 13:00
  • msg #224

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 223):

Hm. Fincsi.
Kár, hogy kalózkodás útján nem beszerezhető...vagy nagyon el van rejtve.
Damoqles
player, 2058 posts
Sun 17 Mar 2013
at 09:32
  • msg #225

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Planescape-gyorstalpaló és -kedvcsináló: http://youtu.be/CnMzDyIJT2g
Mondjátok, hogy nem akartok azonnal fejest ugrani a Planescape: Tormentbe már az első 20 percben hallottak után! :)
Morak
player, 1932 posts
Sun 17 Mar 2013
at 11:44
  • msg #226

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 225):

Hosszúúúúúú haj? Szerencsétlen, hogy néz ki így. :D

Ettől még jó a videó. De tényleg.
Damoqles
player, 2060 posts
Sun 17 Mar 2013
at 12:22
  • msg #227

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 226):

Azóta már levágta.

Én még nem futottam össze a Ladyvel a Tormentben. De már előre örülök!
Morak
player, 1933 posts
Sun 17 Mar 2013
at 12:30
  • msg #228

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Damoqles: A Lady? Nem emlékszem rá.

Más:

Bloom

Érdekes koncepció. Az előítéletességem aktivizálta magát, és bár az alkotóról semmit nem tudok, de úgy látszik mint ha egy transzvesztita lenne az alkotó.

http://rpgames.hu/cikk/bloom-memories-akcio-kaland-rpg

Mondjuk az nem minősíti a játékot, ettől az még lehet jó...


Spoiler text: (Highlight or hover over the text to view)
Bár szerintem buzis lesz, így engem nem érdekel. :D

Damoqles
player, 2061 posts
Sun 17 Mar 2013
at 12:38
  • msg #229

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak:
Damoqles: A Lady? Nem emlékszem rá.

Gáddemit, Morak, minek állítod, hogy jó a videó, ha rögtön utána kiderül, nem is néztél belőle pár percnél többet?! :P

Lady of Pain. A videó címe és főtémája, a Planescape egyik ikonikus alakja. Tényleg nézd végig legalább Spoony pofázásának első húsz percét, nagyon jól tud mesélni. :)

A Bloom meg... hirtelen azt hittem, erről beszélsz: http://numenera.gamepedia.com/Bloom
:D
Morak
player, 1934 posts
Sun 17 Mar 2013
at 14:30
  • msg #230

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 229):

Jójó, végig fogom nézni, de most csak beletekertem. :P
Damoqles
player, 2064 posts
Sun 17 Mar 2013
at 14:54
  • msg #231

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 230):

Úgy nem jó. :/
Nagash_FFC
GM, 1829 posts
Sun 17 Mar 2013
at 15:02
  • msg #232

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Olyanok vagytok, mint Beavis and Butthead :D
Agis Asticles
player, 381 posts
Sun 17 Mar 2013
at 15:04
  • msg #233

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 232):

Azok nem Mi vagyunk? Höhhö :) Jah mègsem, Kakasgyik vs. Oriàsbölèny :)
Morak
player, 1937 posts
Sun 17 Mar 2013
at 15:58
  • msg #234

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 231):

Ma ennyire tellett. :P

Nagash: Melyik részünk hasonlít a két úriemberre? :P
Damoqles
player, 2082 posts
Wed 20 Mar 2013
at 12:11
  • msg #235

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Végre hivatalos: az első számú és legtökösebb techno-fantasy dieselpunk alternatíva a W40k-ra visszatér!
http://www.modiphius.com/mutant-chronicles.html



“Grab your massive guns, strap on your shoulder pads, this gargantuan engine of destruction is purring away like a hot rod on the Martian flats and there’s a legion of Necromutant’s waiting to taste hot lead!”

The Dark Symmetry is unleashed this Fall/Winter 2013-14 as Modiphius Entertainment brings the world of Mutant Chronicles crashing back with a vengeance.



Spoiler text: (Highlight or hover over the text to view)
Avatatlanoknak: ebben megtalálható Kornya remek ismertetője az előző kiadásról: http://www.4shared.com/office/whc0AAhZ/rpg-ism_gyujtemeny.html

This message was last edited by the player at 12:14, Wed 20 Mar 2013.
Morak
player, 1986 posts
Wed 20 Mar 2013
at 14:49
  • msg #236

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 235):

Ezt a hihetetlenül király alapanyagot, hogy voltak képesek porba gyalázni azzal a fos filmmel? He? :/
Damoqles
player, 2084 posts
Wed 20 Mar 2013
at 14:54
  • msg #237

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 236):

Szerintem egész pontosan 0.0 olyan személy vett részt a film elkészültében, aki a játékéban is, vagy aki szerette a játékot, vagy aki egyáltalán tudta, hogy mi fán terem. :)
Na jó, a cégek neveit eltalálták a filmben, de minden más kurvára nem MC-s benne. Szegény Ron Perlman mikre nem adja a fejét néha...

Tl;dr: Nem szabad a film alaján megítélni. Mint ahogy semmilyen, filmadaptációval rendelkező játékot sem.
This message was last edited by the player at 14:54, Wed 20 Mar 2013.
Morak
player, 1988 posts
Wed 20 Mar 2013
at 15:00
  • msg #238

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 237):

Az előző kijelentésem arra utalt, hogy a film alapján ítéltem meg? :D
Damoqles
player, 2086 posts
Wed 20 Mar 2013
at 15:05
  • msg #239

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 238):

Általános figyelmeztetésnek szántam, nem (csak) neked.
Morak
player, 1989 posts
Wed 20 Mar 2013
at 15:09
  • msg #240

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 239):

Nyugtázom.
Damoqles
player, 2091 posts
Thu 21 Mar 2013
at 14:58
  • msg #241

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Új Torment: ToD Udate: http://www.kickstarter.com/pro...umenera/posts/433614
Már csak egy köpésre vagyunk a 2.8 milliós célkitűzéstől, ami biztosítani fogja, hogy még véletlenül se kapjunk olyan suta-kurta-se íze-se bűze epilógust, mint a ME3-ban. :)
Aztán ha elérik a 3.25 milkát, behozzák az írócsapatba A szél neve íróját, Patrick Rothfusst. Jófej csávó, pont nemrég vezetett le egy interjút a videojátékos történetmesélésről, ahol ott volt a Torment egyik főmukija is: http://youtu.be/1PtFlcZome4

És már háromszintű a labirintus, ahová a karakter az elhalálozása után kerülhet:



A videóban meg az emberevő közönségkedvencről, a Bloomról van szó.

+ hatalmas Q&A: http://www.reddit.com/r/IAmA/c...go_colin_mccomb_and/
This message was last edited by the player at 14:59, Thu 21 Mar 2013.
Damoqles
player, 2093 posts
Thu 21 Mar 2013
at 15:59
  • msg #242

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Spoony a Cyberpunk rpg 3. kiadásáról - tudjátok, a Barbie-babásról: http://youtu.be/AIf12h4zjaw
Morak
player, 2003 posts
Thu 21 Mar 2013
at 16:08
  • msg #243

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 242):

Rá akartak beszélni anno, hogy ezzel a szabálykönyvvel játszunk az elavult 2020 után.
Nem jutottam el a karakteralkotásig úgy töröltem ki a bús picsába ezt a szemetet, hogy majdnem elfüstölt a vinyóm. Amúgy.
Cursedmortal
player, 3 posts
Thu 21 Mar 2013
at 17:15
  • msg #244

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Azt a szabálykönyvet én is olvastam. Szerintem az egyetlen és legsúlyosabb hiba az az, hogy a frakciók közül van egy Cyber, meg van egy Punk, de a maradéknak egyikhez sincs semmi köze.
Damoqles
player, 2094 posts
Thu 21 Mar 2013
at 17:17
  • msg #245

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Cursedmortal (msg # 244):

Akkor elvitték az egészet egy sokkal kevésbé kiberpunkos irányba?
Vagy a 2020 verziót is olvastad, és már az sem tetszett? :)
Morak
player, 2004 posts
Thu 21 Mar 2013
at 17:21
  • msg #246

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 245):

Punkosodásra nem emlékszem a könyvből. A kiberverek és az utcai punkok csak hangulati elemek voltak az én emlékezetem szerint, a hangsúly azon volt, hogy nagyon COOL karaktereket hozzunk össze akik sokat lőnek és nagyokat.

D20 Modern. Kb.
Cursedmortal
player, 4 posts
Thu 21 Mar 2013
at 17:24
  • msg #247

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 245):

A kettőhúsz az nagyon vonzott, semmi nem állt még közelebb a szívemhez talán, mint az. (Mondjuk nagy Witcher rajongó vagyok, és gőzerővel olvasom a fusi-fordított regényeket, az az egyik legnagyobb szenvedélyem.)
Az én sztorim a játékhoz az az, hogy megláttam a PC játék CP trailerét, aztán azt, hogy éveket várhatok rá, és türelmetlenségemben végigolvastam mindhárom szabálykönyvet. A harmadik fájdalmasan szörnyű volt. Szerintem elemeiben pusztították el a játékot. Nincsenek cégek, és még igazán anarchista punk sem lehetsz, mert nincs igazán elnyomó fél. A mutánsok bevezetése még úgy-ahogy elmegy, de az a drámai érzés, hogy le kell vágnod a saját kezedet, hogy egy jobb, gépi kezet szerelj fel, azt is elvették a cyber-arm-karkötőkkel, azt végképp öngyilkosság volt a könyv részéről, és onnantól ugrott a Cyber része is a játéknak számomra. Na meg ugye az a humanity loss-t is eliminálta.
Nem mondom, hogy rossz, azt mondom, hogy nem cyberpunk.
Damoqles
player, 2095 posts
Thu 21 Mar 2013
at 17:32
  • msg #248

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Cursedmortal (msg # 247):

Jó tudni, hogy a babaképeken felül is rossz, mert azok engem is annyira elriasztottak, hogy nemigen olvastam belőle semmit. :)

Shadowrun megvolt? A CP crpg megjelenéséig még van pár óra hátra, akár azzal is elütheted, ha már szabálykönyvolvasós kedvedben vagy. Bár sokakat zavar, hogy fantasyvel keveri a sci-fit/cp-t...
Cursedmortal
player, 5 posts
Thu 21 Mar 2013
at 17:35
  • msg #249

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 248):

Hallottam róla, hogy keverék műfaj, és nekem is elég furának tűnik, de szerintem belenézek, hátha jobb a megvalósítás, mint az alapötlet.

Ha már témánál vagyunk, a Witcher RPG szabálykönyvét még gondolom soha senki nem találta meg? Vagy tudtok valami referenciaanyagról, ami witcher szerepjátszásra lehetne használható, ha arra kerülne a sor?
Használható rendszer kellene, de abban ti jártasabbak vagytok, mint én.
Damoqles
player, 2096 posts
Thu 21 Mar 2013
at 17:38
  • msg #250

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Cursedmortal (msg # 249):

Witcher szerepjátszás? Meglehetősen low, dark, halálos, sáros-véres fantasy, ahol űznek mindent, ami boszorkányságtól bűzlik, és annyi a szörny meg természetellenes jelenség, hogy komplett létesítmények specializálódtak a levadászásukra? És még a rendszere is jó?

Warhammer Fantasy Roleplay 2nd Edition :)
Nem is muszáj lecserélned a világát a Witcherére, hogy működjön.
Damoqles
player, 2097 posts
Thu 21 Mar 2013
at 17:41
  • msg #251

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Cursedmortal
player, 6 posts
Thu 21 Mar 2013
at 17:45
  • msg #252

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 250):

Hogy nem jutott eszembe? Pedig azt anno még nézegettem is.

A gáz inkább azzal van, hogy a Witcher szakma elég sokoldalú, és a legtöbb játékban annyi pontot kellene alájuk adni, hogy mindent tudjanak, amit tudniuk kell, hogy az valótlanul sok kezdésnek, azt meg a fene sem akarná, hogy szegény paplovag 30 évig nem látott nőt, azt a szoknya- és szörnyvadász gettótöltelék azonnal lecsapja.

Mivel van egy két szintén nagy Bitcher rajongó ismerősöm, ezért arra gondoltam, hogy mire vége a PC játék trilógiának, addigra befejezem a könyveket is, szerzek némi RPG tapasztalatot (erre fel most a sok olvasás, meg egy kis játék), és esetleg felveszem a szent stafétát, és szórakoztatom őket.
Nem vagyok jó mesélő egyébként, de dolgozom rajta.
Cursedmortal
player, 7 posts
Thu 21 Mar 2013
at 17:47
  • msg #253

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 251):

Igen, azt a szabálykönyvet kerestem, csak valami olyan nyelven, amit értek.

Egyébként biztosan hamarabb megtanulnék lengyelül, minthogy kiadják a teljes regénysorozatot. Vagy a szabálykönyvet.
Damoqles
player, 2098 posts
Thu 21 Mar 2013
at 18:02
  • msg #254

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Vannak még ilyen vadászos fantasy rpg-k, most hirtelen 3 jut eszembe: a Solomon Kane (aki jó eséllyel Sapkowski szeme előtt lebegett, amikor megalkotta a izé ja, vajákot) és a Rippers a Savage Worlds rendszerre jöttek ki (bár utóbbi inkább viktoriánus beütésű).
http://www.peginc.com/games/th...rld-of-solomon-kane/
http://www.peginc.com/pdfstore/rippers-pdf/

A Conspiracy of Shadows egy horror-fantasy, amit amolyan kvázi-középkori Cthulhuzásként akar eladni a szerzője. Fura, hogy a szerző egy lengyel-amerikai, a szetting pedig egy lengyel ihletésű fantasy környezet, de a könyvben mégsincs felsorolva ihletadóként Sapkowski. Mondjuk ezt még a Witcher-boom előtt adták ki. :)
http://realms.co.uk/blog/artic...-of-shadows-revised/
Morak
player, 2006 posts
Fri 22 Mar 2013
at 08:11
  • msg #255

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Az Alan Irwin nevű kommentelő szerint azért nem lesz loot, mert a Shadowrin nem az "ölök, lootolok" típusú játékok közé tartozik, hanem "megyek, megcsinálom a melót, megkapom a nuyent aztán abból bevásárolok" típusú.
Viszont permanens hullák ígéretéről csacsogott.
Damoqles
player, 2099 posts
Fri 22 Mar 2013
at 08:18
  • msg #256

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 255):

Nem szerencsés kifogás, szerintem inkább kerek perec ki kéne jelenteniük, hogy lootolás nélkül dizájnolták meg a játékmenetet. Elvégre az asztali szerepjáték is "megyek, megcsinálom a melót, megkapom a nuyent aztán abból bevásárolok típusú", szóval nem holmi filozófiai összeegyeztethetetlenség esete forog fenn - ott ettől még nincs művileg korlátozva az a karakter, aki fel akarja venni a halott céges testőr spéci Ares fegyóját...
Ymdar
player, 78 posts
Fri 22 Mar 2013
at 08:27
  • msg #257

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 235):

Csak nem?  Cybertronic ügynököt bazi nagy harciandroid minionnal! Ja, amúgy csak az Őrületet olvastam.
Damoqles
player, 2100 posts
Fri 22 Mar 2013
at 08:34
  • msg #258

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Ymdar (msg # 257):

Azt meg én nem, csak a szabálykönyvet. :)
Morak
player, 2007 posts
Fri 22 Mar 2013
at 08:37
  • msg #259

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 256):

De legalább kiderült (?), hogy lesznek permanens tetemek ez némileg vigasztal.
Nem is annyira a CRPG-k, inkább a Total Warok és az FPS-ek miatt ért meg bennem az igény arra, hogy ha megölök egy ellenfelet annak a tereme igen is maradjon ott ahol összeesett. Pont. :D

A lootolás meg...szerintem mindenki aki játszott már bármilyen RPG, vagy RPG-like játékkal az átélte már azt az izgalmat és kaján örömöt, amikor egy kemény harc után kutatni kezdett a hullák közt, hát ha talál valamit, amit nem árulnak a boltosok. :D
Ymdar
player, 79 posts
Fri 22 Mar 2013
at 08:41
  • msg #260

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 258):

Jó volt, a szabálykönyvet csak átlapoztam viszont.
Morak
player, 2024 posts
Fri 22 Mar 2013
at 20:22
  • msg #261

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Blackguards:
http://rpgames.hu/cikk/blackgu...gy-uj-rpg-tbs-hibrid

quote:
A csapat több sikeres kaland játék után, belekóstol a szerepjáték műfajába is. Ez a 4. project amin a Daedalic most dolgozik, a Night of the Rabbit, a Goodbye Deponia, a Memoria, után  Blackguards is készülget.



A történet Aventuria világában játszódik, ahol például a The Dark Eye asztali RPG sorozat, a Realms of Arkania és a Drakensang szerepjátékok is játszódnak. A fejlesztők szerint a Blackguards kampányt mintegy 40 órát ölel fel (beleértve a mellék küldiket is). Legfeljebb hat karakterrel barangolhatunk, mind-mind részletes háttértörténettel megáldva. A harcok szerepét jól mutatja, hogy több mint 190 egyedi tervezésű harcteret építenek a játékba.

A Riot pixel többet szeretett volna megtudni a játékról...

Morak
player, 2026 posts
Fri 22 Mar 2013
at 20:26
  • msg #262

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Ez az izé is már szerepjáték? :D

http://rpgames.hu/cikk/blood-knights-megjelenes
Blood Knights

Szerk.: Közben észrevettem a helyes besorolást.

Attól még béna. :P
This message was last edited by the player at 20:27, Fri 22 Mar 2013.
Damoqles
player, 2113 posts
Fri 22 Mar 2013
at 20:29
  • msg #263

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 261):

Fura, itt turn-based strategynek nevezik: http://www.rockpapershotgun.co...n-based-blackguards/

Pff, sőt a magyar cikkben is. :D
quote:
RP: Lesz-e, nem harchoz kapcsolódó küldetés?

FP: Van néhány ilyen jellegű küldetés, de mivel ez egy stratégiai játék, ezek inkább kivételek.

Cursedmortal
player, 8 posts
Fri 22 Mar 2013
at 20:30
  • msg #264

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Mi ez a rendszer, hogy hirtelen mindenki szerepjátékokat akar csinálni?
Bezzeg amíg majd' megölt az unalom, addig mind csak pizzát zabáltak!
Morak
player, 2029 posts
Fri 22 Mar 2013
at 20:32
  • msg #265

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 263):

Hm. Interesting.
Damoqles
player, 2116 posts
Sat 23 Mar 2013
at 18:06
  • msg #266

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Random factoid a Planescape: Torment szószátyárságáról, és az ez alapján a Torment: ToN-ban joggal várható szövegmennyiségről, amit egy fórumos "vita" apropóján bányásztam elő az internetről:

Planescape: Torment has an estimated 800,000 word count. That's equal to reading the first six books of the Harry Potter series.
A Gyűrűk Ura összes 473k szó. A Kardok Vihara 404k szó. A teljes Biblia 774,746 szó. (-Angolul.)

Bibliofilek előnyben.
Agis Asticles
player, 404 posts
Sat 23 Mar 2013
at 18:08
  • msg #267

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 266):

Ez durva... :)
Damoqles
player, 2117 posts
Sat 23 Mar 2013
at 18:12
  • msg #268

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Agis Asticles (msg # 267):

És ÓSZOM!
Nagash_FFC
GM, 1871 posts
Sat 23 Mar 2013
at 18:19
  • msg #269

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Lófasz, két könyv a Tűz és Jég dalából... :D
Damoqles
player, 2118 posts
Sat 23 Mar 2013
at 19:37
  • msg #270

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Megvan a 4. fa*om!

Valami cthulhoid fa*i van az alján (?).
Damoqles
player, 2125 posts
Thu 28 Mar 2013
at 07:06
  • msg #271

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

A Torment 5. fa*omja:



Jesszus. :D
Morak
player, 2055 posts
Thu 28 Mar 2013
at 07:52
  • msg #272

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 271):

Ez egyre izgalmasabb.
Damoqles
player, 2126 posts
Thu 28 Mar 2013
at 07:57
  • msg #273

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Újabb nagyon ígéretes crpg: Divinity: Original Sin
http://www.kickstarter.com/pro...ivinity-original-sin
quote:
Next RPG in the Divinity series featuring classic turn-based combat, non-linear SP campaign with optional coop and a unique RPG editor.
Ez már majdnem kész is van, nem zsákbamacska.
Morak
player, 2056 posts
Thu 28 Mar 2013
at 08:01
  • msg #274

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 273):


1,517
Backers
$66,963
pledged of $400,000 goal
29
days to go
Damoqles
player, 2127 posts
Thu 28 Mar 2013
at 09:35
  • msg #275

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 274):

Hm? A játék majdnem készen van. Nem azt mondtam, hogy a Kickstarterének van majdnem vége.
Morak
player, 2058 posts
Thu 28 Mar 2013
at 12:44
  • msg #276

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 275):

Igen. Csak nem gyulik ugy, mint egy Numenera vagy egy Torment: ToN.
Damoqles
player, 2135 posts
Fri 29 Mar 2013
at 16:05
  • msg #277

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

TToN update #11:
http://www.kickstarter.com/pro...umenera/posts/440456

Érdekesség, hogy az errefelé Warhammer-regényeiről ismert Nathan Long is a stúdiónál dolgozik íróként és dizájnerként. Videóban beszél a Tormentről.
Jól fejbebasszák a vándorló papírgalacsinnal, aztán bebizonyítja, hogy milyen jó improvizáló író. :D

Az InXile és az Obsidian Entertainment (Project Eternity) össze fognak dolgozni a fejlesztői technológiák megosztásával, mert mindkét játék Unity engine-re épül, mindkettő a klasszikus crpg-k utódja lesz, meg amúgy is régi haverok. :) És a Torment is pre-rendered 2D lesz, mint a nagy öregek! Ez kurva jó hír, nézzétek csak meg, milyen remekül fest az első screenshot a Project Eternityből!

Új koncepciókép, ezúttal kifejezetten sci-fis: Oasis of M’ra Jolios

Ez a város egy új célkitűzés lesz. Remélem, elérik az összeset az utolsó napok hajrájában, és összeszednek legalább annyit, mint a Project Eternity.
This message was last edited by the player at 16:15, Fri 29 Mar 2013.
Agis Asticles
player, 415 posts
Fri 29 Mar 2013
at 16:10
  • msg #278

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 277):

Télleg remekül fest :-)
Damoqles
player, 2136 posts
Fri 29 Mar 2013
at 16:12
  • msg #279

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Agis Asticles (msg # 278):

PE screenshot, ilyen minőség várható (remélhetőleg a Tormentben is):
http://media.obsidian.net/eter...ance01-2560x1440.jpg
Agis Asticles
player, 416 posts
Fri 29 Mar 2013
at 16:14
  • msg #280

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 279):

Kösz, megvan az uj wallpaper-em :-)
Cursedmortal
player, 17 posts
Fri 29 Mar 2013
at 16:57
  • msg #281

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 277):

A Torment 2D-je a mai napig jobban néz ki, mint a legtöbb 3D.
Zaethus
player, 257 posts
Sat 30 Mar 2013
at 10:04
  • msg #282

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Végre megszereztem a Dark Soulst méghozzá a Prepare to Die editiont.

Most telepítődik...tud valaki esetleg jó kasztajánlatot. Én inkább mágiahasználó típus vagyok mintsem berzerker harcos :D


Damoqles ??? MOrak???
Damoqles
player, 2138 posts
Sat 30 Mar 2013
at 10:06
  • msg #283

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Zaethus (msg # 282):

Kontrollerrel fogod nyomni?

Majd mindjárt kikeresem a kapcsolódó posztjaimat...
Zaethus
player, 258 posts
Sat 30 Mar 2013
at 10:10
  • msg #284

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 283):

Gondoltam rá mert ismerősöm szerint valami borzalmas a keyboard :D De majd kiderül.
Ja igen: Több fajta mágusféle van vagy csak egy és kész ? Mert eddig csak videókból meg a ti posztjaitokból szemezgettem :D
Morak
player, 2072 posts
Sat 30 Mar 2013
at 10:13
  • msg #285

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Zaethus (msg # 284):

Én billentyűzettel játszok vele - bár ritkán, mert bevallom időnként a játékhoz ha rossz hangulatban ülök le, akkor bosszant!, el kell érni a Zen, a Nirvana és a Nihilizmus egy speciális egyvelegét, hogy ne csesszen fel agyilag, hogy két percenként meghalsz - és bevallom nem olyan rossz.

Damoqles: Mióta megvan a Dragon Sword azóta nem játszottam vele. Miért? Az a páncélozott köcsög vadkan egyszerűen sebezhetetlen! Hiába fordít hátat, elvileg ott nincs páncélban mégis 6-7 pontokat sebzek rá. A koponyákat bedobáltam a tűzbe, de nem ölték meg a lángok.
Pár órányi próbálkozás és két halál után úgy döntöttem, hogy kösz, de elég ennyi.
Damoqles
player, 2139 posts
Sat 30 Mar 2013
at 10:33
  • msg #286

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 285):

Kisegítelek, nehogy már ott akadj el. :)
Ez a fickó vérprofi DS-játékos, de fontos tudni, hogy ebben a videóban új karakterrel megy, egyszerű fegyverrel (semmi Drake Sword), és érdemes megnézni, hogyan harcol, hárít, mozog el, és persze milyen nevetségesen könnyen öli meg a malacot:
http://youtu.be/CMhSGqlPgOw?t=49m4s
Ha az elejétől nézed, még nagyobb a kontraszt, mert a legtöbb játékos ezen a ponton csak csetlik-botlik, míg ő megmutatja nekünk, hogy egy kis gyakorlattal milyen durva dolgokat lehet művelni a harcokban.
Damoqles
player, 2140 posts
Sat 30 Mar 2013
at 10:41
  • msg #287

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Zaethus (msg # 284):

Ez a legfontosabb fix/patch: http://forums.steampowered.com...thread.php?t=2900105

Ha egérrel akarod tolni (amit nem ajánlok), itt egy mouse fix cucc: http://forums.steampowered.com...thread.php?t=2927080

Beginner's Guide (kettő a sok közül): http://www.xbox360achievements...wthread.php?t=334063
http://www.abc.net.au/technolo...13/01/14/3669193.htm
Röviden: tökmindegy, milyen kaszttal kezdesz, válaszd a szimpatikusat. Az első órák után úgyis szabadon fejlődhetsz majd akármerre.
Giftnek válaszd a Master Keyt (kivéve, ha tolvajjal indulsz, ő automatikusan megkapja), az a leghasznosabb.
Ne támadd meg a nem ellenséges NPC-ket, mert 1) elkenik a szád, 2) lemaradhatsz pár későbbi eseményről, ha meghalnak vagy ellenségessé válnak.
A holló után vedd az utad a felfelé vezető lépcsők irányába, ne lefelé. Már ha élni akarsz. :)
Smokescreen
player, 26 posts
Sat 30 Mar 2013
at 11:41
  • msg #288

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Hmm az eger fix-el talan megis jatszom vele, kiabrandito volt hogy hogyan adhattak ki enelkul a jatekot pc-re. Nem szoktam megbocsatani az ilyen primitiv hibakat altalaban, de sok jot hallottam a jatekrol tehat lehet megis megnezem.
Zaethus
player, 259 posts
Sat 30 Mar 2013
at 11:48
  • msg #289

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 287):

Köszönöm :D

Gyerekek vazz 15 perce játszok vele már leöltem az Abyssal Demont és elvitt az Óriásholló is...de a halál mindennapos XD Egy kicsit fruszttráló de persze izgalmas.

Kontrollerel játszot...de hát szóval az analóg irányítás nekem szokatlan,meg hogy a kamerakezelés is az analóggal megy...egyszerre egy kicsit nehézkes.

Sorcererrel vagyok a mágia eléggé erős sőt alapból egy dögre 138-at csapok......még.
Az Abyssal Demon kb 7 Soul Arrow volt, valami bombasztikus volt,hogy fent vagyok egy erkélyen a Démon rámnéz...majd gondol eggyet és felugrott majd lecsapott a buzogányával onnan :D

Bár vicces volt,hogy be lehetett buggolni. Kinyitottam a nagyajtót a démon jön felém én rálőttem párat majd hátráltam....erre a démon megfordult és ballagott tovább vissza. Megint megjelentem megint lövöm majd hátrálok :D A lényeg,hogy nem fért át az ajtón ezért visszafordult XD XD XD

Sőt elég sokmindent be lehet buggolni. Némelyik undead zombi észrevesz jön feléd, te visszarohansz erre ő gondol eggyet és visszamegya posztjára XD Majd felteszem a patchet Damoqles aztán megnézem milesz.
Damoqles
player, 2142 posts
Sat 30 Mar 2013
at 11:54
  • msg #290

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Zaethus (msg # 289):

Pedig a későbbi ellenfelek közül sokan percekig bírnak üldözni, ha csak úgy elszaladsz mellettük, és akkor vernek hátba, amikor már el is felejtetted őket. :)
Damoqles
player, 2149 posts
Sun 31 Mar 2013
at 16:07
  • msg #291

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

inXile faszbúk:
Post from Chris Avellone today:
Had the pleasure of seeing new Torment screenshot at GDC, thanks to Brian Fargo. Looked amazing, I gushed for a bit, then he told me it wasn't even *finished* yet. Can't wait to see it on Monday.
10k like-nál újabb Fathomot kap a túlvilági labirintus. Menjetek klikkelni, FB-sek! :)
Damoqles
player, 2150 posts
Sun 31 Mar 2013
at 16:09
  • msg #292

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 286):

Morak, meglett a sonka? (Hát a sisak?)
Morak
player, 2087 posts
Sun 31 Mar 2013
at 16:25
  • msg #293

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 292):

Meh. :/
Nem adtam fel! Nem! NEM! SOHA! :P
Damoqles
player, 2151 posts
Sun 31 Mar 2013
at 16:28
  • msg #294

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 293):

Nézted a videót?

Spoiler text: (Highlight or hover over the text to view)
Úgy kb. két mozdulat az egész harc. :)

This message was last edited by the player at 16:28, Sun 31 Mar 2013.
Morak
player, 2088 posts
Sun 31 Mar 2013
at 16:34
  • msg #295

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 294):

Néztem. Sima ügynek tűnik.
De Brütal Legendset vittem végig, meg Bioshock 2-őztem, majd belecsippentettem az Alan Wake-be. Az nagyon király cucc.

Szegén Dark Souls már egy hónapja nélkülöz engem. :/
Damoqles
player, 2153 posts
Sun 31 Mar 2013
at 16:59
  • msg #296

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 295):

Alan Wake is jó, bár bele kellett rázódnom a tempójába, mert az elején valamiért nagyon nem csíptem. De végigjátszottam, és örülök neki, mert kiderült, hogy ebben van az egyik legkedvencebb pályám minden játék közül.

Spoiler text: (Highlight or hover over the text to view)
A rockkoncert az erdőben!

Damoqles
player, 2156 posts
Mon 1 Apr 2013
at 06:51
  • msg #297

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Hohó!

Damoqles
player, 2158 posts
Mon 1 Apr 2013
at 13:19
  • msg #298

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Első screenshot (work in progress) a Bloomból: http://i.imgur.com/y6svx0S.jpg

"our first image for Torment that is pre-production and game art oriented (as opposed to concept art)"

"What we are presenting here, for the sake of conversation, is an example of a 2D pre-rendered environment within The Bloom."
Damoqles
player, 2162 posts
Tue 2 Apr 2013
at 16:21
  • msg #299

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Szupermasszív Torment update, jó sok új célt tűztek ki így az utolsó 3 napra: http://www.kickstarter.com/pro...umenera/posts/443426

A legfontosabb: a Bloom screenshotja mozgásban!
http://youtu.be/DMeQzXZYi7I
Hiperhangulatos!

"Torment Sourcebook for Numenera Tabletop game" - szóval a pnp rpg is megkapja a Torment-anyagot, nice. :)
This message was last edited by the player at 16:25, Tue 02 Apr 2013.
Morak
player, 2102 posts
Tue 2 Apr 2013
at 16:36
  • msg #300

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 299):

Félek beleélni magam, hogy ez a gyönyörűség az enyém [is] lesz. :D
Damoqles
player, 2163 posts
Tue 2 Apr 2013
at 16:58
  • msg #301

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 300):

Még ne is éld bele magad túlságosan, csak 2015-re várható. D:

Lesz miért élni, höhö.
Morak
player, 2105 posts
Tue 2 Apr 2013
at 18:58
  • msg #302

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 301):

Hát előbb viszem végig, mint a Dark Soulst. :P

Tényleg végig kellett néznem a videót, hogy megtaláljam a bástyát amit javasoltál, mivel a "mögötted van" részt szó szerint értettem, s ott valóban van egy bástya. Annak a tetején azonban a 4 méter magas "lovag" volt, akit már MAJDNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEM legyőztem mielőtt megölt négyszer.
Aztán eljutottam annak a lich izének a fészkébe is, s majdnem megtaláltam a bonefire-t, amit egész addig kerestem, csak rossz irányba fordultam.
Szóval a videó megnézése előtt 30 halál után lett elegem.

Jelzem, egyszerűen NEM ÉRTEM, hogy lehet ilyen rátarti lazasággal parry-zni, nekem általában 33% HP vesztéssel jár, ha próbálkozom. Bosszantó.
ÉS nem tudok szintet lépni, mert mindig kinyírnak annyira, hogy minden lélek amit összekapartam elúszik.

Férfi munka ez a játék. :D
Damoqles
player, 2165 posts
Tue 2 Apr 2013
at 19:01
  • msg #303

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak:
Tényleg végig kellett néznem a videót, hogy megtaláljam a bástyát amit javasoltál, mivel a "mögötted van" részt szó szerint értettem, s ott valóban van egy bástya. Annak a tetején azonban a 4 méter magas "lovag" volt, akit már MAJDNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEM legyőztem mielőtt megölt négyszer.

Jól értetted, mert én őhozzá irányítottalak. :DDDD Booocs! :DD


Ez a "lich izé" mi akar lenni?
This message was last edited by the player at 19:02, Tue 02 Apr 2013.
Morak
player, 2106 posts
Tue 2 Apr 2013
at 19:05
  • msg #304

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 303):

Ja, hogy direkt gecizel, mert anélkül csak 10000000000000000%-osan nehéz, így meg 10000000000000000000000000000000%-osan, de legalább többet nem hallgatok rád. :D

Ettől...vagy épp ezért, ugyanúgy vitázom majd veled, mint eddig. Muhahaha.

3 kibaszott centi volt már csak a HP-jából mikor szétcsapott. Rohadék.

Az a Lich izé az ilyen nemtommi, kék energianyilakat lövöldöz egy "templomban".
Damoqles
player, 2166 posts
Tue 2 Apr 2013
at 19:08
  • msg #305

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 304):

Jaa, az. A nagycsaládosétkezőasztal-pajzsos barátjával már találkoztál? Meg az új lovagellenfelekkel?

Te, én nem akarlak elkeseríteni, de még mindig ROHADTUL a játék elején vagy. :DD
Morak
player, 2107 posts
Tue 2 Apr 2013
at 19:11
  • msg #306

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 305):

A lovagokat két pillanat alatt megöltem.

De az óriás, arany vagy milyen színű [márvány? kő? borostyán? húgykő?] lovagokkal nem bírok. Túl gyorsak. Vagy folyamatosan dodgeolnom kell, vagy megöl. :P

Tudom, hogy az elején vagyok. De nem zavar. Engem más dolgok zavarnak...
Damoqles
player, 2167 posts
Tue 2 Apr 2013
at 19:17
  • msg #307

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 306):

Miii? Ilyenből van ott kétfajta, egy kardos meg egy geci tányérpajzsos (utóbbi riposztol, vigyázz vele), ezek a húgykövesek?



A nagypajzsost meg csak észreveszed, az vagy kétszer akkora, mint te.
A pajzsa. Ő meg még nagyobb. :)
This message was last edited by the player at 19:18, Tue 02 Apr 2013.
Morak
player, 2108 posts
Tue 2 Apr 2013
at 19:20
  • msg #308

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 307):

Ja. Ezek könnyűek. Igen. Könnyűek, még a toronypajzsos főnökük is.

A húgykő színű az az amelyikhez odairányítottál mókamester. A bástya tetején.
This message was last edited by the player at 19:20, Tue 02 Apr 2013.
Damoqles
player, 2168 posts
Tue 2 Apr 2013
at 19:33
  • msg #309

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 308):

Az? Az elvileg fekete. Szennyezett, égett fekete.
Damoqles
player, 2169 posts
Tue 2 Apr 2013
at 20:13
  • msg #310

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

A köv. Torment ToN Fathom változatlanul... érdekes:

Morak
player, 2109 posts
Wed 3 Apr 2013
at 06:17
  • msg #311

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 309):

Sárga alapon. Vagy nem. De megöl s ez biztos.





Erre azt mondják, hogy dieselpunk:


Nagash_FFC
GM, 1921 posts
Wed 3 Apr 2013
at 06:23
  • msg #312

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 311):

Jah ez olyasmi :) Bár ha alul is lenne burkolat és az egész krómosan csillogna, akkor méginkább az volna.
Damoqles
player, 2170 posts
Wed 3 Apr 2013
at 06:31
  • msg #313

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 311):

Black Knight néven fut, de ja, nem tök szénfekete: http://www.wallsonline.org/wp-...pare-to-edition-.jpg
Morak
player, 2110 posts
Wed 3 Apr 2013
at 06:46
  • msg #314

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Nagash: Poszt-apokaliptikus környezetbe is elmenne.

Damoqles: talán arany színű lehetett a páncél a romlás előtt. Nemtom. Majd eljön az idő, amikor le tudom győzni, a hulláját majd lesz időm megvizsgálni. :D
Damoqles
player, 2171 posts
Wed 3 Apr 2013
at 06:49
  • msg #315

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 314):

Ezüst volt, a zarándokutukra festették át, de fogsz találkozni az eredeti verzióikkal is, csak... nem akarok túl sokat elárulni a sztoriból, na. :)
A páncéljukat egyébként csak a játék legutolsó helyszínén tudod megszerezni. Az ezüstöt azonban már jóval korábban. A fegyvereiket random dobálják el, és 40-50 körüli Erő kell a hatékony forgatásukhoz. :)
Nagash_FFC
GM, 1922 posts
Wed 3 Apr 2013
at 06:49
  • msg #316

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak:
Nagash: Poszt-apokaliptikus környezetbe is elmenne.


Igen, bár ezt most csak azért mondod, mert olyan Fallout beütésű.
De a Fallout világának módosított, háború elötti történelmének megfelelő korszak, az pont Dieselpunknak felelthethető meg ;)
Damoqles
player, 2172 posts
Wed 3 Apr 2013
at 06:51
  • msg #317

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 312):

Nekem valahogy nem passzol a dieselpunkba a krómos csillogás.

Also, Ciro kimaradhat a körből, vagy mit akarsz vele??
This message was last edited by the player at 06:51, Wed 03 Apr 2013.
Nagash_FFC
GM, 1923 posts
Wed 3 Apr 2013
at 06:55
  • msg #318

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 317):

Pedig szinte minden Dieselpunkos témában krómosan csillogó járművek vannak :-) Megpróbálok ma időt találni a posztoláshoz.
Morak
player, 2112 posts
Wed 3 Apr 2013
at 06:56
  • msg #319

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 315):

A linked nem működött így rákerestem külön, és a találatok alapján inkább arany az alap, mint ezüst.


Nagash: Pontatlan. A Fallout világában az atomháború előtti világ nem dieselpunk volt, hanem az 1950-es évekre hajazó retro. :)
Nagash_FFC
GM, 1924 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:03
  • msg #320

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak:
Nagash: Pontatlan. A Fallout világában az atomháború előtti világ nem dieselpunk volt, hanem az 1950-es évekre hajazó retro. :)


Robotokkal, rakétaautókkal és hasonlókkal. Tehát pontosan dieselpunk :D
Damoqles
player, 2173 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:08
  • msg #321

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 319):

Az ezüstöt nem én találtam ki, meglátod.
Ez se működik? http://www.wallsonline.org/dar...-prepare-to-edition/
This message was last edited by the player at 07:10, Wed 03 Apr 2013.
Damoqles
player, 2174 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:09
  • msg #322

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 320):

A robotok és rakétaautók miatt volna dieselpunk? :P
Inkább a dizájnjuk miatt, nem pedig a puszta létük okán, nem?
Morak
player, 2113 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:09
  • msg #323

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 320):

Az nem dieselpunk. Hanem sci-fi.
Ennyi erővel az eredeti Kirk kapitányos Star-Trek is dieselpunk. -.-
Morak
player, 2114 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:10
  • msg #324

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 321):

Ez sem működik.
Mi lenne, ha a kép-beillesztő képletet használnád? ;)
Damoqles
player, 2175 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:11
  • msg #325

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 324):

Basszák szájon az ******at, miért kell így lekorlátozni egy képet?!
Képbeillesztéssel se működne, ha "rossz" a link!

Már javítottam, katt most.
Damoqles
player, 2176 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:12
  • msg #326

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 323):

Hát, pedig... eléggé rá lehet fogni, ahogy nézem: http://en.wikipedia.org/wiki/C...rivatives#Dieselpunk
A retró-futurista dizájn kulcselem.
This message was last edited by the player at 07:13, Wed 03 Apr 2013.
Nagash_FFC
GM, 1925 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:15
  • msg #327

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 322):

Persze, a robot önmagában nem dieselpunk, viszont a rakétaautó az véleményem szerint egy elég jó indikátora a dieselpunkságnak. De valóban a dizájnjuk miatt és ha megnézed, a Fallout retro dizájnja elég erősen megfelel a dieselpunknak. A másik, ami jó indikátor még, az a korszak, és az is stimmel.

Dieselpunk





És akkor Fallout:




This message was last edited by the GM at 07:17, Wed 03 Apr 2013.
Nagash_FFC
GM, 1926 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:16
  • msg #328

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak:
In reply to Nagash_FFC (msg # 320):

Az nem dieselpunk. Hanem sci-fi.


Ezt nem igen értem. A Steampunk, a Cyberpunk, a Dieselpunk... ezek mind scifi alzsánerek.
Morak
player, 2115 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:19
  • msg #329

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 328):

Csak az a gond, hogy sci-fi [régen talán nem így hívták] már Verne óta létezik, de mai értelemben - szvsz - az 1940-1950-es évek Hollywoodja teremtette meg. És elég egyértelmű számomra, hogy ezt a korszakot idézték fel a Falloutos srácok, hisz minden hangulati elem, minden dizájn, minden egyes technológiai vívmány e korszak előtt tiszteleg.

Az szinte véletlen, hogy a dieselpunk ezt majmolja.
Damoqles
player, 2177 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:20
  • msg #330

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 327):

"Dieselpunk - because steampunk wasn't dirty enough" - Na, pontosan ezért nem illik nekem a képbe a krómos-csillogós tisztaság. :) A Mutant Chronicles számomra az "ideális dieselpunk", legalábbis az első világháborús és noir esztétikára hajazó elemei.
Nagash_FFC
GM, 1927 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:21
  • msg #331

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Damoqles:
In reply to Nagash_FFC (msg # 327):

"Dieselpunk - because steampunk wasn't dirty enough" - Na, pontosan ezért nem illik nekem a képbe a krómos-csillogós tisztaság. :)


És ehhez képest a képen egy tiszta, krómosan csillogó jármű van... :)
Damoqles
player, 2178 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:22
  • msg #332

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak:
Csak az a gond, hogy sci-fi [régen talán nem így hívták] már Verne óta létezik, de mai értelemben - szvsz - az 1940-1950-es évek Hollywoodja teremtette meg.
Ezt ugye nem mondod komolyan? Az amerikai filmeknek nagyobb jelentőséget tulajdonítasz a zsáner formálásában, mint az irodalomnak??
Nagash_FFC
GM, 1928 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:24
  • msg #333

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak:
de mai értelemben - szvsz - az 1940-1950-es évek Hollywoodja teremtette meg


Nem :)
Nagash_FFC
GM, 1929 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:24
  • msg #334

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 329):

De egyébként tök mindegy, hogy eredetileg mit jelentett, vagy, hogy szerinted mi alkotta meg. Minden punk tematika a scifi alá tartozik. Nincs ezen mit vitatkozni.
Pl. mikor a Star Wars kijött, egyértelműen scifinek tartották. Ma egyértelműen nem.
This message was last edited by the GM at 07:25, Wed 03 Apr 2013.
Damoqles
player, 2179 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:26
  • msg #335

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 331):

A képet hibáztasd, ne az alá írt nagy igazságot. :D
Nagash_FFC
GM, 1930 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:28
  • msg #336

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 335):

Ahh... ismerd el a krómos csillogáson vitázni elég láma dolog :) Elismerem, az olajfoltos szarság, pont annyira eleme a Dieselpunknak, mint a krómos csillogás. Minden időben és korszakban vannak zsír új dolgok és régiek. Úgy elfogadod az állítást, hogy: a dieselpunkban a gépek és járművek nagyrésze újonnan krómos csillogású, de nagyon hamar kopottak és olajfoltosak lesznek?
Morak
player, 2116 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:29
  • msg #337

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 332):

Igen. Ugyanis akármekkora geek-ek vagyunk el kell ismernünk, hogy a dizájn megformálásában nagyobb szerepet kapnak a vizuálisan is operáló médiák!
Lehet ezen puffogni, csapkodni, anyázni, de ettől még így van. Az irodalom teremti a műfajt, de ezzel egy gond van, hogy ha 10 ember elolvassa ugyanazt a könyvet, akkor 10 különböző dizájnt kapunk, mert mindenki másképp képzeli el. Régen a filmek adtak kvázi egységes arculatot a műfajoknak.
Manapság a filmek helyét átveszik vagy már átvették a konzolos és/vagy PC játékok.

Nagash: Szeretem az olyan érveléseid, hogy "Nem", meg "De". Perdöntőek. De tényleg.

Ja, nem. :P

Kár folytatnod, nem tudsz meggyőzni, ne erőltesd. Komolyan kérlek rá.
Damoqles
player, 2180 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:30
  • msg #338

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 336):

Úgy elfogadom, ha végre mozdítasz Ciro seggén, hogy befejezhessem a kört.
Nagash_FFC
GM, 1931 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:30
  • msg #339

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak:
Nagash: Szeretem az olyan érveléseid, hogy "Nem", meg "De". Perdöntőek. De tényleg.


Akkor légyszi olvasd el azt, amit utána írtam...
Morak
player, 2117 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:36
  • msg #340

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 339):

Elolvastam. De a Fallout ettől még nem dieselpunk.

quote:
Fallout is a series of post-apocalyptic role-playing video games created by Interplay Entertainment. Although the series is set during the 22nd and 23rd centuries, its retrofuturistic story and artwork are influenced by the post-war culture of 1950s America, and its combination of hope for the promises of technology and lurking fear of nuclear annihilation.


Ezt egyébként nem tudtam:
quote:
The series is set in a United States alternate history scenario which diverges from reality following World War II. The transistor was not invented, while vacuum tubes and atomic physics became the cornerstones to scientific progress, eventually achieving the technological aspirations of the early Atomic Age and locking society into a 1950s cultural stasis. Thus, in this alternative "Golden Age", a bizarre socio-technological status quo emerges, in which advanced robots, nuclear-powered cars, directed-energy weapons and other futuristic technologies are seen alongside 1950s-era computers and telephones, and the aesthetics and Cold War paranoia of the 1950s continue to dominate the American lifestyle well into the 21st century.


Ezzel szemben a dieselpunk:
quote:
Dieselpunk is based on the aesthetics of the interwar period between the end of the World War I and the beginning of World War II. This sub-genre is sometimes named Decopunk, referring to the Art Deco art style (including its Streamline Moderne variant). The genre combines the artistic and genre influences of the period (including pulp magazines, serial films, film noir, art deco, and wartime pin-ups) with postmodern technology and sensibilities. First coined in 2001 as a marketing term by game designer Lewis Pollak to describe his role-playing game Children of the Sun,[11][12] dieselpunk has grown to describe a distinct style of visual art, music, motion pictures, fiction, and engineering. Examples include Rocketeer, Crimson Skies, Sky Captain and the World of Tomorrow, Dark City, Greed Corp, Gatling Gears, Iron Sky, the BioShock series, K-20: Legend of the Mask and Skullgirls.


:)
Damoqles
player, 2181 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:39
  • msg #341

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak:
Az irodalom teremti a műfajt, de ezzel egy gond van, hogy ha 10 ember elolvassa ugyanazt a könyvet, akkor 10 különböző dizájnt kapunk, mert mindenki másképp képzeli el.
Ez egyrészt egyáltalán nem gond, másrészt nem kell így eltúlozni, harmadrészt meg létezik olyan dolog is, hogy könyv- meg magazinborító és -illusztráció, amiken, meglepetés, már a sf-filmek előtt is a "klasszikus" robotok meg rakéták díszelegtek. A filmesek nem az ujjukból szopták a dizájnt, hanem a leírásokat és a már létező ábrázolásokat követték.

Különben is, a külső dizájn egyáltalán nem meghatározó eleme egy olyan összefoglaló zsánernek, mint a sci-fi, ennél azért merem remélni, hogy mélyebb a műfaj.
Morak
player, 2118 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:42
  • msg #342

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 341):

Persze, hogy mélyebb. Ha nem így lenne, az elég szomorú lenne.
De Nagash most a dizájnokból keveri a műfajokat. :)

Egyébként a borító sokat segített igen, de a borítókon nem volt rajta MINDEN, ami a könyvben szerepelhet. Nem is dolga a borítónak ez. :)
Damoqles
player, 2182 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:42
  • msg #343

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 340):

Internetről bármit össze lehet kaparni, de mit bizonyít ez?
http://www.dieselpunks.org/for...-the-only-dieselpunk
http://www.alteredgamer.com/be...nk-games-for-the-pc/
Csak annyit, hogy a kül. punk alműfajok közt óriási a fejetlenség, és híján vannak konkrét határvonalaknak, amikkel precízen külön lehetne választani őket.
Nagash_FFC
GM, 1932 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:43
  • msg #344

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 340):

Tehát tulajdonképpen Dieselpunk :D A Retro futurizmus és a Dieselpunk erősen karöltve halad. Egyébként azért a retro futurizmus erősen távolabbi jövőbe néz, mint a Fallout retro világa, szóval véleményem szerint kevésbé lehet azt rámondani, mint a Dieselpunkot.
Nézdcsak! Retro futurizmus:





Egyébként nem tudom, honnan vetted ezt a leírást, de ezek a zsánerek nem pontosan behatárolhatóak korszakilag. Van egy idelizált, körülbelüli korszakuk (steampunknak ugye nagyjából a neo-viktoriánus éra), de egy nagyon flexibilisen kezelendő (ugyanúgy steampunknak nevezik az első világháború időszakát gőzgépekkel (Leviatán), vagy a középkori fantasy környezetbe helyezett mittómén törpék/gnómok által használt gőztechnológiákat (akár Warhammerben is, vagy bármi másban).

Emiatt tartom magam ahhoz, hogy a Fallout retro világa tekinthető retro futurizmusnak is, akár Dieselpunknak is, amúgy is a kettő erős átfedésben van egymással.
Nagash_FFC
GM, 1933 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:44
  • msg #345

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Damoqles:
In reply to Morak (msg # 340):

Internetről bármit össze lehet kaparni, de mit bizonyít ez?
http://www.dieselpunks.org/for...-the-only-dieselpunk
http://www.alteredgamer.com/be...nk-games-for-the-pc/
Csak annyit, hogy a kül. punk alműfajok közt óriási a fejetlenség, és híján vannak konkrét határvonalaknak, amikkel precízen külön lehetne választani őket.


Ehh, tulajdonképpen ezt ismételtem meg más szavakkal :)
Morak
player, 2119 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:50
  • msg #346

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Azért idéztem be azt a részt is amiről jeleztem, hogy nem tudtam róla, mert nem akarom elferdíteni az igazságot, végül is vita közben megeshet, hogy olyan infóhoz jutok amivel önmagamnak mondok ellent, de megeshet, hogy az új infó csak a bizonytalanságot növeli.

Szerintem nincs meghatározva, hogy a retrofuturizmus hány évvel kell a jelenünk után játszódjon, a Fallout "csak" 80 évet vállalt be (annyit sem, de nagyjából annyit).
De a játékokból tényleg nem derült ki, hogy lényegében miért olyan a vizuális megjelenés amilyen. Persze voltak rá utaló jelek, de konkrétumok nem voltak, nem baj.

Viszont azt sikeresen megállapítottuk legalább, hogy a műfaji behatárolásnak nincs valódi haszna/értelme, mert nincs egyértelmű határvonala egyiknek. :D
Nagash_FFC
GM, 1934 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:52
  • msg #347

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 346):

De, haszna és értelme van, mivel aki ismeri ezeket, azok tudja valamihez rögtön kötni a stílust. Az, hogy homályosak a határvonalak, az tény. De ez így is van jól, mert ez ad flexibilis lehetőséget a kitalált világok értelmezésére és újraértelmezésére.
Morak
player, 2121 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:56
  • msg #348

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 347):

Azért az valóban érdekes, hogy több oldal is Dieselpunknak fogadja el a Fallout 3-at, míg az első két rész esetében nincs ilyen [én az első két részből okfejtettem]. Pedig nyilvánvaló az egyezés azok számára, akik eldöntötték, hogy melyik műfajba sorolják kedvencüket.

Poszt-apokaliptikus dieselpunk. Sweat. Ez új műfaj akkor? :D
Nagash_FFC
GM, 1935 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:57
  • msg #349

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 348):

Ha be akarod sorolni az atompunk, teslapunk, whalepunk... meg mittudomén még mik mögé, akkor igen, akár az is lehet... :D
Morak
player, 2122 posts
Wed 3 Apr 2013
at 07:58
  • msg #350

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 349):

Ma is érdemes volt felkelni. :)
Damoqles
player, 2185 posts
Wed 3 Apr 2013
at 11:35
  • msg #351

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Eighth Fathom


A három és fél milla most már biztosan meglesz, de nem tudom, mennyi esély van arra, hogy az összes kitűzött célt elérjék. Nem sok. Fájó veszteség lesz így, hogy megnevezték azokat (JK főhadiszállás, új város, hosszabb történet stb). :/
Damoqles
player, 2186 posts
Wed 3 Apr 2013
at 16:28
  • msg #352

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Fedélzeten Avellone, a Planescape Torment főfejese és főírója!

Damoqles
player, 2187 posts
Wed 3 Apr 2013
at 16:31
  • msg #353

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Ez érdekes. :)
http://i.imgur.com/ViRGkyYh.png
Figyeljük, ugrik-e ekkorát ez a majom is!
Damoqles
player, 2188 posts
Wed 3 Apr 2013
at 19:49
  • msg #354

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Második Torment: ToN screenshot! Apám...!

http://i.imgur.com/ahfVi6k.jpg
Morak
player, 2126 posts
Wed 3 Apr 2013
at 19:51
  • msg #355

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

http://konyves.blog.hu/2013/04...onapjai_vannak_hatra

quote:
Az interneten közzétett személyes nyilatkozatban jelentette be Iain M. Banks, hogy súlyos beteg, rákos, ráadásul végstádiumban van. Az orvosok szerint már csak hónapjai vannak hátra.

Az írónak január végén nagyon fájt a háta, amit akkor még betudott annak, hogy az új könyve írása miatt akkortájt állandóan a klaviatúra fölött görnyedt. Február közepén orvoshoz ment, aki egyebek között sárgaságot állapított meg nála, majd egy rakás vizsgálatra küldte. Március közepére kiderült, hogy rákos, és a daganat az epehólyagja után a máj mindkét lebenyét, a hasnyálmirigyet és a nyirokcsomókat is megtámadta. A tumor sebészi úton történő eltávolítására lényegében nincs esélye.

Az orvosok szerint hónapjai vannak hátra, így – ahogy írja – nagyon valószínű, hogy a The Quarry című regénye lesz az utolsó. Ez is az oka, hogy Banks lemondott minden előre meghirdetett vagy tervezett nyilvános szereplést. Emellett megkérdezte élettársát, Adele-t, lenne-e az özvegye. Banks ehhez hozzátette azt is, hogy a morbid humor segít neki, ugyanakkor azt komolyan gondolja, hogy feleségül veszi Adele-t, akivel rövid nászútra is mennek. Tervei között szerepel még, hogy sok időt töltsön a barátaival és a családtagjaival, és hogy olyan helyekre utazzon, melyek valami miatt sokat jelentenek a számára.

Mindeközben a kiadó az új regény kiadási dátumát megpróbálja előrehozni, épp azért, hogy Banks nagy eséllyel még megérhesse, amikor a kötet a boltok polcaira kerül.

Iain M. Banks 1954-ben született Skóciában. A skót Stirling Universityn irodalmat hallgatott. Az első regényét - A darázsgyárat - az Independent című angol napilap szavazása alapján beválasztották az évszázad 100 legjobb könyve közé. Azóta folyamatosan jelennek meg könyvei hol Iain M. Banks, hol Iain Banks néven, kirobbanó sikert aratva. John Sutherland, a London Review of Booksban 1993-ban ezt írta róla: „Ahogy Graham Greene-ből kettő volt, úgy Banksből is. Iain Banks hat 'klasszikus' regényt írt, míg Iain M. Banks hat sci-fi regényt. Banks olyan tehát, mint a sziámi ikrek: születésétől fogva egy test, de két lélek.“

Az Agavénál most jelent meg Félemmetes géjpezet című regénye, melyből egy részlet itt olvasható.

This message was last edited by the player at 19:52, Wed 03 Apr 2013.
Damoqles
player, 2189 posts
Wed 3 Apr 2013
at 19:52
  • msg #356

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 354):

+ Vision Document:
https://docs.google.com/file/d...mpuaWM/view?sle=true
Damoqles
player, 2190 posts
Wed 3 Apr 2013
at 19:56
  • msg #357

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 355):

Óbazmeg. :/ Egy ilyen írót...
(Látom, téged is annyira lesújtott, hogy hirtelen topicot tévesztettél a hírrel.)
Morak
player, 2127 posts
Wed 3 Apr 2013
at 19:58
  • msg #358

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 357):

Igen.
Damoqles
player, 2191 posts
Thu 4 Apr 2013
at 11:09
  • msg #359

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Hihi, 9th fathom:

Morak
player, 2128 posts
Thu 4 Apr 2013
at 12:12
  • msg #360

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 359):

Ez lehetséges, hogy nem tetszik.
Damoqles
player, 2192 posts
Thu 4 Apr 2013
at 14:10
  • msg #361

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 360):

Koncepció.
Morak
player, 2129 posts
Thu 4 Apr 2013
at 14:26
  • msg #362

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 361):

Úgy se.
Damoqles
player, 2193 posts
Thu 4 Apr 2013
at 14:30
  • msg #363

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 362):

A karakter fejében/tudatalattijában játszódik, amikor (majdnem?) meghal.
This message was last edited by the player at 14:31, Thu 04 Apr 2013.
Morak
player, 2130 posts
Thu 4 Apr 2013
at 16:12
  • msg #364

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 363):

Tudom. De akkor sem tetszik a kristalygombos megoldas. Na.
Damoqles
player, 2194 posts
Thu 4 Apr 2013
at 19:28
  • msg #365

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 364):

Nekem tetszik. A labirintus metafizikai aspektusa álomvilág-szerű szürrealitást is megenged (nem mintha a "valódi" Numenera-világ kvantummechanikai/multidimenzionális/posztszinguláris/transzhumán/vadidegen közege nem engedné meg), és a kép koncepció mivolta egyébként is azt jelenti - mondták is többször -, hogy a játékban talán nem is így fog kinézni, ez csak egy korai szkeccs a helyszínre vonatkozó ötletek halmazáról. De ha pont így is fog kinézni, a játékban akkor sem fogjuk ebből a szögből így látni az egészet.
De nem akarlak győzködni.

28 óra van hátra, és most lett meg a 3.75 milliós kitűzés. A következő a 4 milkás. Ti már mind befizettetek? :P
Gold
player, 314 posts
Thu 4 Apr 2013
at 19:32
  • msg #366

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 365):

Megmondom őszintén én undorodom ettől a fizessetek és egyre több dolgot rakunk bele témától.

Mellesleg ez a tükörgömbös dolog nekem kicsit erőltetettnek látszik, de már várom, hogy a következő képen beraknak mellé még egy teljesen másikat is :)
Nagash_FFC
GM, 1938 posts
Thu 4 Apr 2013
at 19:36
  • msg #367

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 365):

Mi a faszom az a posztszinguláris?
Damoqles
player, 2195 posts
Thu 4 Apr 2013
at 19:38
  • msg #368

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 367):

Szingularitás utáni.
Nagash_FFC
GM, 1939 posts
Thu 4 Apr 2013
at 19:40
  • msg #369

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 368):

Eddig énis értettem... :D De ez mit jelent? (El ne kezd magyarázni, hogy mit jelent a technológiai szingularitás, engem a szókapcsolat mögötti koncepció érdekel)
Damoqles
player, 2196 posts
Thu 4 Apr 2013
at 19:41
  • msg #370

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Gold (msg # 366):

Miért undorodsz? A nagy kiadók biztosította dollártízmilliós büdzsé nélkül fejlesztenek jóféle oldschool crpg-ket a rajongóknak. Nyilván több pénz kell ahhoz, ha az eredeti terven felül még egy várost, még több NJK-t, még hosszabb sztorit stb. akarnak belerakni. Azt is megtehetnék, hogy nem tűznek ki ilyen célokat az egyre magasabb összegekre, csak egyszerűen bezsákolják a milliókat, és senki sem tudja, milyen pluszt adott a játékba a pluszpénz...
Damoqles
player, 2197 posts
Thu 4 Apr 2013
at 19:44
  • msg #371

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 369):

Olvasd vissza, amit a Numenera világáról írtam.
Röviden: egymilliárd évvel a jövőben játszódik a játék. A múltjában bármi és minden megtörténhetett a Földdel és az emberiséggel, amit a sf-irodalom csak kitalálhat, beleértve a szingularitás elérését, a kihalást és újrakifejlődést, idegen inváziót, űrbirodalmak virágzását és bukását stb. - rejtély az egész, meg egy hatalmas sandbox a játékosoknak/alkotóknak.
Nagash_FFC
GM, 1940 posts
Thu 4 Apr 2013
at 19:47
  • msg #372

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 371):

Ha emögött van pontos koncepció az jó. De ha ez így koncepciótlan, és csak azért alkották meg ilyenné, hogy kedvük szerint bármit szeleteljenek a salátába, akkor az háát...
Gold
player, 315 posts
Thu 4 Apr 2013
at 19:49
  • msg #373

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 370):

Mert ez pont olyannak mint ahogy az okos kereskedő csinálja az akciókat, tehát az eredeti ár felé ír egy nagyobbat és áthúzza. Ne érts félre, nem a fejlesztőkkel van bajom akik között valószínűleg sok olyan van aki szívesen adja bele azt amit tud, mindössze a kiadók által kitalált marketing az amitől undorodnom kell.

In reply to Nagash_FFC (msg # 372):

Pontosan azt fogalmaztad meg amitől én magam is tartok.
Damoqles
player, 2198 posts
Thu 4 Apr 2013
at 19:55
  • msg #374

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 372):

Igazából a játék jelene a "Ninth World", tehát legfeljebb még 8 nagyobb, eltérőbb érát lehet elképzelni a múltjában, amiből mehet a merítés - de minden ilyen kor titokzatos, alig ismert. Ha arra gondolsz, hogy hirtelen űrbombázók jelennek meg a kampány közben, amik egy űrbirodalomból származnak, és a kaland hirtelen Star Warsszá válik, vagy ilyesmi, attól ne félj, ez egy alapvetően fantasy játék sci-fi elemekkel, nem egy kitchen sink káosz, mint pl. a Rifts volt. Haldokló Föld, Az Új Nap Könyvei, Tövisek hercege...

Olvasd vissza.
Damoqles
player, 2199 posts
Thu 4 Apr 2013
at 20:01
  • msg #375

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Gold (msg # 373):

Nem értelek, ennek a játéknak nincs Nagy Gonosz Kiadója, a fejlesztők - akik között ott van gyakorlatilag az összes felelős író és fődizájner a Baldur's Gate-ek, Planescape: Torment és Falloutok készítői közül - egyenesen a potenciális vásárlóközönséget szólították meg a lehetőséggel. Ezért kellett a Kickstarter. És végig nagyon nyíltan lekommunikálták, hogy mire kell a pénz. Ez nem marketing, ezek a játékfejlesztés realitásai.

Egyébként az eredetileg kért összeg már 6 óra alatt összejött, azóta pedig a plusz pénzeknek köszönhetően durván a háromszorosára dagadt az egész projekt, durván háromszor több lesz a játék. Ez csak jó, nem?
Damoqles
player, 2200 posts
Thu 4 Apr 2013
at 20:05
  • msg #376

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Van új update új videókkal, hogy meggyőzzenek: http://www.kickstarter.com/pro...umenera/posts/445808

Ha nem győzött meg a projekt, ne támogassátok. Kicsit döbbent és talán csalódott is leszek, mert eddig komolyan azt hittem, hogy ezen a fórumon mindenki osztozik velem a rajongásban ezek iránt a sztoriorientált, karakterközpontú, nagy, nyílt világú, taktikai szerepjátékok iránt, de túlélem. :)
Cursedmortal
player, 23 posts
Thu 4 Apr 2013
at 20:31
  • msg #377

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Hát, bárhogy nézzük, nekem is bűzlik ez az adjatok több pénzt, rakunk bele még egy várost dolog. Mert hogy az még hagyján, hogy a jó nagy adag pénzekkel be tudják venni a projektbe a nagy neves készítőket, de ez az egymillió dollárért kaptok még egy mellékkaraktert, az nagyon marketing szagú.
Ráadásul teljesen szembe megy a Planescape:Torment stílusú játékok készítésével; ott nem szoktak félmunkát végezni, nem az expansionok fogják valamennyire játszhatóvá, értelmessé tenni a játékot, mint mostanság 1-2 műnél.
Van egy olyan pozitív érzésem, hogy úgysem fognak elszámolni vele, hogy melyik városra "költötték" az extra pénzt, azért, mert rendes munkát végeznek, és alapból mindent meg fognak csinálni, amit csak beleképzeltek. Szerintem csak motivációból tűzik ki ezeket a célokat, mert valamiből nekik is meg kell élni. (Természetesen inkább ők kapják a milliós összegeket, mint a kiadó, aki lenyúlja a nagy részét, még ha kb 100%-kal is több pénzt fognak ebből kaszálni, mint ezelőtt valaha, akkor is fair.)
Valahogy nem nézem ki belőlük a másik verziót, hogy úgy, mint az MMO-knál, aggyá 10 dolcsit és rakunk bele neked egy extra karaktert, amit csak úgy összedobunk, mer' kell a zsé.

Na nem teljesen tisztán magyaráztam el a véleményemet, de szerintem átjön nektek, értelmes emberek vagytok ti.
Természetesen mindezek mellett 100%-ban élvezik a támogatásomat, ami nem változtat annak a tényén, hogy egy ** fillérem sincs.
Nagash_FFC
GM, 1941 posts
Thu 4 Apr 2013
at 20:34
  • msg #378

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 376):

Inkább mesélj még nekem erről a folyamatosan bővülő képről.
Damoqles
player, 2201 posts
Thu 4 Apr 2013
at 20:42
  • msg #379

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Cursedmortal (msg # 377):

Szerintem Fargo, aki az Interplay feje volt az izometrikus crpg-k hőskorában, és a Wasteland elkészítésével kezdte az ipart, mára már egész milliméterpontosan ki tudja számolni, hogy a csapatának mennyi erőforrásra van szüksége bizonyos játékelemek kidolgozásához. Pusztán már tapasztalatból is, amiből senki másnak nincs több ezen a téren.

Nagash: Te nem fogsz visszaolvasni, ugye? :P
This message was last edited by the player at 20:43, Thu 04 Apr 2013.
Nagash_FFC
GM, 1942 posts
Thu 4 Apr 2013
at 20:55
  • msg #380

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Damoqles:
Nagash: Te nem fogsz visszaolvasni, ugye? :P


Pontosan azért kértem, hogy mesélj róla, hogy ne kelljen ezermillió oldalra visszaolvasnom és 86 linket levadásznom...
Cursedmortal
player, 24 posts
Thu 4 Apr 2013
at 21:11
  • msg #381

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 379):

Nincs kizárva, de valahogy furának tűnik. Ha valakinek lehet hinni, akkor ők azok.
Morak
player, 2131 posts
Fri 5 Apr 2013
at 05:35
  • msg #382

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Egy kis gondolatebreszto igy reggel: A Kisckstarter nem egy kiado! Az azon tamogatott jatekoknak, ha ugy tetszik maguk a jatekosok a kiadoi, ha tamogatjak azt a projectet amiben fantaziat latnak. Nem ertem mi akadalyoz meg abban valakit, hogy ezt megertse, es folyamatosan a nagy es gonosz kiadorol fantazialjon.

Ennyi veszmadarat...
Damoqles
player, 2202 posts
Fri 5 Apr 2013
at 06:18
  • msg #383

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 380):

Nem ezermillió oldal, és én se tudom jobban elmondani, mint a készítők.
Minek írok ide és linkelgetek ennyit, a falnak? Vagy hogy négyszer meg kelljen ismételnem?
Legyél szíves visszaolvasni, erre van a fórum...
Ymdar
player, 88 posts
Fri 5 Apr 2013
at 06:39
  • msg #384

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 383):

Akkor most ne kérdezzem meg hogy ez most crpg vagy pnp rpg?:-)
Nagash_FFC
GM, 1943 posts
Fri 5 Apr 2013
at 06:48
  • msg #385

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Damoqles:
Minek írok ide és linkelgetek ennyit, a falnak? Vagy hogy négyszer meg kelljen ismételnem?


Annak, aki tud napközben linkeket olvasgatni és videokat nézegetni. Én sajnos túlnyomórészt munkahelyen vagyok így nem megy.
Damoqles
player, 2203 posts
Fri 5 Apr 2013
at 07:02
  • msg #386

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 385):

Akkor milyen jó, hogy ide össze van gyűjtve a lényeges információk többsége! Nem? :>

Ymdar: A Numenera egy pnp rpg (lesz, nyáron jelenik meg). A Torment: Tides of Numenera egy számítógépes rpg (lesz 2015-ben, uhh), amely a Numenera világát és szabályait használja, stílusával és témáival pedig a Planescape: Torment szellemi folytatásának tekinthető.

Most komolyan, srácok, egyetlen videót kellene megnézni, hogy nagyjából képbe kerüljetek! http://www.kickstarter.com/pro...nt-tides-of-numenera
:D
Nagash_FFC
GM, 1944 posts
Fri 5 Apr 2013
at 07:13
  • msg #387

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Damoqles:
In reply to Nagash_FFC (msg # 385):

Akkor milyen jó, hogy ide össze van gyűjtve a lényeges információk többsége! Nem? :>


És milyen jó lenne, ha az emberek segítőkészek lennének és leírnák 2-3 mondatban összefoglalva azt, amit az ember kérdez tőlük, és amiből amúgyis teljesen képben vannak...
Damoqles
player, 2204 posts
Fri 5 Apr 2013
at 07:16
  • msg #388

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 387):

Leírtam. De ha még egy videót se tudsz végignézni, nem tudom, mit vársz tőlem.

Korai screenshotok még egyszer, hogy ne kelljen linkekre klikkelgetni, mert az olyan sokáig tart:
/edit: mégis linkként közlöm, hogy ne csessze szét az oldalt, vesszenek a lusták! :D
http://i.imgur.com/ahfVi6k.jpg
http://i.imgur.com/y6svx0S.jpg
This message was last edited by the player at 07:44, Fri 05 Apr 2013.
Nagash_FFC
GM, 1945 posts
Fri 5 Apr 2013
at 07:18
  • msg #389

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

De bakker Damoqles... láttam a videót, láttam a képeket...

Én arra kértelek, hogy a képről beszélj 1-2 szót, amiből egyre több részlet derül ki.
Damoqles
player, 2205 posts
Fri 5 Apr 2013
at 07:42
  • msg #390

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 389):

tormentrpg.tumblr.com:
Castoff’s Labyrinth

Death in Torment will not be the same as “game over,” and there’s more to it this time than waking up in a mortuary. Your body is mostly immortal. Your consciousness, on the other hand, is a twisted place. When you die, your consciousness travels somewhere else, to a labyrinth of the mind.

The Castoff’s Labyrinth is a strange realm, a dreamlike maze of jungles, stairways, tunnels, and ruined cities. It’s your mind, but you wouldn’t know it from all that’s in here (I mean, what the hell is that dead, tentacled thing the size of a mountain range?). When you die in the game, you could always just reload, or maybe find the easy way out of the maze and back to your body. But you’d be missing out – it’s our goal to make gameplay after death compelling enough that you won’t even think about reloading.

The Castoff’s Labyrinth is a bizarre and interesting gameplay area, one of haunting exploration and discovery. As it grows, its secrets become deeper and more complex. Its depths are called Fathoms, and each brings new secrets and — for the determined — new rewards. What types of secrets and rewards? One will be lost cyphers: Each time you die, a new cypher (a single-use numenera) appears in the Labyrinth that you can take back with you. As the Labyrinth gets bigger, more of these random cyphers will become available the deeper you go. More types of secrets are attached to upcoming Stretch Goals, some of which are described below.

For every 3000 Backers beyond 45,000 (roughly when the $2.5m Stretch Goal was reached), we will extend the Castoff’s Labyrinth by one Fathom. So at 48,000 Backers, we’ll be at Fathom 2, at 51,000 Fathom 3, etc. Backer count includes PayPal. We have also added a bonus fathom as we reached 10,000 likes on our Facebook page.

Each Fathom adds deeper playable content and reactivity, and more of the features reached through the Stretch Goals (e.g., like increased quantity and complexity of the Reflections discussed below).


Apropó, 10th Fathom :)
http://i.imgur.com/7utUosB.jpg
Nagash_FFC
GM, 1948 posts
Fri 5 Apr 2013
at 08:02
  • msg #391

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 390):

Köszönöm szépen.
Damoqles
player, 2206 posts
Fri 5 Apr 2013
at 08:19
  • msg #392

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Az ötlet a Project Eternity megadungeonjából származik, csak azzal ellentétben a labirintusnak vélhetőleg nagyobb szerepe lesz a történetben, mint egy opcionális mellékterület, amiben grindolni lehet a zikszpét.
https://s3.amazonaws.com/ksr/a...194db0acba_large.jpg
Damoqles
player, 2214 posts
Fri 5 Apr 2013
at 10:57
  • msg #393

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Na kérem, uraim, itt az elszalaszthatatlan lehetőség az Interplay/Black Isle-féle crpg-k bepótlására!  10 games for $21.10, you save: $84.80

http://www.gog.com/promo/hasbr...weekend_promo_050413
Damoqles
player, 2216 posts
Fri 5 Apr 2013
at 14:05
  • msg #394

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

A Torment férfi főszereplőjének koncepcióképe: http://i.imgur.com/fPGaBP0.jpg
Nagash_FFC
GM, 1963 posts
Fri 5 Apr 2013
at 14:08
  • msg #395

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 394):

Elég noob :D
Morak
player, 2134 posts
Fri 5 Apr 2013
at 16:32
  • msg #396

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 395):

Sajnos igen.
Gold
player, 316 posts
Fri 5 Apr 2013
at 17:18
  • msg #397

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 393):

Na ezért ezer hála, mindegyiket játszottam már számtalanszor de ennyiért must have kategória :)
Damoqles
player, 2219 posts
Fri 5 Apr 2013
at 18:50
  • msg #398

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 395):

Ezt nem tudom értelmezni.
Morak
player, 2135 posts
Fri 5 Apr 2013
at 19:23
  • msg #399

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 398):

szerintem megsem n00b, inkabb olyan mint az Avatar: the Last Airbenderbol Sokka (aki nem vagja Googlet tudom javasolni).
Nagash_FFC
GM, 1964 posts
Fri 5 Apr 2013
at 19:36
  • msg #400

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 399):

Jaja :) Bár idővel ő is atom lett.
Damoqles
player, 2220 posts
Sat 6 Apr 2013
at 05:47
  • msg #401

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Torment: Tides of Numenera succesfully funded!

Ezt mindet elértük:


+ utolsó fa*om: http://i.imgur.com/l4nm0Zy.png
This message was last edited by the player at 05:56, Sat 06 Apr 2013.
Morak
player, 2137 posts
Sat 6 Apr 2013
at 07:31
  • msg #402

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

2015 kibaszottul messze van. :(
Nagash_FFC
GM, 1967 posts
Sat 6 Apr 2013
at 12:24
  • msg #403

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

11. és 12. fathom




Nagash_FFC
GM, 1968 posts
Sat 6 Apr 2013
at 12:27
  • msg #404

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

És úgy látom vissza is értünk az elejére :)
Damoqles
player, 2226 posts
Sat 6 Apr 2013
at 12:33
  • msg #405

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 403):

Feslik a valóság. Emmán döfi!
Nagash_FFC
GM, 1969 posts
Sat 6 Apr 2013
at 12:33
  • msg #406

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 405):

Már amennyire valóságos az elme mélysége :)
Damoqles
player, 2227 posts
Sat 6 Apr 2013
at 12:38
  • msg #407

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 406):

Már a Planescape: Torment is nagyon elvont tudott lenni helyenként, de ez...!


Nagash_FFC
GM, 1970 posts
Sat 6 Apr 2013
at 12:40
  • msg #408

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Előrendelhető Numenera szabálykönyv :)

http://www.numenera.com/numenera-pre-orders/
Damoqles
player, 2228 posts
Sat 6 Apr 2013
at 12:46
  • msg #409

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 408):

Tudok róla, de azt a 80 dollárt veszettül nevetségesen drágának tartom. Miután megjelent, szokás szerint lényegesen olcsobb lesz majd amazonról vagy bookdepóról.
Damoqles
player, 2229 posts
Sat 6 Apr 2013
at 13:30
  • msg #410

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Az inXile még nem döntötte el, hogy milyen harcrendszerrel látja el a játékot. Ti mit gondoltok? Mit szeretnétek? Fallout és Arcanum stílusú akciópontos turn-based harcolászást, vagy PST/Baldur's Gate/Icewind Dale/NWN-féle "real-time with pause" rendszert?

Amit a harci aspektusról már lehet tudni: a játék határozottan nem harcorientált lesz, nemigen lesznek benne random csaták(kal való XP-grindolás); minden komolyabb harc a központi narratívához lesz kötve, vagy azt befolyásolja a kimenetele; a fődizájner azt mondta, még nem 100%, hogy végig lehet majd játszani teljesen harc nélkül, senkit sem megölve, da azt megígérte, azon lesz, hogy a játékban legyen létjogosultsága a pacifista játékstílusnak.
Valamint az is fontos lehet, hogy ha meghalsz, akkor a labirintusba kerülsz (mindig? vagy csak kerülhetsz?), tehát a vesztes harcok sem feltétlenül jelentik azt, hogy elvesztetted a játékot, püfölj a quickload gombra.
This message was last edited by the player at 13:32, Sat 06 Apr 2013.
Nagash_FFC
GM, 1971 posts
Sat 6 Apr 2013
at 13:31
  • msg #411

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 410):

Fallout-like turn based.
Damoqles
player, 2230 posts
Sat 6 Apr 2013
at 13:38
  • msg #412

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 411):

(Nagy örömödre megint utólag szerkesztettem a posztomat.)

Igazság szerint én is a turn-based harc felé hajlok. Szeretem az Infinity-játékokat, DE az AD&D-t nem :D, és a Fallout lassabb, taktikusabb csatáit mindig élvezetesebbnek tartottam. A megállítható real-time rendszerben összefolynak a "körök", figyelni kell a karakterek akcióinak végére, túl sok a hektikus mikromenedzselés és kevéssé van támogatva a taktikus döntéshozatal. Mondom, szeretem azt a stílust is, de szerintem az sokkal inkább illik egy frenetikus akciókkal teli rpg-be, egy Torment jellegű, filozofikus, sztorizós, beszélgetős játékba viszont már kevésbé.

Ezért örülök annak is, hogy a Divinity: Original Sin is turn-based lesz. Meg persze a Wasteland 2. És ezért nem bánom, hogy a Project Eternity meg real-time w/pause lesz, mert az pont az a nagyszabású és sok csatajelenettel operáló stílus, amihez illik (ld. Baldur's Gate).

De ha mégse turn-based lesz a Torment, mindegy, úgysem a harcon van benne a hangsúly. :D A Planescape: Tormentben se volt valami élvezetes vagy érdekes a harc, de legalább tizedleges eleme volt a játéknak, így aztán nem marasztalta el azt.
This message was last edited by the player at 13:40, Sat 06 Apr 2013.
Morak
player, 2143 posts
Sat 6 Apr 2013
at 14:47
  • msg #413

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 412):

Turn-based.
A Pause vagy active-pause olyan játékokba kell szvsz, ahol a harcokon van a hangsúly. Ahol a történetnek van vezető szerepe és a karaktereknek komoly hangsúlya van, ott jobban preferálom a taktikázásra, gondolkozásra, stratégiára lehetőséget adó körökre osztott módot.
Cursedmortal
player, 25 posts
Sat 6 Apr 2013
at 16:04
  • msg #414

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Nekem aztán édes mindegy, de rég láttam jó turn based játékot.
Szerintem meg pont az active pause illik a Tormenthez, felesleges egy turn based rendszer, mert azok rendszerint jobban kidolgozottak, sokkal keményebbek a harcok, a Torment meg elvileg párbeszéd orientált játék lesz. Felesleges időhúzás egy ezer skilles körökre osztott csata (ha meg nincs sok képesség, akkor akár felesleges is). Mondjuk a körökre osztottban vagy egy foggal-körömmel való harc érzés, ami illik a hangulathoz. Én szeretem a nagyon sok lehetőséggel rendelkező harcrendszereket, és tudom, sznob vagyok, de egy gondolkozós-beszélgetős játékban szívesen rohannék végig a harcokon, vagy hagynám is ki őket lehetőség adtán.
(A falloutban kifejezetten időhúzás volt a vége felé a játék, amikor már úgyis hipererős voltam, és mindenki egy lövésből hullott, és senki nem tudott sebezni, de a köröket meg ki kellett várni. Plusz, hogy menekültek, nem tudtam őket megölni, ha meg a közelükbe mentem utána, akkor visszadobott a harci módba, és nem tudtam nyugodtan felderíteni, az kellemetlen volt, mondjuk azt mára már biztos meg tudják oldani.)
Damoqles
player, 2234 posts
Sun 7 Apr 2013
at 06:09
  • msg #415

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 401):

Update #17: Az oldalukon továbbra is lehet adakozni PayPalen keresztül, és az április végéig így befolyó pénzt bele fogják számítani az összesbe, vagyis még mindig elérhető az a 4.5 milkás cél a JK erődjével meg a kibővített "reactivity, length and depth"-tel. Jelenleg $184k hiányzik hozzá.
Morak
player, 2149 posts
Sun 7 Apr 2013
at 10:45
  • msg #416

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Cursedmortal (msg # 414):

Most a Temple of Elemental Evil társaságában eltöltött eddigi cirka egy óra alapján is ki merem jelenteni, hogy az ilyen jó turn-based rendszerek csak visszaadni képesek a pnp hangulatot!
Ha a ToEE-ben meg tudták oldani, hogy a szabálykönyvben lévő körökre osztott harcrendszer kezdeményezéssel és harci akciókkal meg miegymással együtt is működjön, akkor a Numenerában pláne meg fogják tudni oldani.
Nyilván ízlés dolga eldönteni ki melyiket szereti, én csak azt mondom, hogy ha jól meg van csinálva, akkor lényegében kapunk egy 3D-s (2,5D) PnP kalandot. :D
Damoqles
player, 2238 posts
Sun 7 Apr 2013
at 11:59
  • msg #417

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 416):

Hehe, én is azt töltöttem le elsőnek a pakkból, egyrészt mert ezzel még soha nem játszottam, másrészt mert kíváncsi vagyok, milyen benne a turn-based harc és a D&D 3.5 szabályrendszer. (Majd mindjárt ki is próbálom, eddig Divinity 2-ztem.)
Morak, szerintem tedd fel hozzá ezt a javítást is: http://www.co8.org/forum/showthread.php?t=7737
Az "NC"-vel kezdődő nevű modpack rajongói modulokat is tartalmaz, de a sima 7.7.0-s csak hibajavításokat - ahogy olvastam, eléggé kritikusakat. Aztán be kell tartani a "The Co8 Guide to Successful Gaming with ToEE" részben írtakat, és állítólag minden flottul fog menni.
Morak
player, 2150 posts
Sun 7 Apr 2013
at 12:29
  • msg #418

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 417):

Végigolvasni sem volt türelmem. :/

De tegyük fel, hogy nem telepítem fel. A GoG híres arról, hogy stabil játékokat árul, élek a lehetőséggel, hogy feltételezzem, hogy nem lesz system crash meg random windowsba kidobás vagy eltűnt mentések enélkül a mega mod&patch telepítés nélkül sem.
Ha tévedek, akkor valahogy átrágom magam ezen a wall-o-texten és feltelepítem.
Damoqles
player, 2239 posts
Sun 7 Apr 2013
at 13:00
  • msg #419

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 418):

Egyszerűen csak installálni kell.

"A GoG híres arról, hogy stabil játékokat árul" - Attól még a Tormenthez is javallott a bugfix csomag meg a widescreen patch meg a satöbbi. A ToEE-ben is rengeteg bug van, amit a csődbe menő fejlesztők már nem tudtak javítani, a fanok viszont igen. Ugyanez van a Vampire Bloodlinesszal is, meg rengeteg másik játékkal.
Nyilván a játékok működnek ilyen javítások nélkül is, de úgy sokkal nagyobb a lehetőség, hogy váratlanul gamebreaker bakiba ütközöl, és dobhatod ki az ablakon az egész addigi működésedet a korrumpálódott savegame-mel... Én ebből nem kérek!
This message was last edited by the player at 13:04, Sun 07 Apr 2013.
Morak
player, 2151 posts
Sun 7 Apr 2013
at 13:33
  • msg #420

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 419):

Nekem speciel bejön a Planescape az old-school felbontásával. :D

A ToEE nekem a játszhatatlan kategória már az 1280x1024 felbontásával, 1024x768 felett olvashatatlan. Nekem. Bár csak "21 monitorom van.
Morak
player, 2152 posts
Sun 7 Apr 2013
at 13:35
  • msg #421

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 420):

Ráadásul nincs fent azon a linkent amit idemásoltál, csak egy halott link a moddb-re, ahol egy felugró ablak értesít róla, hogy a keresett mod nem található egyik mirroron sem.
Damoqles
player, 2240 posts
Sun 7 Apr 2013
at 13:46
  • msg #422

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

A bugfix a fontos, nem a képernyőméret.

A link mögötti oldalon van egy nagy kép. Annak az egyik szelete a download "gomb".
Morak
player, 2153 posts
Sun 7 Apr 2013
at 13:54
  • msg #423

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 422):

Egyetlen bugba futottam eddig bele a Tormentben még nagyon régen, amikor még CD-re írták a tört játékokat: a szellemes küldetést nem lehetett megcsinálni. Így ott abbahagytam. Remélem a GoG-os nem lesz rossz.

ToEE: Érdekes, hetvenhét kattintás után mégis csak elindult a letöltés, pedig korábban azt írta, hogy nincs meg a keresett tartalom. Fura.
Cursedmortal
player, 26 posts
Sun 7 Apr 2013
at 13:58
  • msg #424

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 416):

Na ja, az biztos, hogy a körökre osztott harcok teljesen a PnP harcrendszerekre hajaznak, de éppen ezért teljesen fordítva van a harc/sztori orientált játékokhoz való rendszerezés. A körökre osztott játékok sokkal összetettebb, részletesebb, hosszabb harcokat tesznek lehetővé, és éppen ezért pl a Falloutban sokkal nagyobb vagánynak kell lennedd, hogy túlélj egy harcot, mint valami real-time játékban (nem jut eszembe példa, sorry), ahol leginkább a "faceroll" stílus működik, avagy az arcodat a billentyűzetre helyezed, és megpróbálsz minél több billentyűt stimulálni vele, hogy a lehető legtöbb skillt benyomd a csatába.
Magyarul, ha a sztorira akarsz fókuszálni, akkor egy real time; "mindent szétcsapok egy pillanat alatt" rendszer kevesebb vizet zavar, mint az, hogy kell egy millió képesség egy értelmes körökre osztott csatához.
Na ezek közül egyik sem zárja ki azt, hogy egy bármilyen játékban, főleg a Tormentben, a játék mind a két aspektusa ki legyen dolgozva, és egy nagyon részletes sztorihoz egy részletes harcrendszer járuljon, de az érveléseitekkel a legkevésbé sem értek egyet.

Utóiratként hozzátenném, hogy a legtöbb olyan real time játékban, aminek nagyon kidolgozták a harcrendszerét, az inkább körökre osztott érzést ad, ahogy egymáshoz kell szinkronizálni a képességek cooldown-ját és mana költéségét.
Nagash_FFC
GM, 1976 posts
Sun 7 Apr 2013
at 14:01
  • msg #425

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Cursedmortal:
Magyarul, ha a sztorira akarsz fókuszálni, akkor egy real time; "mindent szétcsapok egy pillanat alatt" rendszer kevesebb vizet zavar, mint az, hogy kell egy millió képesség egy értelmes körökre osztott csatához.


A Falloutban a kettő egymás mellett működött teljes harmóniában.
Morak
player, 2154 posts
Sun 7 Apr 2013
at 14:02
  • msg #426

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Cursedmortal (msg # 424):

Én nem élvezem, hogy kilencvenhárom billentyűzetet kell nyomkodnom harc közben, ha egy sztori orientált játékkal játszom. :D

Ha kedvesek lesznek a készítők, akkor valahogy megoldják, hogy a Game Options menüben ki lehessen választani a nekünk tetszőt: turn-based, Turn based with Action Points, active-pause [mint Game of Thrones, Of Orcs and Men], real time.
Azt csókolom. :D
Cursedmortal
player, 27 posts
Sun 7 Apr 2013
at 14:14
  • msg #427

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 425):

A Fallout az kifejezetten lassú volt nekem. Amikor már Power armor MKII-m volt, meg nagyobb energiafegyverem, még akkor is minden kis bandita után szaladgálni kellett, meg kivárni az ő körüket, amikor még menekültek is, és szaladhattam utánuk.

Morak #426
Én meg azt nem élvezem a legtöbb körökre osztott játékban, hogyha már haladnék a sztorival, de egy harc közbejön, és válogatnom kell a képességek, lehetőségek között, mert azokon nem igazán lehet végig rusholni keményebb veszteségek nélkül.
Pl. az XCom-ban, (na nem egy kemény sztori orientált játék, de amikor már untam, mert bőven túlerőben voltam, és be akartam már fejezni, akkor csak végigrohantam a pályákon, de a körökre osztott játékok nem bocsájtják meg az olyat, és kemény veszteségekkel jutalmazza azt, hogy kíváncsi vagyok már a következő küldetés végére.
Tehát szerintem minél többet kell gondolkodni a harcon, annál kevesebbet lehet gondolkodni a sztorin, meg haladni vele.
Nagash_FFC
GM, 1977 posts
Sun 7 Apr 2013
at 14:18
  • msg #428

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Cursedmortal:
In reply to Nagash_FFC (msg # 425):

A Fallout az kifejezetten lassú volt nekem.


Hát, nekem nem :) Kifejezetten élvezettel jártam be minden helyszínt, és csináltam végig alaposan minden harcot. Gyakran még a randon encountereknél lévő barlangokat is átkutattam.
Cursedmortal
player, 28 posts
Sun 7 Apr 2013
at 14:25
  • msg #429

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 428):

A Dragon Age-ben szerintem sokkal dinamikusabbak voltak a harcok, ott én is szívesen néztem át minden mellékszálat.
Morak
player, 2155 posts
Sun 7 Apr 2013
at 14:26
  • msg #430

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Cursedmortal (msg # 427):

Akkor megírom még egyszer, figyelem elterelő kiegészítések nélkül:

Ha a programozók kedvesek lesznek, akkor megengedik, hogy a játékosok váltogathassanak a harci módok között kedvük szerint.
Damoqles
player, 2241 posts
Sun 7 Apr 2013
at 15:13
  • msg #431

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 430):

Eddig úgy áll, hogy nem lesznek. Prezentálnak majd a támogatóknak háromféle harcrendszer-prototípust (turn-based, real-time w/pause, meg ezek valamiféle hibridjét), és egy lesz kiválasztva közösen. Egyet akarnak rendesen megcsinálni, nem három különböző követelménylistának megfeleltetve eltorzítani egy alaprendszert. Hála az égnek.

@Morak: Érezd magad nagyon szerencsésnek! A PSTormentben elég gyakori bug, hogy valami memóriaolvasás során egyszerűen kifagy a játék a desktopra, ha egy kisebb belső helyiségbe lépnél be vagy onnan ki. Ez állítólag olyan mélyen van a forráskódban, hogy a modderek se nagyon tudnak mit kezdeni vele. :/ Nekem is gyakran előjön most, hogy játszom... Van, aki azt állítja, hogy a quicksave-elést lehetővé tevő mod okozza, van, aki szerint a widescreen patch, és van, aki egyiket sem használja, de előjön neki ez a memóriaolvasós APPCRASH hiba, ehh...

@Cursedmortal: Te buta harcot akarsz egy okos játékba a PST mintájára, jól értem? Nos, én azt akarom, hogy a Tides minden aspektusa kiváló legyen. A PST-nek alig vitatható módon a harc a leggyengébb pontja; a Tides inkább legyen abban is jobb - mert miért ne ezt kívánnánk? Minél jobb játékot akarunk a kezünkbe kapni, nem? :)
A Fallout 1-2 jó példa, azokban a harc is összetett, taktikus, élvezetes, meg a történet és a harcon kívüli játékmenek, küldetésteljesítés is. Szerintem.


Próbálgatom én is a Temple of Elemental Evilt. Az első harc: 1. szintű ötfős csapatkámat a mocsárban szimultán leugrotta hat óriásvarangy. Nem is tudom, hogy sikerült életben maradnia mindenkinek, nem sokon múlt. :D Nem volt gyógyitalom, a pap elhasználta a kisebb gyógyításait (az "ingyenest" is, amit a Good jellemből fakadóan kap), ezért gondoltam, táboroztatom őket, becsekkolva az "Until healed" rubrikát. Mennyi ideig tartott volna így a pihizés? 17 napig. :D Hát, ez nem Neverwinter Nights, ahol minden csata után öt másodpercre letérdelnek a karakterek pihenés címszóval, és máris mehet tovább a buli max életerővel. :D
Szóval inkább visszamentem a faluba NJK-kat verbuválni (akik kasztját és tulajdonságértékeit a játék dühítő módon elhallgatja, wötöfö) és gyógylöttyös árust keresni.
This message was last edited by the player at 15:17, Sun 07 Apr 2013.
Cursedmortal
player, 29 posts
Sun 7 Apr 2013
at 16:04
  • msg #432

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 431):

Ti akartátok, hogy ha már sztori orientált, akkor legyen buta a harcrendszere, és ezzel indokoltátok egy összetett körökre osztott rendszer beiktatását, ami így teljesen ellentmondásos. Ha elolvasod a 427-es posztomat, akkor látod, hogy egyetértek veled, lehet jó mindkettő, pont ezt írtam én is.
A Fallout 1-2 az jó, ja. De a 3-4 mentségére szolgáljon, hogy ott harcon kívül még sokkal jobban használhatóak a skillek, mint az elődökben.
Damoqles
player, 2243 posts
Sun 7 Apr 2013
at 16:12
  • msg #433

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Cursedmortal:
Ti akartátok, hogy ha már sztori orientált, akkor legyen buta a harcrendszere
Én ugyan nem.
A PST "mentségére hoztam fel", hogy a nem kifejezetten fényes csatái végső soron senkit sem érdekelnek, miközben a játéktörténelem egyik legfaszább történetében veszünk részt.

A Tide mentségére viszont már nem hoznám ezt fel, még ha megint sikerül is olyan magas szintű sztorit keríteni köré, mert 1) nem a merev, nekem nem bejövős AD&D-n fog alapulni, és 2) a készítők tanultak a tapasztalataikból, és nyilván úgy fognak hozzáállni a harchoz (is), hogy "na, most csinálunk valami eszméletlenül nagy jóságot"!, és nem úgy, hogy "á, ezzel úgyse fognak törődni, szarjunk rája". :)

(Fallout 4 mint olyan még nincs, bár pletyka szinten rebesgették, hogy már dolgoznak rajta. Várom.)
Cursedmortal
player, 30 posts
Sun 7 Apr 2013
at 16:46
  • msg #434

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 433):

A New Vegas-t értettem az alatt, az nekem a Fallout 4, azért, mert nem adtak alá új motort, nekem még teljes értékű új játék. Saját, bő sztorija(i) is vannak, sok hibát kijavítottak, kiegészítették elemekkel.

A PST az tényleg olyan volt.
De egyébként is, ott a legtöbb harccal úgy voltam, hogy "félre az útból, fontos dolgom van, történelmet írok", és elég jól ki kell dolgozni ahhoz a harcokat a történethez, hogy lekössön mellette egy igazi, kemény csata.
De ahogy a híreket olvastam, pont olyanokat terveznek, meg ilyesmit ígértek, hogy nem lesznek respawnolós, farmolós harcok, úgyhogy olyan téren meg nincsenek ellenemre az olyan harcok, amiket tényleg meg kell vívni.
Damoqles
player, 2245 posts
Sun 7 Apr 2013
at 17:00
  • msg #435

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Cursedmortal (msg # 434):

Nekem nem kell eladnod a New Vegast, szerintem sokkal jobb játék a Fallout 3-nál. :)

Spoiler text: (Highlight or hover over the text to view)
De nem Fallout 4.
A fejlesztői dolgoznak a Project Eternityn és a Tideson is, többek között. És a napokban olvastam, hogy egy ideje a kiadót ostromolják a KotOR 3 ötletével!
Morak
player, 2162 posts
Tue 9 Apr 2013
at 13:37
  • msg #436

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

ToEE: A karakterek intimidate/bluff/stb. szoc. skilljeit, hogyan lehet használni? Az alaphelyszín druidáját és molnárját kellene meggyőznöm, de az alap sablonos párbeszédből nem tudok tovább jutni.
"Kérlek."
"Nem."
"De szerintem jó lenne."
"Menj innen."

Miért nem enged blöffölni? Miért nem enged megfenyegetni? Miért nem enged bármit is?
A játék párbeszéd rendszere elég suta. :(
Morak
player, 2167 posts
Tue 9 Apr 2013
at 15:50
  • msg #437

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Nem tudom milyen bugokat javított amit Damoqles ajánlott, de kezd tele lenni a tudatom ezzel a játékkal.

- Kidob a windowsba, amikor a fast travel helyett a falu másik végébe a hagyományos módon kívánok eljutni [csapat áll bal alsó sarokban, kattintanék a jobb felsőbe, játék meghal].

- Küldetésekkel nem lehet haladni! Nem frissül a log sem! Hiába beszélek azzal, akivel a küldetés szerint kell, az nem ad támpontot, hogy most mi van. Elmondja a sablonszövegét, és ennyi. Ez a logba nem is kerül bele.

- Csinálom a banditás küldetést. Az udvaron megölök mindenkit. Log nem frissül, gondoltam bent van még néhány bandita. Csak három nem agresszív veszett patkány [dire rat] van bent, amiket ha megölök és kilép a harci módból, azonnal megjelenik helyettük három új. És megint és megint. WTF?

- Lemegyek a lépcsőn, ott van három zombi. Megtámadom őket, erre lejön 3 green slime, még vagy négy zombi befut a képbe az árnyékos részekről és szétcsapnak. WTF?

Kezdem érteni, hogy anno miért nem lett nagy siker ez a játék. :/
Morak
player, 2172 posts
Tue 9 Apr 2013
at 16:24
  • msg #438

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

ToEE uninstalled.
Damoqles
player, 2266 posts
Tue 9 Apr 2013
at 16:29
  • msg #439

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 437):

Passz, csak próbáltam, azóta nem játszottam. Lehet, hogy segítene, ha friss installációra tennéd fel a bugfixet?... Nemtom.

De az biztos, hogy szegény szerencsétlen Troika mindhárom játéka a bugok miatt lett "csak" kultklasszikus "igazzy klasszikus" helyett. Remek játék az Arcanum, fasza játék a Vampire Bloodlines és jó még a Temple is, de olyan hibásan lökték ki őket a piacra, hogy ihaj a fandom mindmáig aktívan javítgatni kényszerül őket!
Morak
player, 2173 posts
Tue 9 Apr 2013
at 16:34
  • msg #440

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 439):

Majd ha ínségesebb idők jönnek, akkor talán esetleg újra megpróbálom. De olvashatva a walkthrough-t, igazából az a gond, hogy a küldetések a városkában összefüggnek.
Gyakorlatilag egy adott sorrendben, MINDENKINEK meg kell oldani a problémáját, hogy teljesíteni tudd a küldetéseket. A játék nem ad támpontokat, de minden egyes NPC-vel beszélned kell, minden küldetést el kell vállalni, és mint egy kirakós játék darabjai, szép lassan kezdenek összeállni a küldetések.
Állítólag ha minden küldit megcsinálunk, akkor Lvl2-őn vághatunk neki a templomnak és úgy már könnyebb.

Sajnos a Planescape vagy az Icewindek, nem is beszélve a Baldour's Gate-ek mellett annyira nincs esélye, hogy a grafikája és az érdekes, nekem egyébként tetszetős harcrendszere sem menti meg attól, hogy nagyon sokáig ne akarjak játszani vele. :/
Kidobott pénz volt. :/
Morak
player, 2174 posts
Tue 9 Apr 2013
at 18:12
  • msg #441

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Most, hogy megint fent van a Planescape, megint rá kellett jönnöm, hogy ez mennyire egy fantasztikus játék.

Órákra lekötött az első helyszín is mire kijutottam Sigilbe. Ámulok és bámulok.
Damoqles
player, 2273 posts
Wed 10 Apr 2013
at 08:13
  • msg #442

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Ez igen! Project Eternity első videója:
http://www.kickstarter.com/pro...ternity/posts/450388
GYÖNYÖRŰ!! Azért látszik, hogy ők már fél éve dolgoznak a játékon, és nem egy hétvége alatt dobták össze az anyagot, mint a Tormentesek. :)
Alig várom ezt a crpg-reneszánszot!
Morak
player, 2176 posts
Wed 10 Apr 2013
at 09:10
  • msg #443

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 442):

A grafika szép, meg minden. De nem emiatt várom. Fontos plusz, de kellene egy videó a játékmenetről, HUD-ról, harcrendszerről, párbeszédrendszerről, stb.
Damoqles
player, 2279 posts
Wed 10 Apr 2013
at 09:11
  • msg #444

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 443):

Azokon még dolgoznak, de az update-ekből már sok minden kiderült, kasztok, fajok, nehézségi szintek, harcrendszer...
Morak
player, 2178 posts
Wed 10 Apr 2013
at 09:36
  • msg #445

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 444):

Szerettem a ME sorozatot, szerettem az Elder Scrollokat, de még valamilyen szinten a Game of Thrones játék is bejött...és sorolhatnám a Falloutokkal befejezve a sort, de megmondom a frankót, hogy CRPG-ben nekem mindig is az izometrikus volt eddig az etalon. A fene tudja, talán nem véletlen, hogy ezekből tudják a legtöbbet kihozni.

Sokat kell spórolnom attól tartok. :P
Melisande
player, 47 posts
Wed 10 Apr 2013
at 09:38
  • msg #446

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Spellforce?
Morak
player, 2179 posts
Wed 10 Apr 2013
at 09:41
  • msg #447

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Melisande (msg # 446):

Azt is szerettem.
Cursedmortal
player, 34 posts
Wed 10 Apr 2013
at 18:05
  • msg #448

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Csak nekem ment el az eszem, vagy a Numenera kickstarter főoldalán lévő videóban 6:06 környékén Monte Cook tényleg azt mondja, hogy 2013 nyarára lesz kész a játék?
Komolyan, nézzétek már meg! Valahogy nem hiszem, hogy csak a szabálykönyvre gondol.
Damoqles
player, 2287 posts
Wed 10 Apr 2013
at 18:16
  • msg #449

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Cursedmortal (msg # 448):

De, az asztali szerepjáték szabálykönyvére gondol. A videojátéknak nem Numenera a címe, hanem Torment: Tides of Numenera.
Cursedmortal
player, 37 posts
Wed 10 Apr 2013
at 18:22
  • msg #450

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 449):

Akkor sem rossz hír. A kettőnek eléggé hasonlít a neve, biztos azért kevertem össze.
Damoqles
player, 2289 posts
Wed 10 Apr 2013
at 20:26
  • msg #451

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Cursedmortal (msg # 450):

Persze, hogy hasonlít...
Cursedmortal
player, 40 posts
Thu 11 Apr 2013
at 19:58
  • msg #452

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

http://www.youtube.com/watch?v=U7UNLAuvi80
Biztos megtaláltátok már ti is, de ha nem, akkor mindenképp megéri meghallgatni. Torment OST
Damoqles
player, 2307 posts
Thu 11 Apr 2013
at 20:09
  • msg #453

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Cursedmortal (msg # 452):
quote:
This is the song used in the Numenera Tabletop kickstarter.
Ergo semmi köze a Torment videojátékhoz, aminek ugye saját zeneszerzője van.

De azért jó. :)
Damoqles
player, 2309 posts
Fri 12 Apr 2013
at 09:18
  • msg #454

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Újabb finomságok a Dark Souls 2-ről:
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=538551
Röviden: "PC is Lead Platform, Game runs at 60 FPS on PC (30 FPS on console), Brand New Engine, The IGN hands off demo was on PC".


Damoqles
player, 2310 posts
Sat 13 Apr 2013
at 07:22
  • msg #455

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Új kép:

Ehhez:

Damoqles
player, 2314 posts
Sun 14 Apr 2013
at 06:35
  • msg #456

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Damoqles
player, 2315 posts
Sun 14 Apr 2013
at 08:59
  • msg #457

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók


Bumm, headshot.
Cursedmortal
player, 43 posts
Sun 14 Apr 2013
at 12:30
  • msg #458

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 456):

Pár hete még valami hiper-szuper grafikát reklámoztak. Biztos nem maximum beállításon lőtték a screenshotot, de csodálom, hogy nem azzal reklámozzák.
Kíváncsi vagyok, hogy a W3 hogyan fogja, ha be fogja fejezni a történetet, mert ahogy olvasom a könyvet, egyre kevésbé hiányzik Jennefer, aki a könyvek legtűzrevalóbb karaktere, itt meg ő a játék célja, ahogy tűnik, el nem tudom képzelni, hogy miért.
Morak
player, 2219 posts
Sun 14 Apr 2013
at 18:30
  • msg #459

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Cursedmortal (msg # 458):

Neked talán nem, de nekem bőven elég, ha csak annyira szép, mint a Witcher 2.
Viszont várok bele temérdek TARTALMAT. :)
Cursedmortal
player, 44 posts
Sun 14 Apr 2013
at 19:10
  • msg #460

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 459):

A tartalom az a CDPR-nek nem lehet probléma, inkább a harcrendszertől féltem a CP-t is meg a Witchert is, de szerintem mire azok kikerülnek, addigra sikerül csinálniuk arra egy hibátlan mechanikát. Elég meredeken fejlődött a két játék között is.
A történettől csak azért félek, mert ahogy olvasom a könyvet, egyre rosszabbnak tűnik a játék. Inkább csináltak volna saját történetet ugyanabba a világba.
Damoqles
player, 2317 posts
Sun 14 Apr 2013
at 21:06
  • msg #461

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Nna, 20 óra játék után végre fordulóponthoz érkeztem: lett saját tornyom saját csatlósokkal, kovácsom, alkimistám, nekromantám stb., bármikor sárkánnyá tudok változni, tudok a csatában magam mellé idézni egy harci lényt (aminek a fejlesztéséhez kül. szörnyik testrészeit kell begyűjteni), és ismét meg kell állapítanom, hogy ez a Divinity II legalább annyira szórakoztató játék, mint amilyen kevesen ismerik. :)
Bónuszpont, hogy remek a humora is. Meg a zenéje!
Cursedmortal
player, 45 posts
Sun 14 Apr 2013
at 21:31
  • msg #462

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 461):

Egy házi nekromantát miért tart az ember? Szegény öreg Bodrit ki lehet ásatni a kert végéből?
Damoqles
player, 2318 posts
Mon 15 Apr 2013
at 06:22
  • msg #463

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Cursedmortal (msg # 462):

Hát mert ívöl Dragon Knight vagyok!

A Bodrival még nem próbálkoztam. Kíváncs vagyok, az ő feje vagy torzója milyen bónuszokat adna a harci Frankenstein-lényinek, ha visszavinném a nekróhoz, hogy varrja rá.
Zaethus
player, 264 posts
Wed 17 Apr 2013
at 12:58
  • msg #464

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Új Only War kiegészítő



Magyar infólink itt : http://lfg.hu/59454/
Morak
player, 2226 posts
Wed 17 Apr 2013
at 13:42
  • msg #465

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Underrail:
http://rpgames.hu/cikk/underrail-gameplay-video

Indie szerepjáték a klasszikusok nyomán.
Morak
player, 2227 posts
Wed 17 Apr 2013
at 17:04
  • msg #466

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Damoqles:

A Dark Soulst nem lehet végigvinni.

Ez melyik stádium?
Damoqles
player, 2324 posts
Wed 17 Apr 2013
at 17:13
  • msg #467

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 466):

Nemtom, én nem tapodtam homokját.



;]
Morak
player, 2228 posts
Wed 17 Apr 2013
at 17:18
  • msg #468

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 467):

Mit nem csináltál a homokkal?
Damoqles
player, 2325 posts
Wed 17 Apr 2013
at 17:22
  • msg #469

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Há' az BIZTOS, hogy nem dörzsöltem marékszám a szemembe, hogy a - játék okoztához képest még mindig elenyésző - fájdalom elterelje a figyelmemet a bukásról, nekem elhiheted! Á, egyszer se nem-nem ám!
Morak
player, 2230 posts
Wed 17 Apr 2013
at 17:28
  • msg #470

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 469):

Hm.

Most a fejetlen villámszóró szobor miatt idegeltem fel magam annyira, hogy ki kellett lépnem. És még annyira nem is durva ellenfél, mint amiket a videókban láttam.

De!

Fejlesztettem végre a páncélom a kovácsnál amit megtaláltam.

De!

Kurvára nem sérülök kevésbé ettől. :(

De 100 parryből már nem csak 5 sikerül, hanem majdnem 10 is. Fejlődöm? :(
Bazmeg, a mentőzéstől nem igényeltem pszichológust, de lehet emiatt a játék miatt szükségem lesz rá. -.-'
Damoqles
player, 2326 posts
Wed 17 Apr 2013
at 17:31
  • msg #471

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 470):

Cö-cö, menj a tetőre a kápolnában. A harangtoronyhoz.


Spoiler text: (Highlight or hover over the text to view)
Még csak nem is hülyítelek: az az első "misszió". Ha figyeltél a láncinges fickóra a tábortűznél.

Morak
player, 2231 posts
Wed 17 Apr 2013
at 17:34
  • msg #472

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 471):

Persze, mondott valamit harangokról. Nem igazán értettem miről hablatyol, valahogy nem állt össze. Azt hittem csak szimplán bolond, nem tűnt küldetésnek.

Egyébként meg...milyen kápolna? :D
Kóválygok itt össze-vissza, mint gólyafos a levegőben. :/
Damoqles
player, 2327 posts
Wed 17 Apr 2013
at 17:49
  • msg #473

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 472):

A templom, ahol a "lich" volt. A múltkor beszéltünk róla.

Ahol kiérnek a tetőből a felvonó láncai (bár nehéz észrevenni). :D
http://steamcommunity.com/shar...etails/?id=121999694
Morak
player, 2232 posts
Wed 17 Apr 2013
at 17:54
  • msg #474

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 473):

Jahogyja!

Az egyik guide-ot olvasom amit adtál régebben, és elég ijesztő mini-boss vár rám ott a kis tridentjével és teleportjával.
Sok halál vár még rám.

Azért kezdek rájönni, hogy nem lehet végigvinni amíg az ember nem tanulja megy külön-külön az összes ellenség minden apró mozdulatát, azok ritmusait, etc.
Egyszerűen téboly, hogy szó szerint be kell seggelni a játékot, különben a játékélmény abból fog állni, hogy percenként hányszor villan fel, a "You have died" felirat.
Damoqles
player, 2328 posts
Wed 17 Apr 2013
at 17:58
  • msg #475

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 474):

Inkább úgy mondanám, hogy rá kell érezni. Ha magolni kellett volna a mozdulatokat, meg ilyesmi, én aztán végig nem játszom... az első óráját sem.
Morak
player, 2233 posts
Wed 17 Apr 2013
at 18:10
  • msg #476

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 475):

Lehet. Bár nekem ez a ráérzés nem megy túl jól. Most még.
Damoqles
player, 2329 posts
Wed 17 Apr 2013
at 18:12
  • msg #477

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Az a vasvillás csávó amúgy az, akit lichnek neveztél, ő nem olyan veszélyes, kis türelemmel akár a földszintről is lenyilazható. A tíz vagy hány zombi, ami körülveszi, azok veszélyesek, ha meglepnek és lerohannak a szűk helyen.
This message was last edited by the player at 18:13, Wed 17 Apr 2013.
Morak
player, 2234 posts
Wed 17 Apr 2013
at 18:15
  • msg #478

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 477):

Még jó, hogy most vettem 200 nyilat, talán elég lesz.
Kezdek azon agyalni, hogy a villámszóró kis genyaládát is lenyilazom. Bár...meg kell fontolnom, mert a drake karddal is csak 70-80-at sebzek bele, nyilakkal ez 7-8 lenne, sose végzek. XD
Csak könnyebb, mert amíg távol vagyok, addig nem támad csak a hülye villámaival, azt meg könnyű kikerülni.

Az a szopó, ha egy bizonyos HP érték alatt mindenképpen közelharcba kezd. XD
Damoqles
player, 2330 posts
Wed 17 Apr 2013
at 18:22
  • msg #479

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 478):

Nem, azt nem fogod tudni lenyilazni. :)) Viszont el lehet futni mellette.
Morak
player, 2235 posts
Wed 17 Apr 2013
at 18:23
  • msg #480

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 479):

Azért nem jár lélek, ha elfutok az ellenfelek mellett. :/

Shit. Alszom rá egyet. Aztán holnap legyőzöm végre! Muhahahahaha!

(sírfeliratnak is jó nem?)
Damoqles
player, 2331 posts
Wed 17 Apr 2013
at 18:36
  • msg #481

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 480):

Majd később, plusz tíz kiló izommal visszajössz hozzá! Nem kell mindent azonnal megölni, ne frusztráld magad feleslegesen.
A tetőre viszont mindenképp fel kell menned, ne halogasd az elkerülhetetlent. :>
Morak
player, 2236 posts
Wed 17 Apr 2013
at 19:16
  • msg #482

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 481):

Mkay.

Azért idegek edzésére kiváló a Red Orchestra 2 is.
Morak
player, 2244 posts
Thu 18 Apr 2013
at 13:29
  • msg #483

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Feladom.
Nincs idegem tovább 20. szinten görcsölni. Elkezdtem lelkeket farmolni, ebből titanite shardokat fogok venni meg ami fontosabb növelem kicsit a HP és Stamina értékemet, na meg az erőt is.
Ettől még az a kurvakibaszott gargoyle nem lesz könnyű ellenfél, de már kezdem unni, hogy az alap ellenfelektől is tartani kell.
Damoqles
player, 2343 posts
Thu 18 Apr 2013
at 13:31
  • msg #484

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak:
már kezdem unni, hogy az alap ellenfelektől is tartani kell.
Ez sosem múlik el teljesen, minden ellenfél csúnyán meg tud lepni x az n-ediken szinten is.
Morak
player, 2245 posts
Thu 18 Apr 2013
at 13:36
  • msg #485

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 484):

Jaja, nem gond az, csak az Undead Burgot sem tudtam még elhagyni és azért jó érzés, hogy általában el sem találnak, mert szétkapom őket, mint kölyökkutya a zsebkendőt. Csak meglep, hogy ha eltalálnak, akkor majdnem olyan durvát sebeznek rám, mint a kezdetek kezdetén. Cseles.
Damoqles
player, 2382 posts
Tue 30 Apr 2013
at 05:43
  • msg #486

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Megvan a $4.5 millió, lesz erődítménye/bázisa ("while the classic “stronghold” concept might not fit this game the potential is there to do some really interesting things to tie it into our theme of legacy and the unique weirdness of the Ninth World") a JK-nak a Tormentben + "expanded reactivity, length and depth, pursuing some of our crazier ideas concerning choice and consequence":
http://tormentrpg.tumblr.com/p...tronghold-reactivity


A Divinity: Original Sin is elérte minden egyes kitűzött célját $1 millióval: http://www.kickstarter.com/pro...ivinity-original-sin
This message was last edited by the player at 05:44, Tue 30 Apr 2013.
Morak
player, 2294 posts
Tue 30 Apr 2013
at 05:48
  • msg #487

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Azt mondjuk sosem értettem, hogy minek kell nekik 4,5 milla ahhoz, hogy a játékosnak saját erődítménye legyen. DE örülünk.
Damoqles
player, 2383 posts
Tue 30 Apr 2013
at 06:13
  • msg #488

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Shadowrun Returns előrendelhető már Steamen is. Meglátjuk, be tudják-e tartani a júniusi dátumot...
http://store.steampowered.com/app/234650/

Marha furcsa lesz, hogy végre játszhatunk majd egy Kickstarteres crpg-vel, hehe! Aztán jön még idén a Wasteland 2 és az Original Sin, és folytatódik a régi-új (arany?)korszak kezdete. :)
Damoqles
player, 2384 posts
Tue 30 Apr 2013
at 12:56
  • msg #489

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Első Shadowrun 5th Edition előzetes anyag: http://rpg.drivethrustuff.com/...ifth-Edition-Preview
Damoqles
player, 2386 posts
Wed 1 May 2013
at 08:20
  • msg #490

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Megjelent az nWoD "update"-je és a Mummy: The Curse
http://rpg.drivethrustuff.com/product/113340
http://rpg.drivethrustuff.com/product/111598
This message was last edited by the player at 08:20, Wed 01 May 2013.
Morak
player, 2339 posts
Mon 6 May 2013
at 14:31
  • msg #491

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Asszem még nem volt a:

Burning Empires



http://lfg.hu/59458/

Részlet:
quote:
Legelőször is – még a tényleges játék megkezdése előtt – a társaságnak bizonyos előkészületeket kell tennie. Kezdésként el kell dönteniük, hogy melyik oldalt képviselik a játékosok (alapesetben ajánlott, hogy ez az emberi fél legyen), az ellenfél irányítása pedig a mesélő feladata. Itt máris belefutunk egy szembeötlő különbségbe más szerepjátékokhoz képest: A Burning Empires kampányaiban a mesélő ténylegesen a játékosok ellenfeleként (is) játszik, és lehetősége szerint minden erejével törekszik a győzelemre. Erre sokakban felmerülhet, hogy akkor a játékosok voltaképpen esélytelenek a gyakorlatilag teljhatalmú mesélő ellen, de gyorsan megnyugtatok mindenkit, hogy a készítők gondoskodtak arról, hogy ez ne így legyen.


Ha volt, akkor bocsánat, és kéretik nem letépni a fejem érte.
Morak
player, 2354 posts
Fri 10 May 2013
at 11:26
  • msg #492

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Damoqles
player, 2406 posts
Sat 11 May 2013
at 05:12
  • msg #493

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Deluxe Exalted 3rd Edition Kickstarter: http://kck.st/15OgwZr
quote:
Drawing inspiration from legendary writers like Robert E. Howard, Lord Dunsany, Tanith Lee, and Michael Moorcock, White Wolf fused pulp fantasy with operatic drama found in Greek and Chinese epics (Illiad, Odyssey, and Romance of the Three Kingdoms), then sprinkled in high-octane cinematic action illustrated in dynamic modern manga and anime. The result was a sprawling, decadent world of venal gods, beautiful-but-terrifying horror, and epic heroes that captured the imagination of players around the globe.

This message was last edited by the player at 05:14, Sat 11 May 2013.
Damoqles
player, 2417 posts
Sun 19 May 2013
at 18:25
  • msg #494

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Már régen volt itt szó a World of Darknessről. Én is csak mostanában érem utol az utóbbi egy évben történteket.

Kijött a Mummy: The Curse, és mindenki isteníti: http://rpg.drivethrustuff.com/...1598/Mummy-the-Curse

Kijött a The God-Machine Chronicle, ami egyrészt az "alap", nem természetfelettilény-főszereplős nWoD játékoknak (és a készülő új Demonnak) biztosít egy konkrétabb hátteret (tessék pl. az Unknown Armies háttérkozmológiájára gondolni holmi oWoD-szerű metaplot helyett), másrészt pedig az alapszabályok revíziója: http://rpg.drivethrustuff.com/...od-Machine-Chronicle

Hogy miben áll a revízió? Megújult a harc- és sebzésrendszer, az előny-hátrány-rendszer, a moralitás/őrület működése és az XP-rendszer, de nem drasztikusan - még mindig szükség van hozzá az nWoD alapkönyvre ( http://rpg.drivethrustuff.com/...of-Darkness-Rulebook ) a játékhoz. NADE a lényeg az (és ez az egyik fejlesztő fórumos tippje volt!), hogy a rendszerhez most már ingyen is hozzá lehet jutni, ha letöltjük az alábbi két terméket - az első egy demókaland, amiben benne foglaltatik a teljes alaprendszer mindössze 24 oldalon, tömören, praktikusan; a második meg maga a God-Machine Chronicle szabályújraíró fejezete, szóval ezt a kettőt együtt használva már nálunk is van az "új játék":
http://rpg.drivethrustuff.com/...htmare-on-Hill-Manor
http://rpg.drivethrustuff.com/...Machine-Rules-Update

Saját bevallásuk szerint komplett új kiadást szerettek volna készíteni az nWoD-címekből, de a tervet megvétózta az anyacég, a CCP vezetősége, ezért a fenti megoldást választották. Így a God-Machine Chronicle csak a kezdet, mivel, mint mondtam, a következő játékuk, a Demon: The [???] már a God-Machine rendszerével és "világán" fog játszódni (a "démonok" az "Istengép" néven ismert valóságalakító idegen intelligencia "ügynökei" voltak, csak elbuktak, meg ilyesmi, a fórumos hírek alapján vércool játék lesz :)), továbbá be van már jelentve a Blood & Smoke: The Strix Chronicle is, ami az lesz a Vampire: The Requiemnek, mint ami a God-Machine Chronicle a World of Darkness alapkönyvnek, szabály- és szettingújrahangolás. Sőt, a B&S már szerencsére NEM fogja igényelni a VtR alapkönyvet a játszáshoz, teljesen lecseréli azt. Utána pedig jó esély van rá, hogy a Werewolf: The Forsaken, Mage: The Awakening és talán a többi vonal is megkapja a saját maga "Chronicle"-könyvét, és voilá, nnWoD. :)

Azért nem semmi, hogy 8+ évig eléldegéltek, eléldegéltünk az nWoD első kiadásával és kiadásából, ez is csak a játék gazdagságát és minőségét mutatja, nem kellett újabb és újabb javított edíciókat szállítani belőle háromévente.



tl;dr - bemásolom az angol zanzákat a biztonság kedvéért, ha a fentieket zavarosnak találnátok:

Mummy the Curse – The nWoD from the point of view of the deathless, ancient keepers of the Curse. 264 pages.

The God-Machine Chronicle - This book combines both setting and rules info to create a default Chronicle for the World of Darkness that still allows the sandbox play that the WoD is known for. The Chronicle focuses on the legends of the God-Machine that first captivated readers' interest in the WoD core rulebook, and presents a world darkened by its presence. The general history and specific rules changes of this Chronicle set the stage for the release of Demon: The ??? in August, 2013.

DT? – Demon: The ???: A new game line, answering many fan requests; a new look at those creatures of fire and darkness: fallen angels, nightmares from the nether realms, servants of the God Machine or something else entirely? Includes codified rule sets of those rules developed over the last few years including: Shards, SASs, Tiers as well as a rich background for players to immerse themselves in. 320 pages. PDF/PoD Hardcover/ Deluxe Kickstarter.

VTR – Blood and Smoke: The Strix Chronicle: This book combines both setting and rules info to create a default Chronicle for Vampire: The Requiem that still allows the sandbox play that the World of Darkness is known for. The Chronicle focuses on the legends of the Strix — the owl spirits that prey on vampires. A threat unique to Vampire and used to great effect in the historical Rome books, this book will show the effects of a world where the threat of their return has warped vampire society. Will contain default tweaks to the rules and in-depth history and backstory of just such a setting. 264 pages. PDF/PoD/possible Deluxe Kickstarter.



Ui.: Zaethus, örülhetsz, a Mage: The Ascension 20. évfordulós kiadását is Kickstarterre fogják vinni, mint a Masquerade-ét és az Apocalypse-ét tették, és azokhoz hasonlóan kb. 500+ oldalas, minden addiginál tartalmasabb kötet lesz.
Smokescreen
player, 38 posts
Sun 19 May 2013
at 19:14
  • msg #495

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Nem is tudom, en meg mindig a mage elso kiadasat meselem, gond, es viszonylag keves haziszabaly segedletevel (ami foleg par szfera hasznalat eszerusiteseben merul ki).
Minden azon feluli mage kiadas egyszeruen visszalepes volt, mind logikailag mind balance okokbol szamomra.
Szoval reszemrol aszem maradok annal tovabbra is.
Nagash_FFC
GM, 2093 posts
Sun 19 May 2013
at 19:16
  • msg #496

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 494):

Ilyen Mummy kalandot nem indít valaki?
Damoqles
player, 2418 posts
Sun 19 May 2013
at 19:18
  • msg #497

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Smokescreen (msg # 495):

A Mage: The Awakening nem a Mage: The Ascension új kiadása, hanem teljesen új, más játék.

Nagash: Még a könyv sincs meg (mármint a polcon, mert pdf-ből utálok könyvet olvasni), és amúgy is kevés az időm... :C
Morak
player, 2370 posts
Mon 20 May 2013
at 06:54
  • msg #498

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 496):

Remélem nem.


Spoiler text: (Highlight or hover over the text to view)
9 kaland van az rpolon amiben szerepelek vagy mesélek, ebből 2 nevezhető aktívnak. Többen is úgy vagyunk vele - csak most én hoztam elsőként szóba - hogy nem kell egy újabb játék/kaland, a meglévőket kellene kicsinykét felpörgetni.

This message was last edited by the player at 10:26, Mon 20 May 2013.
Cursedmortal
player, 91 posts
Mon 20 May 2013
at 12:35
  • msg #499

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 498):

Ezzel egyet kell, hogy értsek. Habár azok a kalandok most már szinte teljesen ugyanazzal a társasággal futnak, de nagyon úgy tűnk, hogy attól függetlenül így megy mindenhol.

Én mielőtt újabb kalandba csatlakozok, egy kicsit elkezdek tisztogatni a jelen játékok között, és nem sok van, amit inkább otthagynék, mint lecserélnék.

Ha egyszer beindul mindegyik, akkor nyakamba szakad az ég, nem fogok győzni posztolni.
korodikrisz
player, 317 posts
Mon 20 May 2013
at 13:00
  • msg #500

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 498):

A spoileres részre:
Ez valamilyen szinten velejárója a rendszernek. A közösség nagyrészt valamelyik Warhammer kalandban játszik, esetleg többen egyszerre. Viszont valamilyen szinten kell/kéne a változatosság, különben begyepesedik az egész.

Vannak ilyen nem is tudom... "periféria" (?) kalandok, amik kezdetben, induláskor felpörögnek (ilyen például a te steampunkos izéd), majd szép lassan elhal az érdeklődés.

Vagy például ott volt Damoqles BC kalandjának indulása, ami hirtelen rohadt nagy népszerűségnek örvendett, naponta több oldalnyi poszt született, és amíg itt voltak, addig a többibe is írtak. (Meg néha jól elvették a kedvemet az egésztől, amikor egy nap alatt 3 dolgon átfutottak, én meg este beléptem, azt már rég nem ott volt a történet, ahol még csinálni akartam volna valamit...)

Ez a világ/rpol rendje, jönnek-mennek az emberek, van aki huzamosabb ideig marad, van aki csak beugrik, aztán egy szó nélkül lelécel. Ez hátraveti a játékok aktivitását, de nem találom indoknak arra, hogy ezért ne is lehessen új játékokat indítani.
Cursedmortal
player, 92 posts
Mon 20 May 2013
at 13:05
  • msg #501

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to korodikrisz (msg # 500):

Sajnos van benne valami.
De szerintem egy jó management megoldaná a dolgot, sok ilyen helyzetet láttam már, megoldva is többek között. Jó persze, fórumon nehezebb motiválni a népet, plusz senki nem szívesen szánja rá az idejét.
Morak
player, 2371 posts
Mon 20 May 2013
at 13:09
  • msg #502

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to korodikrisz (msg # 500):

A Steampunk nem perifériának indult, hanem óriásinak nem, de komolynak mondható érdeklődés előzte meg.

Ráadásul van itt Cyberpunk kaland is [a temérdek W40k és WHFRP mellett ez is változatosságot adhatna], és volt lehetőség Vampire, Delta Green, mittomén milyen kalandokra is, és most van egy Witcherünk is, ami csak a WHFRP rendszerét vette át, amúgy más köze nincs hozzá.

Aztán van itt egy darkos D6 kaland, ami a rendszert meghazudtolóan komor hangulatú, de az is alig kapott érdeklődést a kezdeti lelkesedés után, és még valami Mage szerűség is volt Bizáncban, az se kell a kutyának sem.

Most előítéletes megjegyzés következik:
Az rpol közösségnek tartósan csak W40k/Warhammer játékokra van igénye, minden mást csak ideiglenesen, pihenés gyanánt próbálnának ki.

Elvégre volt itt Fallout is! FALLOUT! Az egyik legkirályabb poszt-apokaliptikus [dieselpunk :P] játék az egész világon, mégse kellett senkinek, olyannyira, hogy tudtommal maga a GM unt bele elsőként.

Sorolhatnánk a negatív példákat. Mik maradnak meg? W40k. WHFRP. Miért? Nem tudom.
De azt sejtem, hogy ha indulna egy Mummy [és ennek nyomán még 2-3-10?] nWoD vagy oWoD játék, akkor a jelen játékoktól elszívná az aktivitást, és hosszú időre "megölné" azokat, de vsz úgy is visszatérne mindenki a "jó öreg" Warhammerhez és a távoli jövő kegyetlen sötétségéhez.
This message was last edited by the player at 13:10, Mon 20 May 2013.
korodikrisz
player, 318 posts
Mon 20 May 2013
at 13:21
  • msg #503

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

quote:
A Steampunk nem perifériának indult, hanem óriásinak nem, de komolynak mondható érdeklődés előzte meg.


Igen, ez a kezdeti fellángolás.

quote:
és most van egy Witcherünk is, ami csak a WHFRP rendszerét vette át, amúgy más köze nincs hozzá.


quote:
Aztán van itt egy darkos D6 kaland, ami a rendszert meghazudtolóan komor hangulatú, de az is alig kapott érdeklődést a kezdeti lelkesedés után, és még valami Mage szerűség is volt Bizáncban, az se kell a kutyának sem.


Ezekről mondjuk nem tudtam, de tekintsük annak, hogy felületesen olvasom a "Jelenleg futó játékok" topicot. Meg nem szoktam mindig az egészet átolvasni :P

quote:
Most előítéletes megjegyzés következik:
Az rpol közösségnek tartósan csak W40k/Warhammer játékokra van igénye, minden mást csak ideiglenesen, pihenés gyanánt próbálnának ki.


Igen, és? Ezért nem kéne új játékokat nyitni, hogy ne tudjunk ideiglenesen új dolgokat pihenésképpen kipróbálni, csak a Warba és a Hammerbe gyökösödjek/jenek bele?

quote:
Elvégre volt itt Fallout is! FALLOUT! Az egyik legkirályabb poszt-apokaliptikus [dieselpunk :P] játék az egész világon, mégse kellett senkinek, olyannyira, hogy tudtommal maga a GM unt bele elsőként.


Ha jól emlékszem a WH40k-s kalandjából is lelécelt, pedig arra van kihegyezve a közösség, nem? ^^

quote:
Sorolhatnánk a negatív példákat. Mik maradnak meg? W40k. WHFRP. Miért? Nem tudom.


Ez mondjuk érdekes, erre én is kíváncsi lennék.

quote:
De azt sejtem, hogy ha indulna egy Mummy [és ennek nyomán még 2-3-10?] nWoD vagy oWoD játék,


Ezt azért kétlem. Csak azért, mert van egy xWoD-os játék, még nem hozza magával a többi indítását. Ha ez így működne, már ezerszám lennének community-s kalandok.

quote:
De azt sejtem, hogy ha indulna egy Mummy [és ennek nyomán még 2-3-10?] nWoD vagy oWoD játék, akkor a jelen játékoktól elszívná az aktivitást, és hosszú időre "megölné" azokat, de vsz úgy is visszatérne mindenki a "jó öreg" Warhammerhez és a távoli jövő kegyetlen sötétségéhez.


Talán. Vagy azt érné el, mint Damoqles BC kalandja, hogy hirtelen mindenhol megnőtt az aktivitás. Ki tudja?
Morak
player, 2372 posts
Mon 20 May 2013
at 13:26
  • msg #504

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to korodikrisz (msg # 503):

Egyik kijelentésem sem tudom cáfolni. Szeretném ezt a KÖZÖSSÉGre bízni. :)

Egy dologra reflektálnék:

quote:
Ha jól emlékszem a WH40k-s kalandjából is lelécelt, pedig arra van kihegyezve a közösség, nem? ^^


A sorrendiség jelen témában az volt, hogy ráunt a Falloutra, belekezdett egy DH-ba Haraldként egy DW-be Bertramként, majd ezekben a kalandokban aktívan részt vett, de elhanyagolta a Rogue Trader kalandját majd pedig "váratlanul" eltűnt az egész rpolról.
Minden esetre nem akaródzott neki kibújni a W játékok bűvköréből. :D
Gold
player, 322 posts
Tue 21 May 2013
at 15:10
  • msg #505

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 502):

link to another game
Ez az a játék amire gondolsz.
Ars Magica szabálykönyv alapján fut, mellesleg nem Bizáncban, mindössze az én karakterem származik onnan, a történet a Szent Földön foglal helyet.
Érdemes beleolvasni, ha helyrejönnek a dolgok fog folytatódni is.
Morak
player, 2377 posts
Tue 21 May 2013
at 18:19
  • msg #506

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Gold (msg # 505):

Á nem, köszi. Nekem nem jött be már az elején sem.
Damoqles
player, 2424 posts
Fri 24 May 2013
at 17:20
  • msg #507

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Hű, új koncepciófestmény a Tormenthez: https://torment.inxile-enterta...btf-nl-1920x1080.jpg
Nagash_FFC
GM, 2108 posts
Fri 24 May 2013
at 18:33
  • msg #508

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 507):

Forbidden
Damoqles
player, 2425 posts
Fri 24 May 2013
at 18:48
  • msg #509

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 508):

https://torment.inxile-entertainment.com/media
Damoqles
player, 2426 posts
Sun 26 May 2013
at 14:27
  • msg #510

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Shadowrun Returns update - character customization:
http://www.kickstarter.com/pro...returns/posts/490774
Damoqles
player, 2428 posts
Mon 27 May 2013
at 06:09
  • msg #511

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

0_o
Új MAGUS szerepjáték jön: http://www.magus.hu/
Nekem ez új.
Morak
player, 2393 posts
Mon 27 May 2013
at 07:09
  • msg #512

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 511):

Egyre gyorsabban rohan az emberiseg az Apokalipszis fele.
Nagash_FFC
GM, 2111 posts
Mon 27 May 2013
at 07:30
  • msg #513

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 511):

Ebből hogy szűrted le, hogy új RPG jön?
Damoqles
player, 2429 posts
Mon 27 May 2013
at 07:45
  • msg #514

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 513):

http://i813.photobucket.com/al...ouml_zpsad7977c0.jpg
Damoqles
player, 2435 posts
Wed 29 May 2013
at 11:37
  • msg #515

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Nagash_FFC
GM, 2117 posts
Wed 29 May 2013
at 11:38
  • msg #516

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 515):

21. század és ilyen béna borítógrafika vazze.
Damoqles
player, 2436 posts
Wed 29 May 2013
at 11:48
  • msg #517

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 516):

Remélem, placeholder.
Damoqles
player, 2439 posts
Fri 31 May 2013
at 09:40
  • msg #518

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Wasteland 2 Inventory Demo
http://youtu.be/wHN7QTcuqI4
Damoqles
player, 2441 posts
Mon 3 Jun 2013
at 07:35
  • msg #519

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Cursedmortal
player, 111 posts
Mon 3 Jun 2013
at 09:09
  • msg #520

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 519):

Azt' még az előzőt el sem kezdtük.
Damoqles
player, 2443 posts
Mon 3 Jun 2013
at 09:14
  • msg #521

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Cursedmortal (msg # 520):

Ki hogy, én például már be is fejeztem.
Morak
player, 2416 posts
Mon 3 Jun 2013
at 09:14
  • msg #522

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 519):

Érdekes, hogy pont az(ok) ajánlják a Steampunk játékokat, akik egyel sem hajlandó(ak) játszani. -.-'
Damoqles
player, 2452 posts
Thu 6 Jun 2013
at 06:14
  • msg #523

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Holy Hell, This Guy Re-Created All Of Baldur's Gate In 3D
http://kotaku.com/holy-hell-th...rs-gate-in-511489475
quote:
It took him seven years, but yesterday, game designer Drew Rechner finally released Baldur's Gate: Reloaded, a ridiculous mod that puts the entirety of BioWare's classic RPG—including the expansion, Tales of the Sword Coast—into Neverwinter Nights 2.

Kalapom emelem!!
Ha nem volna fent a gépemen a megkezdett Enhanced Edition és nem tartanám a 2D Infinity engine-es játékokhoz képest tragikusan sótlannak a NWN 3D megjelenítését (illúzióromboló level design kockadungeonökkel, béna modellek, mesebeli színvilág stb.), azonnal ki is próbálnám. Ha másért nem, hát azért, mert kiváncsi vagyok az AD&D-ről 3.5 Ed.-re való áttérés játékmenetre kifejtett hatására. Majd egyszer.
Morak
player, 2425 posts
Thu 6 Jun 2013
at 07:25
  • msg #524

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 523):

Tökéletesen ellentétes a véleményem. Szokás szerint. :D
Damoqles
player, 2453 posts
Thu 6 Jun 2013
at 11:58
  • msg #525

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Hoppá, kiderült, hogy az új Vampire-höz NEM fog kelleni semmilyen más könyv, csak a hamarosan megjelenő Blood & Smoke: The Strix Chronicle! Tehát sem az nWoD alapkönyvet, sem a God-Machine Chronicle update-et, sem a Vampire: The Requiem alapkönyvet nem kell majd az asztalon tartani mellette, önálló játék lesz. (Bár az alapszabályoknak, a Meritlistának meg ilyeneknek csak egy zanzásított változatát fogja tartalmazni, így a God-Machine könyv hasznos adalék lesz mellé.)

Forrás: http://forums.white-wolf.com/d...=1625282#post1625282
This message was last edited by the player at 12:03, Thu 06 June 2013.
Damoqles
player, 2462 posts
Wed 12 Jun 2013
at 10:11
  • msg #526

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

ÚRISTEN, mi készül!! Lenyáladztam a billentyűzetet.


http://www.adamantentertainmen...aroo-banzai-is-back/

Ez a "kínai vadnyugat" se tűnik rossznak: http://intothefarwest.com/

A középsőről nem is szólva: "Far West — a western/wuxia mash-up which was the top-funded RPG on Kickstarter in 2011; the forthcoming Tales of New Crobuzon, a licensed fantasy role-playing game based in the world of acclaimed author China Miéville, and Buckaroo Banzai, based on the classic 1984 film."
Damoqles
player, 2466 posts
Wed 12 Jun 2013
at 21:26
  • msg #527

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Jobban tetszik a borítója, mint az alapkönyvé:


Damoqles
player, 2468 posts
Fri 14 Jun 2013
at 07:54
  • msg #528

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Már 4 előzetes érhető el a Shadowrun 5. kiadásából: http://tinyurl.com/m52aavg
Ami így hirtelen feltűnt nekem: 2075 a hivatalos időpont. Visszatér a prioritásos karakteralkotás, pontelosztós megoldással fűszerezve. A páncéloknak nincs többé külön ballisztikus és ütési értéke az egyszerűség kedvéért.
És tetszik, ahogy a könyv belül kinéz.
Damoqles
player, 2469 posts
Fri 14 Jun 2013
at 11:06
  • msg #529

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Most egy pillanatra figyelmen kívül hagyva, hogy rajtam kívül más még nemigen tette be a lábát ebbe a topicba :D, megérdeklődöm: ki ismeri a BareBones Fantasy rpg-t? Esetleg tapasztalatotok van vele?
Morak
player, 2455 posts
Fri 14 Jun 2013
at 11:14
  • msg #530

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 527):

Túl üres.
Damoqles
player, 2470 posts
Sat 15 Jun 2013
at 08:58
  • msg #531

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 529):

Sejtettem.
Ymdar
player, 121 posts
Sat 15 Jun 2013
at 19:25
  • msg #532

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 531):

A neve alapján elég élőholt rpg-nek hangzik ;)
Morak
player, 2457 posts
Sun 16 Jun 2013
at 04:05
  • msg #533

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 531):

Nem csak te latogatod ezt a topikot, de amig csak sajat magaddal vagy hajlando tarsalogni, addig nincs ingerem lereagalni a posztjaidat, melyek egy resze nem is erdekel.
Damoqles
player, 2471 posts
Sun 16 Jun 2013
at 05:53
  • msg #534

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Ymdar (msg # 532):

Egyszerűsített %-os rendszert és szabadon összeválogatható kasztokat mint jártasságokat használó komplett rendszer 80 kisformátumú oldalon, és jelenleg, asszem, kategóriájában a legtetszetősebb cím számomra.
http://rpg.drivethrustuff.com/...sy-Role-Playing-Game
Damoqles
player, 2472 posts
Sun 16 Jun 2013
at 06:08
  • msg #535

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Mostanában zajlik a Free RPG Day 2013 többek között a felújított Vampire: the Requiem (Blood & Smoke), az 5. kiadású Shadowrun, a FFG-féle Star Wars stb. demófüzeteivel, amiket ingyen lehet igényelni. Vagyis lehetne, ha 'Murrikában élnénk, egy helyi szerepjátékbolt közelében.

Próbáltam összeállítani egy csomagot a nobleknight.comról, amennyiben ők 1 szimbolikus centért hajlandóak odaadni egy darab ingyen demóterméket minden 15, a boltjukban normálisan elköltött dollárért, de tavaly óta olyan kibaszott röhejesen felmentek a nemzetközi csomagküldés árai - legalábbis náluk -, hogy kösz, de nem. Igaz, hogy páratlan profi módon csomagolják a könyveket és nagyon megbízhatóak, de egy nagyobb kötetért és két füzetért 45+ dollár postaköltséget kérni... az nókomment kategória. Nagy kár, pedig régebben elég sokat vettem tőlük, tele a raktáruk érdekes dolgokkal.

Persze legkésőbb egy-két hét múlva ingyenes pdf-ként is elérhető lesz minden demo. :)
This message was last edited by the player at 06:11, Sun 16 June 2013.
Damoqles
player, 2478 posts
Sun 16 Jun 2013
at 14:17
  • msg #536

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 534):

A lényeg az, hogy a 8 Skill az tulajdonképpen megfeleltethető más fantasy rpg-k kasztjainak vagy archetípusainak:

Cleric, Enchanter, Leader, Scholar, Spellcaster, Scout, Thief, Warrior (melee & ranged ágra osztva)

Már a neveikből is látni, hogy mi mire jó. Karakteralkotásnál meg kell határozni egy elsődleges és egy másodlagos Skillt, amelyeket a JK a legjobban fog tudni használni (de az utolsó hármat képzetlenül is használhatja, azok általánosabb dolgokat takarnak), szóval ha mondjuk a Scoutot és a Clericet vagy Spellcastert választja, azzal kvázi druidává válik, ha a Warriort és az Enchantert (az alkímia miatt), akkor Witcherré :) stb.

Üdvözítően egyszerű és nagy szabadságot nyújtó szisztéma. Varázslatból nincs sok, cserébe nagymértékben testre szabható mind. A könyvben van bestiárium, dungeongenerátor, csomó hasznos mesélői randomtáblázat és egy rövid háttérvilágocska is.

A karakterlapból sok mindent le lehet szűrni: http://www.dwdstudios.com/node/578?viewtype=downloads

Nem rossz játék, na.


Cursedmortal
player, 115 posts
Sun 16 Jun 2013
at 15:28
  • msg #537

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 536):

A D6 is körülbelül ilyen elven készült, de az a rendszer engem játék közben megnyúzott. Érdekes, erre ránézek.
Eleinte pont a kasztok ijesztettek el tőle, de most, hogy mondod, hogy kombinálni lehet, így már barátibb rendszer.
(A D20-at is megutáltam, miután találkoztam értelmesebb RPGkkel, olyan nagyon kötött és szabályozott.)
Ymdar
player, 123 posts
Mon 17 Jun 2013
at 05:59
  • msg #538

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 536):

Akkor már inkább a Savage Worlds :)
Damoqles
player, 2481 posts
Mon 17 Jun 2013
at 16:54
  • msg #539

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Ymdar (msg # 538):

Ez bájosabb a maga egyszerűbb-és-nagyszerűségében. :)
Damoqles
player, 2482 posts
Wed 19 Jun 2013
at 05:49
  • msg #540

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Mark Rein•Hagen, a World of Darkness eredeti alkotója új játékkal jelentkezik, amiben zombikat alakíthatunk... Holnap indul a Kickstartere, de a honalpon már egy csomó anyag fent van: http://www.iamzombierpg.com/index.html
A kártyagimmickes játékmechanizmus nem kifejezetten tölt el sok lelkesedéssel, de ebből még egy nagyon érdekes játék is lehet!










This message was last edited by the player at 07:14, Wed 19 June 2013.
Damoqles
player, 2483 posts
Wed 19 Jun 2013
at 06:54
  • msg #541

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 540):

Az első interjúban elárulja, hogy a WoD-dal ellentétben inkább tudományos(-fantasztikus) irányból közelít a témához, és ez a sci-fi jelleg még tovább fog erősödni a "vonal" Xeno munkacímen futó következő játékában, amiben földönkívüliek lesznek a főszereplők. :) Cthulhut és intelligens űrspórákat is emlegetett, kíváncsian várom - jobban, mint a zombisat.
Ymdar
player, 126 posts
Wed 19 Jun 2013
at 09:41
  • msg #542

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 540):

At utolsó kép tök jó :)
Nagash_FFC
GM, 2179 posts
Wed 19 Jun 2013
at 10:17
  • msg #543

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Ymdar (msg # 542):

Az nekem is bejön :-)
Morak
player, 2466 posts
Wed 19 Jun 2013
at 11:16
  • msg #544

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 541):

Ahogy elnézem, itt a zombi kifejezés csak átvitt értelemben értendő, a megrajzolt mozdulatok nagyon is tudatos cselekvésekre utalnak, szóval inkább nevezném a karaktereket élőholtnak, mint zombinak [mert nekem a zombi kifejezés az agyatlan, tudatlan, puszta éhség-ösztön által hajtott mozgó hulla, a komplex gondolkozásra képtelen].
Damoqles
player, 2487 posts
Wed 19 Jun 2013
at 16:08
  • msg #545

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Ja, a minap kiderült, hogy az új nWoD "spy/mechanical horror" játék - amiben a God-Machine bukott angyalait/ügynökeit/metaprogramjait alakíthatjuk - teljes címe Demon: The Descent.
Kis infócska.

http://whitewolfblogs.com/demo...there-is-a-subtitle/
This message was last edited by the player at 16:15, Wed 19 June 2013.
Morak
player, 2467 posts
Wed 19 Jun 2013
at 18:09
  • msg #546

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak:
In reply to Damoqles (msg # 541):

Ahogy elnézem, itt a zombi kifejezés csak átvitt értelemben értendő, a megrajzolt mozdulatok nagyon is tudatos cselekvésekre utalnak, szóval inkább nevezném a karaktereket élőholtnak, mint zombinak [mert nekem a zombi kifejezés az agyatlan, tudatlan, puszta éhség-ösztön által hajtott mozgó hulla, a komplex gondolkozásra képtelen].

Damoqles
player, 2491 posts
Thu 20 Jun 2013
at 07:00
  • msg #547

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 540):

Laza. :)


Néztem még egy videót. A kártyás dolog csak a karakteralkotásnál és -nyilvántartásnál játszik be, ti. a játékos karakterlap helyett kártyalapokkal menedzseli a karakterét (egy lap az archetípus, pár lap a tulajdonságok és képességek stb.), állítólag a hobbi újfiúinak kedvéért. Amúgy normális kockadobós a játékrendszer.
Remélem, a Kickstarter egyik célkitűzése az lesz, hogy hagyományos karakterlapos és képességlistás verziót is tartalmazzon a könyv a paklis mellett.
Morak
player, 2468 posts
Thu 20 Jun 2013
at 07:05
  • msg #548

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak:
Morak:
In reply to Damoqles (msg # 541):

Ahogy elnézem, itt a zombi kifejezés csak átvitt értelemben értendő, a megrajzolt mozdulatok nagyon is tudatos cselekvésekre utalnak, szóval inkább nevezném a karaktereket élőholtnak, mint zombinak [mert nekem a zombi kifejezés az agyatlan, tudatlan, puszta éhség-ösztön által hajtott mozgó hulla, a komplex gondolkozásra képtelen].

Damoqles
player, 2492 posts
Thu 20 Jun 2013
at 07:34
  • msg #549

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Reap the Whirlwind (bombasztikus cím), a felújított Vampire: The Requiem ingyenes demója: http://rpg.drivethrustuff.com/...13&src=OPPFB&;


Morak
player, 2469 posts
Thu 20 Jun 2013
at 07:40
  • msg #550

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Morak:
Morak:
Morak:
In reply to Damoqles (msg # 541):

Ahogy elnézem, itt a zombi kifejezés csak átvitt értelemben értendő, a megrajzolt mozdulatok nagyon is tudatos cselekvésekre utalnak, szóval inkább nevezném a karaktereket élőholtnak, mint zombinak [mert nekem a zombi kifejezés az agyatlan, tudatlan, puszta éhség-ösztön által hajtott mozgó hulla, a komplex gondolkozásra képtelen].

Damoqles
player, 2494 posts
Thu 20 Jun 2013
at 11:10
  • msg #551

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

I AM ZOMBIE: Field Manual RPGx
http://www.kickstarter.com/pro...ie-field-manual-rpgx
Hál'isten nem kér semmilyen eszement összeget.
Cursedmortal
player, 117 posts
Thu 20 Jun 2013
at 13:25
  • msg #552

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Nem tudom eldönteni, hogy ez a zombis dolog nagyon jó, vagy nagyon rossz. Amolyan önmaga gúnyolványa eset. Ha tényleg az, akkor nagyon telibe találták, ha nem az, akkor maximum csak érdekes újraértelmezése, vagy következő szintre emelése a zombis történeteknek, ami már kezdett számomra lerágott csont lenni, úgyhogy még mindig van benne pozitívum.
Újat alkotnak vele.
Nagash_FFC
GM, 2182 posts
Thu 20 Jun 2013
at 13:26
  • msg #553

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 550):

Ezt én is így látom. Ennek ellenére érdekesnek tűnik, mint Damoqles mutatott.
Morak
player, 2473 posts
Thu 20 Jun 2013
at 13:31
  • msg #554

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 553):

Valóban érdekes. Az ingerküszöbömet nem éri el [vagyis nem váltja ki belőlem a "nagyon szívesen játszanék vele" reflexet], de az én ízlésem miatt van, nem a játékot hibáztatom. Akár jó is lehet.
Damoqles
player, 2495 posts
Thu 20 Jun 2013
at 14:06
  • msg #555

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Engem akkor kezdett igazán érdekelni, amikor belegondoltam, hogy anno, a Vampire: The Masquerade első beharangozása környékén arról a játékról is bizonyára kizárólag szkeptikus gondolatok születtek a szerepjátszók táborában, elvégre egy nagyon új, nagyon szokatlan, nagyon fura valami volt... aztán lám, mivé nőtte ki magát.

OK, Rein•Hagen saját bevallása szerint a World of Darkness fokozott iramban távolodott el tőle (a kreatív fennhatósága alól), ahogy egyre újabb és másabb inkarnációi jelentek meg, és a "vonal" legnagyobb sikereit alig vitathatóan akkor/olyan formájában érte el, amikor már szinte teljesen levetkezte magáról a kezdetekben brutálisan nyomatott "goth punk" stílusjegyeket; de na, értitek, Rein•Hagen apó bizonyítottan jó az ötletelésben és a játékosok szívének elnyerésében.




A talán még nagyobbra tartott, igazi ősklasszikus Ars Magicáról nem is beszélve, amit az Over the Edge-ből ismerős Jonathan Tweettel együtt alkotott meg!
Damoqles
player, 2497 posts
Fri 21 Jun 2013
at 10:18
  • msg #556

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Fasza videók!
http://www.shadowruntabletop.com/

Július 11-én jön ki pdf-ben és augusztusban kötetben. Amazonon 40%-os kedvezménnyel* előrendelhető, ha érdekel valakit. Imádnivaló tud lenni néha az árszabásuk.


*meg a Victoriana 3. kiadása is
Morak
player, 2484 posts
Sat 22 Jun 2013
at 06:49
  • msg #557

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

quote:
  GREETINGS, FELLOW CRUSADERS!  Welcome to the first edition of the Warhammer 40,000: Eternal Crusade newsletter. I’m David Ghozland, Creative Director on the project.     First of all, I wanted to say that myself and the team here at Behaviour Interactive can’t thank you enough for your support. We knew there would be a big response to a new 40k MMO, but the passion and enthusiasm we’ve seen from the community has gone beyond our expectations.  We consider this to be YOUR game – the online 40k world that the fans have always wanted. To that end, we’ll be setting up a space where you can communicate with the devs and share your thoughts. Expect some news on this front very soon!  In the months to come, this newsletter will be a platform for expressing our specific intentions on this project and communicating the thought processes behind its development. For the inaugural edition, however, I’d like to say a bit more about the game itself.     A World At War     One of the first misconceptions we saw about the game based on the announcement was that because of the game’s genre, people thought that we were making a "traditional" MMORPG. If you looked out our "required playing" list for new team members*, you'd see that we're planning on making something quite different indeed. We believe that the MMORPG genre is one with vast possibilities – just look at EvE Online or Firefall to see how far it can stretch.  In Eternal Crusade, we’re presenting a war on a planetary scale, but what you want to do in the game world is really up to you - there's no traditional quest or leveling structure in the experience. When you drop down to the planet with your friends, you’ll have a great overview of the ongoing conflict due to both traditional UI elements and community channels. If you want to head to the front lines and fight where you’re needed most, you can drive over there and do so. Along the way you might meet players from the enemy faction skulking about, or maybe you’ll spot a tantalizing entrance to the world beneath the surface or a Tyranid infestation bursting out near one of your strongholds.  Or perhaps one of your squad-mates will get an idea to hit the enemy behind their lines at a particularly valuable strategic position. It’ll take some skill to get there unnoticed and you might be guaranteed to have the enemy’s attention once you’ve done the damage, but the game's not going to stop you!  Part of what makes this possible is that MMO technology has come far enough to allow for true skill & precision-based gameplay and we’ve made a deliberate choice to make progression as horizontal as possible. A small amount of power gain is inevitable, but in a PvP-focused game it’s crucial that the vast majority of progression is about filling out your tactical possibilities and increasing specialization. Tabletop 40k has been a big inspiration in this regard, as you’ll see when we talk more about creating your character builds.  The other part is that we’re not creating a "content-heavy" world, but rather one driven by gameplay systems. There are unique spots to find, environmental lore bits and an ongoing narrative, but community efforts and Tyranid invasions drive the battle for the surface while the shapes and challenges of the underworld are generated procedurally. Our aim is to make an online world that never stops being able to surprise its players.  If this sounds good to you, stick around! We’ll keep talking about the details of the game design and other production updates right here, so if you know anyone else who might be interested in these topics, you can encourage them to register on the site.  Until next time, may the Emperor protect!



David Ghozland

Creative Director

Damoqles
player, 2499 posts
Sat 22 Jun 2013
at 07:33
  • msg #558

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

http://en.thewitcher.com/forum...he-witcher-2-is-out/
quote:
Andrzej Kwiatkowski, Gameplay Designer at CD Projekt RED (formerly known among the modding community as Flash) has just released his newest creation - Full Combat Rebalance for The Witcher 2! The modification brings a lot of changes to the combat system as well as addresses some general bugs. According to Flash, his main goal was to increase Geralt's responsiveness and mobility.

Cursedmortal
player, 119 posts
Sat 22 Jun 2013
at 11:33
  • msg #559

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 558):

Ejjha, azt hiszem eljött mégegy végigjátszás ideje. Pont a pocsék reakciók miatt nem akartam a legnagyobb nehézségi szinten nekimenni.
Ezt az infót bizony nagyon szépen köszönöm.

quote:
• Finally soaked boots in tutorial weigh more than dry boots!!

Legjobb fix.
This message was last edited by the player at 11:44, Sat 22 June 2013.
Damoqles
player, 2501 posts
Mon 24 Jun 2013
at 08:03
  • msg #560

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Felajánlották, hogy részt vehetek a Mutant Chronicles 3rd Edition bétatesztjének első körében a "csapatommal"... :L
Esélytelen, fiúk? L:

Cursedmortal: Nincs mit. Én is tervezem, hogy megint ránézek. Még az Enhanced Edition újításait/extráit sem láttam.
Morak
player, 2486 posts
Mon 24 Jun 2013
at 08:11
  • msg #561

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 560):

Asztali. Játék. Nem. Fórumon.

Egyszer talán rögzül az infó, hogy nem csak rpolban kellene gondolkodni. Fantasztikus lehetőség, de bétatesztet egy ilyen lassú, döglődő, egyre inaktívabb környezetben?
Damoqles
player, 2514 posts
Sat 29 Jun 2013
at 05:59
  • msg #562

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

A Mutant Chroniclesszel még lesz munkájuk... Nem rossz az "alfa", sőt szerintem már most jobb és kezelhetőbb, mint a 2. kiadás rendszere, de még ennél is több lefölözésre számítottam a beharangozók alapján. Szerencsére hallgatnak a fórumos visszajelzésekre (rengeteg az európai játékos [egy európai címnél ez így is dukál], néha alig érteni az angoljukat, hehe), pl. megritkítják majd a jártasságlistát. Plusz visszatér az életútgenerátor, ami a Warhammerhez hasonlóan ennek a játéknak is a fénypontja volt.


Más:
Még 1 órátok van, hogy beadjátok a derekatokat a CoC 7th Edition Kickstarterének. Én tegnap éjjel megtörtem és adóztam a játék világra jöttének... Mit mondhatnék, a CoC az egyik abszolút kedvencem. Gyenge vagyok!
http://www.kickstarter.com/pro...-cthulhu-7th-edition
Damoqles
player, 2516 posts
Mon 1 Jul 2013
at 07:45
  • msg #563

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

"BareBones Fantasy – RPG ritkán játszóknak"
http://lfg.hu/60539/
Radivoj megelőzött az ismertetővel! :)
Cursedmortal
player, 128 posts
Mon 1 Jul 2013
at 09:44
  • msg #564

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 563):

A harcrendszer-körrendszer egész szimpatikus, meg egész logikus.
Morak
player, 2506 posts
Mon 1 Jul 2013
at 10:08
  • msg #565

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

July 1, 2013 at 10:30 am | 61 Comments
MMO devs have “killed a genre”, no truer words have ever been spoken

http://www.lazygamer.net/gener...;utm_medium=facebook

Mark Kern:

"As WoW grew in population, reaching ever more casual gamers, new expansions introduced even more refinements. Quest trackers were added, and xp was increased so that it was easier to level through all the old content to get to the “new stuff” of the expansion. Gear from the new expansions first quests made raid gear from previous expansions a joke. And the level curve became faster and faster until we reached a point where everyone is just in a race to get to max level, and damn everything else in between. Why care about level 20 gear when you would blow by levels so fast it was obsolete before you even logged off for the night?"

A többit a cikkben találjátok.
Cursedmortal
player, 129 posts
Mon 1 Jul 2013
at 10:50
  • msg #566

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 565):

Tl;dr: Guild Wars 2 az pont ennek az ellenkezője, és (majdhogynem) egy játszhatatlan szar. Bármilyen jól is hangzik, de mégis a wow kategória a jobb megoldás.

Na a Guild Wars 2-ben megoldották az itt felsorolt összes problémát. A fejlődés az egész lényege a játéknak, jelentőségteljes mellékküldetések vannak, és egy még epikusabb főküldetés, a gearedet senki le sem nézi, mert nincs nagy különbség, inkább csak kinézetbeli különbségek vannak, úgyhogy végre nem az van egy játékban, hogy a sok ronda cuccot kell viselned, mert elvileg az a "jó". Új geart sem raknak be, hogy azt kellene mindenképp megszerezned, hogy a tiéd ne legyen értéktelen. Azzal sincs probléma, hogyha egy terület felé lépsz szintben, mert ha visszamész, akkor lekorlátoz arra a szintre, és végig tudod csinálni, és pont ugyanolyan izgalmas.

Csak gyakorlatilag nem köt le senkit 2 hónapnál tovább. Mivel a dungeonokat nagyon hardcore-ra csinálták, tényleg igazán jónak kell lennie az egész csapatnak, mindenkinek tökéletesen ismernie kell a karakterét, és az összes csapattársát, hogy sikerüljön. Igazi jó kihívás, nagy élmény végigcsinálni mindet, Achievement is jár érte, világ életemben az volt az egyetlen achievement ami valaha izgatott egy játékban. Csak aztán nem kapsz érte semmi jutalmat, hogy végigcsináltál egy ilyen nehéz dungeont, így semmi értelme. Mivel nem lehet jobb geared, mint másnak - a játék alapfilozófiájának része - ezért nem is lehetne értelmes jutalom.

quote:
Why care about level 20 gear when you would blow by levels so fast it was obsolete before you even logged off for the night?


Na ezt eddig csak egy általam ismert játékban oldották meg, ami a Dungeons and Dragons online. Minden két szintenként új geart vásároltam, mert kellett, mert hasznos volt. Minimális különbségek voltak, de mindig élet-halál kérdése volt +1 DC a spellekre, vagy +1 will save valami lefogás ellen. És azokat el sem adtam legtöbbször, hanem megtartottam.

Na ez hiányzik nagyon GW-ből. Minimális különbség volt bármely két tárgy között DDO-ban, de ott volt mégis az az érzés, hogy nagy nehezen összeszedtél egy olyan tárgyat, ami +1-el jobb, mint ami másnak van.

Guild warsban egyébként meg nincs "Endgame content", amire az összes többi játék nagyon rámegy, és így azonnal megunod a játékot, amint elérted a maximális szintet. És tökéletesen anti-klimaktikus érzés, amihez jár egy pocsék, bugos bossfight a játék végén. Gyakorlatilag vissza sem tud ütni a boss. Túl nagy ahhoz, hogy szembe lehessen állítani a játékosokkal, ezért úgy oldották meg, hogy ülsz egy ágyúban, és nyomod a tűz gombot, amíg meg nem hal. Ja meg néha jön egy-két zombi, azokkal megküzdhetsz. És akkor elérted a lvl80-at, és rájössz, hogy tök feleslegesen tetted meg a hatalmas epikus utadat, gratulálok, most már te is egy kiégett hős vagy, itt már nincs több munka számodra.
Amíg nem játszottam a GW-t, addig utáltam a WoWot. Utána rájöttem, hogy hiába szar, de jobbat még nem alkottak.

Végülis nem is számítottam másra, hogy az MMO-k a nagyközönség számára készülnek, sok játékos kell, sok pénznek kell bejönnie, és így könnyűnek kell lennie. Tessék szépen áttérni a Cooperative játékokra, a 4-8 személyesekre, ott összerakni egy csapatot, ott lehet hardcorenak lenni, meg ott nem tud senki sírni a Dev bácsiknak, hogy a hard difficulty nehéz.
Alapból ez volt az MMO műfaj sorsa szerintem. Alapból erre készült. Csak most érett be, hogy akkora verseny van a piacon, hogy nem hagy helyet minőségnek.

Fontos szerk.: a cikkíró csajt dugaszolnám, a Dota 2-s Sniper 30:0 statjával együtt.
This message was last edited by the player at 10:51, Mon 01 July 2013.
Morak
player, 2510 posts
Thu 4 Jul 2013
at 10:11
  • msg #567

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Bocsánat, ha lemaradtam róla, de a "Ködszerzetet" ajánlotta már Damoqles?

http://lfg.hu/60680/

Mert ha nem, ez egy terjedelmes ismertető róla. :)
Cursedmortal
player, 131 posts
Tue 9 Jul 2013
at 09:47
  • msg #568

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Witcher 3 trailer
"Some fight for glory, justice or gold. I fight for those I hold dear." - Geralt

Öt könyvön keresztül az ellenkezőjét szajkózta. Nem személyes, üzleti ügy.

Igazából csak az Open World újítással félek, hogy ez is olyan megkoronázása lesz a trilógiának, mint a Mass Effectnek a harmadik része.
Nagash_FFC
GM, 2218 posts
Tue 9 Jul 2013
at 11:30
  • msg #569

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Amúgy miért ment át ez a topic videojátéktémába?
Damoqles
player, 2521 posts
Tue 9 Jul 2013
at 12:00
  • msg #570

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 569):

CRPG is RPG.

Spoiler text: (Highlight or hover over the text to view)
MMORPG viszont nem! :P

Damoqles
player, 2527 posts
Wed 10 Jul 2013
at 06:16
  • msg #571

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Torment
"The Forge of the Night Sky" by Chang Yuan, showing the Ruins of Ossiphagan as described in the third Kickstarter update:

The erupting volcanoes and surging lava fill the air with acrid smoke and choking fumes. The bones of an enormous beast lie sprawled across the obsidian fields, its ribs splayed open as if it had been torn open by some unimaginable predator. The ossified bones have been hollowed out as homes by some intrepid or foolish citizens, and the wind howls through the openings in a mournful whistle like a giant flute. In the wastes beyond, creatures of flame and focused minds trawl the lava and skim its valuable nutrients.

https://torment.inxile-enterta...ire-nl-1920x1080.jpg
https://torment.inxile-entertainment.com/media
Damoqles
player, 2530 posts
Fri 12 Jul 2013
at 20:08
  • msg #572

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Láttátok ezt?
http://lfg.hu/60111/ismerteto/...ect-d-4-kolonizacio/

"Új magyar szerepjáték: Project D - 4. kolonizáció"


Nagash_FFC
GM, 2227 posts
Fri 12 Jul 2013
at 20:13
  • msg #573

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 572):

A leírás alapján kissé scifi westernnek tűnik nekem :)
Damoqles
player, 2531 posts
Fri 12 Jul 2013
at 20:14
  • msg #574

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

quote:
Hosszú szabódás és gondolkodás után úgy döntöttünk, hogy a játék ingyenesen elérhető és letölthető lesz pdf formátumban. Ezzel párhuzamosan rábízzuk magunkat kicsiny játékosközönségünkre (RÁTOK), hogy segítsenek a finanszírozásban.
Az Eclipse Phase jótékony hatását az "iparra" már itthon is érezni. :)

A tisztelt alkotónak nem a vesszőkirakás a legfőbb erőssége.
This message was last edited by the player at 20:16, Fri 12 July 2013.
Morak
player, 2544 posts
Wed 24 Jul 2013
at 08:12
  • msg #575

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

A Victoriana 3rd Ed egy ingyenes kaland kíséretében megérkezett. Meg egy promo videóval.

http://www.geeknative.com/4076...-and-free-adventure/

Sweet.
Damoqles
player, 2537 posts
Thu 25 Jul 2013
at 06:36
  • msg #576

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

WTF Is... : Shadowrun Returns ?
http://youtu.be/p-b-ggUSvo4
Damoqles
player, 2539 posts
Thu 25 Jul 2013
at 07:07
  • msg #577

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 576):

Már készülnek az új Kickstarter-projektjükkel: http://youtu.be/w0_iVzbj4IU
Fura/forradalmi asztali/digitális taktikai játék. Hmh. A világ, a stílus ígéretes, maga a játék viszont egyelőre nem mozgatott meg.
Damoqles
player, 2540 posts
Thu 25 Jul 2013
at 07:26
  • msg #578

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Nahát, nahát. Dark Heresy 2nd Edition Beta: http://rpg.drivethrustuff.com/...esy-2nd-Edition-Beta
http://www.fantasyflightgames....e_news.asp?eidn=4265
Szabályújítások a későbbi játékok mintájára + egy új szektor a Calixis helyett.


Nagash_FFC
GM, 2251 posts
Thu 25 Jul 2013
at 07:30
  • msg #579

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 578):

Lö fuq?!!

Ez nagyon izgalmasan hangzik!!
Morak
player, 2546 posts
Thu 25 Jul 2013
at 07:31
  • msg #580

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 578):


Nagash_FFC
GM, 2252 posts
Thu 25 Jul 2013
at 07:32
  • msg #581

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 578):

Nem lesz kompatibilis az első edisünnel.
Az új szektor neve: Askellan.
Lesz Untouchable karakterlehetőség.
Damoqles
player, 2541 posts
Thu 25 Jul 2013
at 07:39
  • msg #582

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Nagash_FFC:
Nem lesz kompatibilis az első edisünnel.

Ja, azóta én is a fórumot bújom. Ez elég... buta lépés a részükről, hogy még távolabb viszik az egész rendszert az eddigi "sorozattól".
Nagash_FFC
GM, 2253 posts
Thu 25 Jul 2013
at 07:41
  • msg #583

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 582):

Furcsa, pedig az elején pont azt írják, hogy azért frissítik a DH-t, hogy felhozzák a többi 40k RPG mellé.
Damoqles
player, 2542 posts
Thu 25 Jul 2013
at 07:44
  • msg #584

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 583):

PL.: http://community.fantasyflight...lephant-in-the-room/
Nagash_FFC
GM, 2254 posts
Thu 25 Jul 2013
at 07:55
  • msg #585

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 584):

Reméljük, hogy az XBOX One szindróma itt is működni fog.
Agis Asticles
player, 467 posts
Thu 25 Jul 2013
at 09:34
  • msg #586

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Nagash_FFC (msg # 585):

Ja, bízzunk benne :)
Damoqles
player, 2547 posts
Tue 30 Jul 2013
at 10:12
  • msg #587

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Wasteland 2 Gamestar Preview!
http://www.wasteland2guru.com/...d-2-gamestar-preview
http://imgur.com/a/3HcH3#1
Újrakezdtem a Fallout 1-et FIXT-vel. :) (Persze időm... az nem lesz rá.)
Damoqles
player, 2551 posts
Thu 1 Aug 2013
at 06:29
  • msg #588

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

quote:
Numenera PDF is out

At least it's out for those who previously ordered the PDF.

Lassan a boltokba is bekerülhetne az előrendelésnél olcsóbban.
Damoqles
player, 2552 posts
Thu 1 Aug 2013
at 07:18
  • msg #589

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 587):

Az új UI szvsz sokkal tetszetősebb, mint az alfa videóban látott: http://www.3dmgame.com/uploads...3_130712165040_2.jpg
Damoqles
player, 2555 posts
Thu 1 Aug 2013
at 21:21
  • msg #590

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

A Day With Wasteland 2
http://www.rockpapershotgun.co...ay-with-wasteland-2/
Szép hosszú cikk.
Damoqles
player, 2556 posts
Fri 2 Aug 2013
at 06:15
  • msg #591

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 588):

rpg.net forum:
Nibovian Wife - One of the monster types. A construct in the form of a beautiful woman who seems to be in all ways psychologically normal and reasonable (physically she's super-strong and armored like a tank) except with a non-negotiable instinct to get pregnant and care for her children, where "get pregnant" means "use sexual congress with a man to open a rift using the transdimensional machinery that is her womb and bring into this reality an ultraterrestrial monster whose first programmed instinct is to kill its father." Nibonian Wives are apparently kind and eager to please, but cannot be reasoned out of wanting to do the monster thing, so I'm trying to picture a rational discussion between a Nibonian Wife trying to make a case for why a dude should totally have sex with her, and the dude trying to explain why that's not going to happen. Because, you know, she seems very nice, but he doesn't want to get killed by a shoggoth that she'll inevitably try to defend using her super-strength and armored skin while it tries to kill him.
Wow. Legyen már a boltokban!!
Cursedmortal
player, 151 posts
Fri 2 Aug 2013
at 13:25
  • msg #592

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 591):

Úgy látom, másnak is volt már ilyen nője.

100%, hogy úgy alkották meg ezt a lényt, hogy épp az ex-csajaikról beszélgettek a fejlesztők.
This message was last edited by the player at 13:29, Fri 02 Aug 2013.
Damoqles
player, 2557 posts
Fri 2 Aug 2013
at 14:35
  • msg #593

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

A CthulhuTech készítői váratlanul megjelentették ma a The Voidot, az új rendszert használó "lovecrafti hard sci-fi-horror" szerepjátékukat (első verziója Chthonian Stars néven futott és a Traveller rpg alapkönyve is kellett a használatához), méghozzá ingyen:
http://rpg.drivethrustuff.com/...117183/The-Void-Core


quote:
The Stars Were Never Meant For Us

2159 AD. It is a good time to be alive. The nations of Earth still exist, but they have become more civilized, and humanity has expanded into the rest of our solar system. But, alas, it is not to be our time. Something approaches, a thing on an orbit from far away. Seemingly a mysterious shard of dark matter, this object is known in obscure prophecy as the Chthonian Star. It is awakening things long thought lost or dead, things that have slumbered awaiting its return. The Unified World Council sends out special teams of sanctioned Wardens, whose job it is to ascertain the new threats to human life, to learn everything they can about them, and fight them wherever they are found.

The Void is an original Lovecraftian hard sci-fi horror setting.

The Void Core:

    Designed with accessibility in mind. A short overview and introductory adventure can have you playing within an hour.
    Uses simple but satisfying d6 dice pool mechanics.
    Introduces exciting new rules to ratchet up the survival horror.
    Gives Characters many options for diversity and customization.
    Provides an exploration of our fully colonized solar system in the near future – and the things that threaten it.
    Created by the award-winning team that brought you CthulhuTech.

+
Quick-Start Rules: http://rpg.drivethrustuff.com/...id-Quick-Start-Rules
Horrors of the Void 0: Expanded Monsters: http://rpg.drivethrustuff.com/...-0-Expanded-Monsters
Pandora's Paths I: Adventures: http://rpg.drivethrustuff.com/...s-Paths-I-Adventures
Damoqles
player, 2558 posts
Sat 3 Aug 2013
at 06:37
  • msg #594

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 591):

Megsúgom, hogy a könyv már fent van a 4shared.comon!

Szerk.: már a karakterlap dizájnjától elcsöppentem. :D Fantasztikusnak tűnik az egész!
This message was last edited by the player at 06:42, Sat 03 Aug 2013.
Damoqles
player, 2559 posts
Sat 3 Aug 2013
at 11:23
  • msg #595

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 594):

http://www.numenera.com/charactersheet/
Damoqles
player, 2560 posts
Sun 4 Aug 2013
at 09:14
  • msg #596

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 591):

Terrrrrrmészetesen máris megjelentek azok, akik szexizmust, sőt nőgyűlöletet sikítanak a kreatúra miatt.
http://forum.rpg.net/showthrea...menera-W-T-F-Monte!/
Istenem, hogy lehetnek egyesek ilyen rövidlátók és túlérzékenyek? Hát minden egyes kibaszott szórakoztatóipari terméknek kisbababiztos, rózsaszín, fogatlan, családbarát, kocsonyává szelídített, tökéletesen polkorrekt mesketének kell lennie?

Ha esetleg erre járnak - tudom, naiv vagyok :D - a fórum hölgytagjai, szívesen venném, ha véleményeznék a dolgot. Tényleg olyan sértő lehet a fenti szörnyike egyeseknek, és ha igen, miért? A linkelt fórumon néhányan egyenesen a női nem ellen intézett támadásnak vettek egyetlen kiragadott példát egy egész világból, egyetlen oldalnyi anyagot egy 413 oldalas könyvből, egyetlen szörnyet egy 45 lényes alapkönyv-bestiáriumból, és úgy csinálnak, mintha a szerző a komplett nőiséget gyalázná egy nyilvánvalóan nem-emberi szörnyeteg révén... Engem eléggé sokkolt ez a hisztériás reakció, na.
Damoqles
player, 2561 posts
Sun 4 Aug 2013
at 09:23
  • msg #597

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 596):

Ja, még annyit, hogy a könyvet ketten írták, és a másik író Monte Cook mellett .
Morak
player, 2580 posts
Sun 4 Aug 2013
at 09:31
  • msg #598

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 595):

Életemben nem láttam még ilyen béna, átláthatatlan karakterlapot.
Damoqles
player, 2562 posts
Sun 4 Aug 2013
at 12:47
  • msg #599

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Cursedmortal
player, 152 posts
Sun 4 Aug 2013
at 14:36
  • msg #600

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 596):

Ugye vágod, hogy az a faszi direkt szopatja a jónépet?

quote:
Életemben nem láttam még ilyen béna, átláthatatlan karakterlapot.

Be kell valljam, nekem sem tetszik, de nagyon nem. Nagyon stílusosra akarták csinálni a karakterlapot, aminek nem stílusosnak, hanem átláthatónak kellene lennie, és mivel a kettő így üti egymást, ezért középutat akartak találni, úgyhogy sem nagyon szép, se nagyon praktikus nem lett.
De komolyan, Monte bácsi tudhatná már, hogy a szerepjátékosok az idők kezdete óta jól megvoltak egy üres/(majdnem üres) fehér lappal is.
Morak
player, 2582 posts
Sun 4 Aug 2013
at 14:51
  • msg #601

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Cursedmortal (msg # 600):



Olyan jól összefoglaltad, hogy nem tudok mást hozzáfűzni.
This message was last edited by the player at 14:52, Sun 04 Aug 2013.
Damoqles
player, 2563 posts
Sun 4 Aug 2013
at 15:59
  • msg #602

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Cursedmortal:
Ugye vágod, hogy az a faszi direkt szopatja a jónépet?
Milyen faszi? Legalább 20-30 ember játssza a hiperfeministát abban a topicban. Egyikük sem troll alkat.
Cursedmortal
player, 153 posts
Sun 4 Aug 2013
at 16:30
  • msg #603

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 602):

Lófaszt nem.
Damoqles
player, 2564 posts
Sun 4 Aug 2013
at 18:21
  • msg #604

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Cursedmortal (msg # 603):

Jaa, hogy lófaszt nem. Akkor nem szóltam. Lefegyverző érv.
Cursedmortal
player, 154 posts
Sun 4 Aug 2013
at 18:34
  • msg #605

sage

In reply to Damoqles (msg # 604):

Ó, olvasd már el a fonalat, ne nekem kelljen neked szájba rágni. Azzal dobálóznak, hogy "Nem érdekel a véleményed, nekem van igazam". Ez trollkodás.
Nagash_FFC
GM, 2271 posts
Sun 4 Aug 2013
at 18:45
  • msg #606

Re: sage

In reply to Cursedmortal (msg # 605):

Nem, ez debilség.
Damoqles
player, 2565 posts
Sun 4 Aug 2013
at 19:03
  • msg #607

Re: sage

In reply to Cursedmortal (msg # 605):

Azért trollkodás, mert szembenállnak a felek? Az nem trollkodás (= beetetős csapda, szívatás, aztán káröröm a háttérben); bár ha csúnya a feleselés, akkor a vitakultúra hiányát jelentheti, és az sem kellemesebb látvány. De én ilyet nem nagyon vettem észre ott, a moderátorok dobálták is ki a bárdolatlanabbul hozzászólókat. Nem lehet mindig minden egyet nem értést a trollkodás számlájára írni. Van, hogy az emberek egyszerűen érthetetlenek más emberek számára, mint számomra a vélt/valós szexizmusra túlérzékenyek. Nem titkolom, hogy az egész problémát felfújtnak tartom, de ettől még nem gondolom trolloknak az illetékeseket... vagyis nem mindet. :)
Ezért is lett volna jó, ha innen egy női játékos is hozzászól a témához női szemmel.

Ráadásul előbb csak egy fasziról írtál, most meg már mindenki troll a link mögött. Ha két hozzászólásban kétszer máshogy fogalmazol, naná, hogy nem értem.
Morak
player, 2583 posts
Mon 5 Aug 2013
at 05:41
  • msg #608

Re: sage

Amikor 1-2 ember konzekvensen hülyeségeket ír egy fórum témához, ignorálva az érveket, hajtogatva a maguk sületlenségeit, akkor azt én is trollkodásnak hívom, főleg ha erős indulatokat is kelt.

De!

Amikor egy témához 20-30-40+ ember is ugyanazt a marhaságot írja, ott már sajnos többről van szó, mint szimpla fórumhuligánkodásról. Itt bizony a civilizációs betegségek köszönnek vissza, ami alatt a manapság divatos "felháborodási divatot" értem. Biztos nem ez a neve, de én így hívom a jelenséget, amit könnyű észrevenni. Mindenki felháborodik mindenen. Lassan már egy normális poént nem lehet elmondani, mert egy frakció felháborodik rajta. Túl vallásos, nem elég vallásos, túl homofób, nem eléggé szabadelvű, feminista, hímsoviniszta, patrióta, liberális, rasszista, diszkriminatív, antiszemita, náci, szocialista, fundamentalista, terrorista...stb...stb. Szóval minden egyes szóba bele tud és bele is akar kötni valaki, mert őt sérti. Nincs benne sértő, de valakik mindig lesznek, akik beleerőltetik a sértő, pejoratív tartalmat és addig harcolnak, míg a "politikai korrektség" jegyében átírják. Itt nem szabad politizáln így én sem fogok, de a jelenséget gondolom látjátok. Szinte vért kell izzadni egy nemzetközi fórumon, hogy nehogy olyan szó vagy vélelmezhető tartalom kerüljön bele, ami sért valakit vagy valakiket, mert szétcincálnak!
Az 1990-es évek szabadelvűségéhez képest részint - szerintem - ezért nincs igazi kreativitás az AAA játékokban, mert a Rockstart kivéve egyik kiadó se akar kockáztatni, ha botrány van egyből kiad egy patch-et ami cenzúrázza a kifogásolt tartalmat. Ezért jobbak az indie játékok ilyen téren.

Szóval az ami ezen a Numenerás fórumon zajlik egy hosszú és bonyolult történetű társadalmi jelenség áll a hátterében. Szerintem.
Nagash_FFC
GM, 2272 posts
Mon 5 Aug 2013
at 05:50
  • msg #609

Re: sage

In reply to Morak (msg # 608):

Tehát elismered, hogy nem szándékos trollkodás áll a háttérben, hanem nézetbeli különbsêgek.
Morak
player, 2584 posts
Mon 5 Aug 2013
at 05:56
  • msg #610

Re: sage

In reply to Nagash_FFC (msg # 609):

Így igaz. (a trollkodást nem is én állítottam, hanem Cursedmortal)

Más kérdés, hogy a felháborodókat idióta majmoknak tartom. ^_^'
Damoqles
player, 2567 posts
Wed 7 Aug 2013
at 11:29
  • msg #611

Re: sage

Damoqles
player, 2568 posts
Wed 7 Aug 2013
at 12:18
  • msg #612

Re: sage

September Cover Revealed – Dragon Age: Inquisition
http://www.gameinformer.com/b/...nquisition-6119.aspx
Egész hónapos téma náluk: http://www.gameinformer.com/p/dai.aspx

http://youtu.be/dvu_U83PMKo
Morak
player, 2589 posts
Wed 7 Aug 2013
at 12:24
  • msg #613

Re: sage

Nem tudom ki, hogy van vele de az új infók alapján egész komoly mértékben nőtt az érdeklődésem a Dragon Age: Inquisition iránt.
Damoqles
player, 2572 posts
Fri 9 Aug 2013
at 06:41
  • msg #614

Re: sage

Tudtam, hogy megéri várni. Amazonon már "csak" $36.91 a Numenera alapkönyv, ami 38%-os kedvezményt jelent az eredeti (meg a múlt heti amazonos) árhoz képest.
This message was last edited by the player at 06:43, Fri 09 Aug 2013.
Damoqles
player, 2575 posts
Mon 12 Aug 2013
at 15:33
  • msg #615

Re: sage

Karakter-nyomonkövető Tűz & Jéghez, spoileres lehet: http://quartermaester.info/
Damoqles
player, 2578 posts
Tue 20 Aug 2013
at 11:58
  • msg #616

Re: sage

Damoqles
player, 2580 posts
Tue 20 Aug 2013
at 12:12
  • msg #617

Re: sage


dragonkingsproject.com:
Dragon Kings is a new fantasy game world conceived and presented in fiction, art, and music simultaneously by Timothy Brown, creator of Dark Sun and 2300AD.

[...]‘spiritual successor’ to his award-winning Dark Sun role-playing universe[...]

Dragon Kings will include:
· A progressive rock CD
· An art-intensive ‘album’ or ‘concert’ style book that expands heavily on each song (with lyrics, more stories, maps, specific art, etc.)
· A hardbound game book

We’ve also announced our commitment to making PDF rules supplements for Pathfinder and Savage Worlds, as well as Pelgrane Press’s 13th Age as a [Kickstarter] stretch goal (with more to come …).

Sometime in September we will launch the Kickstarter campaign so we can arrange final production and printing and get Dragon Kings into reality sometime after the first of the year 2014.

Brommal a fedélzeten!

Damoqles
player, 2582 posts
Tue 20 Aug 2013
at 18:20
  • msg #618

Re: sage

Dragon Age: Inquisition Trailer Gamescom 2013 - A World Unveiled
http://youtu.be/3FfDj1T43Hs
Damoqles
player, 2584 posts
Thu 22 Aug 2013
at 17:30
  • msg #619

Re: sage

In reply to Damoqles (msg # 616):

Demon: The Descent Quickstart!
http://rpg.drivethrustuff.com/...e-Descent-Quickstart

+ Onyx Path 2013-2014 Publishing Schedule:
http://rpg.drivethrustuff.com/...-Publishing-Schedule
This message was last edited by the player at 17:31, Thu 22 Aug 2013.
korodikrisz
player, 335 posts
Thu 22 Aug 2013
at 17:45
  • msg #620

Re: sage

In reply to Damoqles (msg # 619):

Ennyire játszani akarsz?
Morak
player, 2618 posts
Thu 22 Aug 2013
at 18:00
  • msg #621

Re: sage

In reply to annak aki megnézte (msg # 618):

A közhely számlálóm kiakadt a videó felénél. :(
Damoqles
player, 2585 posts
Thu 22 Aug 2013
at 18:47
  • msg #622

Re: sage

In reply to korodikrisz (msg # 620):

Legalábbis olvasni. :]
Damoqles
player, 2588 posts
Mon 26 Aug 2013
at 08:56
  • msg #623

Re: sage

Raiders of R’lyeh: Horror Adventure RPG and Mythos Sandbox!
http://www.kickstarter.com/pro...ure-rpg-and-mythos-s
quote:
RAIDERS of R’LYEH is a horror adventure tabletop roleplaying game and Mythos sandbox inspired by H.P. Lovecraft and Robert E. Howard.



Nagash_FFC
GM, 2295 posts
Fri 30 Aug 2013
at 20:50
  • msg #624

Re: sage

Az első sneak peek az új MAGUS szabályrendszerbe.


Cursedmortal
player, 160 posts
Tue 5 Nov 2013
at 17:19
  • msg #625

Re: sage

https://www.youtube.com/watch?v=c0i88t0Kacs

Wicser 3 trailer, nekem még új, én még nem láttam, Moraknak nagyon ajánlom, igazán Witcheresre sikerült.
"My body is ready.
My PC is not."

Remélem nem rontják el ezúttal a harcrendszert. Csak azért féltem a Cyberpunkot is a CDP-Red-től.
Agis Asticles
player, 538 posts
Tue 5 Nov 2013
at 17:32
  • msg #626

Re: sage

In reply to Nagash_FFC (msg # 624):

Hmmm...érdekes. :)
Morak
player, 2851 posts
Tue 5 Nov 2013
at 18:02
  • msg #627

Re: sage

In reply to Nagash_FFC (msg # 624):

Ez így ebben a formában annyira elüt a megszokott - és nem túl magas - MAGUS minőségtől, hogy még jó is lehet. :)



Cursedmortal:

"What...what are you doing?"

"Killing monsters."

És végre a Witcher ismét felvállalja, hogy kimondja, bizony az ember is lehet szörnyeteg. Sőt.

Ha a harcrendszer olyan lesz, mint a videóban - Assassin's Creed 2-re hajaz - akkor nagy baj nem lesz. A szörnyek ellen meg jó lesz az ugrálós-vetődős is. Már megszoktam.
Morak
player, 2906 posts
Fri 6 Dec 2013
at 11:24
  • msg #628

Re: sage

Mesélőmentes szerepjáték:

http://www.bullypulpitgames.com/games/the-climb/


Morak
player, 2910 posts
Mon 9 Dec 2013
at 12:36
  • msg #629

Re: sage

http://lfg.hu/63571/

Nem azért teszem ki, mert azt hiszem, hogy más nem tud róla.

Azért teszem ki, hogy a hír kapcsán érdeklődjem, hogy megrendelte e valaki?

A szabálykönyvek [alapköny és a mesélői almanach is] 1500 Ft darabja. Bár nem vaskosak.
Grungi
player, 127 posts
Mon 9 Dec 2013
at 12:38
  • msg #630

Re: sage

In reply to Morak (msg # 629):

Tervezem, hogy irok róla elemzést, az alapját képező Kard és Mágiát ismerem és jelenleg is játszuk itt rpol-on. Pénzt nem szeretnék adni egy kicsinosított D20 klónért.

A játékom linkje:

link to another game
Morak
player, 2912 posts
Mon 9 Dec 2013
at 12:45
  • msg #631

Re: sage

In reply to Grungi (msg # 630):

Bennem nagyobb kedvet indított el a megvételre, mint bármelyik MAGUS kiadvány az elmúlt 7-8 évben. :)

Még nem olvastam végig, így nem igazán értem miért kell a Biblia a játékhoz, de érdekes kellék igény azt meg kell hagyni.
Grungi
player, 128 posts
Mon 9 Dec 2013
at 13:00
  • msg #632

Re: sage

In reply to Morak (msg # 631):

Viszont játszhatsz "CZigány" karakterrel! :)

Opcionálisan Deus Ex Machinaként használható a Biblia. Ismerve a mai állapotokat a legtöbb szerepjátékosnak a Biblia beszerzése nagyobb gondot jelent anyagilag, mint az alapkönyv. Természetesen el lehet hagyni gondolom, ha valaki nem szeretne ilyenekkel bíbelődni.
Morak
player, 2913 posts
Mon 9 Dec 2013
at 13:06
  • msg #633

Re: sage

In reply to Grungi (msg # 632):

De játszhatok Magyarként is. ;)

Hmm...Deus Ex Machinához a Bibliát? Ez eddig miért nem jutott senkinek az eszébe? Brilliáns.
A Szent Biblia egyébként nem drága. Sokszor, egyes alapítványok INGYEN adják a hívő, de nem túl pénzes embereknek. ;)
Grungi
player, 129 posts
Mon 9 Dec 2013
at 13:23
  • msg #634

Re: sage

In reply to Morak (msg # 633):

Ok, csak egyedül a Romák kaptak régies megnevezést, mindenki más kommersz mai néven van definiálva.

Ismerve a mai fiatalok lelkesedését az ingyenbiblia felhajtása sem opció. :)

Amúgy keresztények között még mindig dívik a random igeolvasás babonája. Vagyis tanács kérése Istentől véletlen helyről való Ígével.
Morak
player, 2914 posts
Mon 9 Dec 2013
at 13:39
  • msg #635

Re: sage

In reply to Grungi (msg # 634):

Olyan, hogy roma nem létezik, ez egy mesterségesen generált szó a politikai korrektség nevében. Ők cigányok. Azért kellett a roma szót kitalálni, mert az egyébként semmilyen degradáló jelzővel nem bíró megnevezést [cigány] a nép összekapcsolta a létező összes rosszal, amit el tud képzelni.

Bár igazából a Roma Világkongresszuson döntötték el, hogy a cigányok önmagukra használt kifejezéséből a rom szóból fejezzék ki a teljes cigányságot, ezért lettek romák.

http://hu.wikipedia.org/wiki/Cig%C3%A1nyok

Ugyanakkor 1607-ben vélhetően a magyart magyarnak, a lengyelt lengyelnek, az angolt meg angolnak hívták. És így tovább.
Cursedmortal
player, 170 posts
Mon 9 Dec 2013
at 13:58
  • msg #636

Re: sage

In reply to Morak (msg # 629):

Én nem tudtam róla.
Először támad kedvem szerepjátékban hősi karakter helyett tajparasztot indítani átlag alatti intelligenciával, és fejezetenként legalább egyszer kötélen lógni. Az, hogy külön kiemelték a Tokaji esszenciát, az végképp eladta nekem a játék hangulatát.

De ez az, amit bizonyisten élőben kell játszani.
Az érdekesség kedvéért felpakolnék 3-4 szentírást, és teljesen random lapoznék bele valamelyikbe.
Morak
player, 2916 posts
Mon 9 Dec 2013
at 14:01
  • msg #637

Re: sage

In reply to Cursedmortal (msg # 636):

Valahogy ráveszem a népet, hogy üljünk össze Helvécziázni.
Grungi
player, 130 posts
Mon 9 Dec 2013
at 14:17
  • msg #638

Re: sage

In reply to Morak (msg # 635):

Tisztában vagyok, hogy a Roma szó újkeletű és még azt is hallottam, hogy "embert" jelent. Egyesek szerint így akár raszista megnevezésként is lehet értelmezni, hiszen ha a Roma azember akkor a többi nem az. Én nem sértődök meg ezen, nekem mindegy, hogy hogyan definiálják magukat.

De én nem erre utaltam,hanem, hogy az egész könyv tele van régieskedő kifejezésekkel, gyak. az összes c->cz lett. Ez része a hangulatkeltésnek.

Viszont azért nem minden nép megnevezése ugyanaz volt régen  mint ami manapság persze nem fedik le egymást, de ez nem egy történelmi hitelességre törekvő mű.

Pl.: szlovák-tót; román-oláh; szerb-rác(z); extra példa: porosz-burkus (ez nem létezik önállóan ma)
Morak
player, 2917 posts
Mon 9 Dec 2013
at 14:28
  • msg #639

Re: sage

In reply to Grungi (msg # 638):

Ó, így más. ^^'

Viszont nem vagyok benne biztos, hogy egy szlovák tótnak, egy román meg oláhnak hívta magát akkoriban. Lehet, hogy majd utánanézek, amikor lesz kedvem.
Grungi
player, 131 posts
Mon 9 Dec 2013
at 14:38
  • msg #640

Re: sage

In reply to Morak (msg # 639):

Ezek a népek régies megnevezése a magyar nyelvben, azt én sem tudom, hogy hívták magukat régen (a mai elnevezéseket a 19. századi nacionalista mozgalmak szülték). A románokról tudom, hogy három különböző nemzetből jött össze: területileg Havasalföld,Moldva, Erdély. Ezt egy román történész előadásában hallottam a youtube-on. A középkorban ahogy minden népnél nem volt jellemző a nacionalista gondolkodás, tehát nem népben, hanem királyságban, fejedelemségben, stb. gondolkodtak. A nacionalizmus alatt ne a mai szélsőséges ideológiai formákat értsd, inkább csak szimpla nemzettudatot.
Morak
player, 2918 posts
Mon 9 Dec 2013
at 15:20
  • msg #641

Re: sage

In reply to Grungi (msg # 640):

A román történészeknek egy dolga van, hogy meghamisítsák a történelmüket, hogy igazolhassák a nagy "dákóromán" elméletüket.

Az utolsó, akinek hiszek román történelem témában, az egy román történész. :)
Grungi
player, 132 posts
Mon 9 Dec 2013
at 15:34
  • msg #642

Re: sage

In reply to Morak (msg # 641):

Vicces, de pont ez volt a téma és a fickó keményen beolvasott a dákórománoknak. :) Meg kellene keresnem, fent van valahol tube-on.
Morak
player, 2919 posts
Mon 9 Dec 2013
at 15:41
  • msg #643

Re: sage

In reply to Grungi (msg # 642):

Oks. ^^'
Nem véletlenül és nem is ok nélkül vagyok ily előítéletes. Kellemes meglepetés volna, ha lennének revizionista román történészek, akik nem szolgálják ki a propaganda gépezetet.
Grungi
player, 133 posts
Mon 9 Dec 2013
at 15:48
  • msg #644

Re: sage

In reply to Morak (msg # 643):

ez az:

https://www.youtube.com/watch?v=iV1nt4hu_B4
Morak
player, 2920 posts
Mon 9 Dec 2013
at 16:07
  • msg #645

Re: sage

In reply to Grungi (msg # 644):

Thx.
Ymdar
player, 199 posts
Tue 10 Dec 2013
at 09:40
  • msg #646

Re: sage

Ja amúgy meg fogom venni a Helvécziát dobozosban, szóval nekem van rá igényem. :)
Grungi
player, 134 posts
Tue 10 Dec 2013
at 09:42
  • msg #647

Re: sage

In reply to Ymdar (msg # 646):

Kiváncsi vagyok, hogy milyen minőségű és milyen extra tartalom van benne, illetve, hogy az milyen.
Ymdar
player, 200 posts
Tue 10 Dec 2013
at 09:43
  • msg #648

Re: sage

In reply to Grungi (msg # 647):

Hát, nem kell kíváncsinak lenni, itt van e: http://kontraszt.hu/konyv-webs...ozos-valtozat-detail
Morak
player, 2921 posts
Tue 10 Dec 2013
at 09:50
  • msg #649

Re: sage

In reply to Ymdar (msg # 646):

Vélhetően ez a helyes döntés. Engem csak anyagi megfontolások tartanak vissza.
Karácsony előtt sajna nem a Helvéczia élvez elsőbbséget.
Áh, kit ámítok. Az igazi ok az, hogy fogalmam sincs, hogy mesélhetek e valaha Helvécziát. És Damoqlesszel ellentétben én egyszerűen utálok pénzt adni olyan szerepjáték könyvért, amit tudom, hogy sose fogok használni.
Grungi
player, 135 posts
Tue 10 Dec 2013
at 10:07
  • msg #650

Re: sage

In reply to Ymdar (msg # 648):

Szépnek szép, meg jó, hogy van hozzá doboz. Egy kicsit soknak érzem a 6K körüli árat pár füzetért, néhány lapért, meg egy pakli kártyáért.
Vetekszik az ára egy 3E alapkönyvvel. Igaz az még csak a phb. Belegondolva arányosan nem annyira rossz, hiszen ebben már benne van majdnem minden. PHB-DMG, viszont szörnyek könyvét nem látom.
De az talán nem is fontos egy swashbuckler jellegű rpg-nél. Ettől függetlenül maradok a pdf verziónál.
Morak
player, 2922 posts
Tue 10 Dec 2013
at 10:19
  • msg #651

Re: sage

In reply to Grungi (msg # 650):

A Mesélői Almanachban vannak az ellenfelek statjai leírva.
Grungi
player, 136 posts
Tue 10 Dec 2013
at 10:32
  • msg #652

Re: sage

In reply to Morak (msg # 651):

No, akkor teljes a kép.
Ymdar
player, 201 posts
Tue 10 Dec 2013
at 21:35
  • msg #653

Re: sage

In reply to Morak (msg # 649):

Csak azért veszem meg hogy még egyszer támogassam a magyar szerepjátékot. Nem hiszem hogy valaha lesz alkalmam mesélni vagy -élőben- játszani. :)
Morak
player, 2923 posts
Tue 10 Dec 2013
at 21:39
  • msg #654

Re: sage

In reply to Ymdar (msg # 653):

Szerintem ilyen utó karácsonyi ajándékként nekem is polcra kerül az alapkönyv és az almanach. Az csak 3000 Ft. Egyszerűen nem pénz egy teljesen új szabálykönyvért...pláne kettőért.
Grungi
player, 137 posts
Wed 11 Dec 2013
at 12:12
  • msg #655

Re: sage

In reply to Morak (msg # 654):

Eddig kicsit fura a nyelvezete, látszik, hogy az író nem irodalmár. Próbálúgy régieskedő nyelven beszélni, hogy ne legyen túl terhelőa mai olvasónak sem. Tartottam tőle, hogy esetleg túl régies lesz a nyelvezet, de talán nem lesz gond.
Morak
player, 2927 posts
Wed 11 Dec 2013
at 12:18
  • msg #656

Re: sage

In reply to Grungi (msg # 655):

Kellemes, hangulatkeltő elem.
Szinte biztos vagyok benne, hogy képtelen lennék teljesen átvenni ezt a stílust, ha mesélnék. Viszont valahogy díjaznám azon játékosokat, akik képesek erre.

Történészek...történelem bölcsészek előnyben. Hát még a nyelvészek!
Grungi
player, 138 posts
Wed 11 Dec 2013
at 12:28
  • msg #657

Re: sage

In reply to Morak (msg # 656):

Hijnye, ölég söndörgősen, sundormányos lett, a kutya vigye el a pitvarból a garabolyt! Hiába siápolnak az utálatos népek mint a sebesvalagú csibe, akkor is kockát hányunk, ha veresre veri az ördög a feleségét!- Mondta a garabonciás diák. :)

Nézzetek sok Dandó Zolit: http://www.youtube.com/watch?v=nZ90N1tuEaU

Vagy régi kalandfilmeket: Egy Magyar Nábob, Kárpáthy Zoltán, Egri Csillagok, Koppányi aga Testamentuma, stb.

Ezekből szerintem az derül ki, hogy gondolta a 20. századi ember, hogy milyen módon beszélhettek az adott korban.
This message was last edited by the player at 12:33, Wed 11 Dec 2013.
Cursedmortal
player, 171 posts
Wed 11 Dec 2013
at 15:41
  • msg #658

Re: sage

In reply to Morak (msg # 656):

Én csak egy büdös nagy paraszt vagyok, annál nagyobb előnyt senki nem is kívánhat.

Na jó, a történészek bizonyisten jobban ismerik azt a nyelvezetet, de néha azon kapom magam, hogy igazi jó agrártinédzser egysorosokat nyomok. Vérbeli falusi vagyok egyébként. Általában indulatmondatoknál szokott előfordulni. (Az indulatszavak néha nem elegek.) Ezért is fogott meg ennek a játéknak a hangulata.


Kezdek gondolkozni rajta, hogy beszálljak egybe. Szalmakalap, meg kapa, minimum intelligencia és karizma stat, jelentenként akasztanának fel a kifinomultabb népek, gyűrhetném ki a karaktereket, ha bent akarok valahogy maradni.
Grungi
player, 139 posts
Wed 11 Dec 2013
at 15:47
  • msg #659

Re: sage

In reply to Cursedmortal (msg # 658):

Azért a parasztromantika csak az egyik aspektusa a játéknak. :)
Ymdar
player, 203 posts
Tue 17 Dec 2013
at 15:44
  • msg #660

Re: sage

Na ha minden igaz, a két ünnep között kipróbálom a Helvécziát. :)
Morak
player, 2948 posts
Tue 17 Dec 2013
at 16:35
  • msg #661

Re: sage

In reply to Ymdar (msg # 660):

Atom!

Élménybeszámolót írsz majd?
Grungi
player, 154 posts
Tue 17 Dec 2013
at 17:29
  • msg #662

Re: sage

In reply to Ymdar (msg # 660):

hol, mikor, kivel? :)
Morak
player, 2949 posts
Tue 17 Dec 2013
at 19:15
  • msg #663

Re: sage

In reply to Ymdar (msg # 660):

Ha minden igaz, akkor jövőre, valamikor még belátható időn belül mi is fogunk Helvécziázni. :)
Ymdar
player, 206 posts
Fri 20 Dec 2013
at 13:33
  • msg #664

Re: sage

Most nézem, már megint elfelejtettem írni egy topikba ahova írtam. :)
Írok beszámolót. Ha minden a tervek szerint megy, két csapattal is lenyomunk egy-egy kalandot, az egyikben elGabor fog mesélni és különböző fórumos troll ismerőseimmel fogok játszani. :)
Morak
player, 2964 posts
Sat 21 Dec 2013
at 21:31
  • msg #665

Re: sage

Ha tippelnem kellene, azt írnám Damoqles már megtette, de ha mégsem, akkor jelezném, hogy a Stars Without Number c. szerepjáték ingyenes a DriveThruRPG.com-on.

http://rpg.drivethrustuff.com/...-Number-Free-Edition
Morak
player, 2974 posts
Thu 2 Jan 2014
at 19:19
  • msg #666

Re: sage

Ingyenes a Mage:

rpg.drivethrustuff.com/product/199?affiliate_id=22713&src=MMMRPGNet
Ymdar
player, 211 posts
Fri 3 Jan 2014
at 10:42
  • msg #667

Re: sage

Nahát srácok.
A két ünnep között két Helvécziát játszottunk és meg kell hogy mondjam kiválóan szórakoztam.

Az első kaland: Amelyben hőseink egy kirabolt és megvert céhlegénnyel találkoztak egy útszéli kereszt alatt, kinek gaz latrok ellopták a céh meghívóját. Hőseink némi piszmogás után lepuffantottak egy latrot, egy másikat pedig a megeskettek a Szent Bibliára, hogy bűneit megbánja és kolostorba vonul (Szent Vitus klastromai pont erre speczializálódtak). Majd tovább folytatták az útjukat a céhlegénnyel. Pár ördögi békával küzdöttek egy tó mellett (melyben egy mágikus avagy alkémikus keresztet találtak) majd elértek Raul a rablóvezér tanyájára és hősiesen lesből egy sortüzet indítottak a békésen falatozó latrokra. A vezér ugyan valami sátáni varázslatot próbált idézni hőseinkre, de ez nem sikerült neki és a latrokat mind egy szálig levágták. A kaland végén pedig szénfekete kocsijában befutott maga az Öreg Ördög is, aki eredetileg Raullal akart üzletelni, de úgy döntött megfelelnek neki hőseink is... Ez volt a hét lator című modul.
A másik kalandban hőseinket felbérelte egy nemes özvegyasszony, hogy mentsük meg lányát, akit egy fekete kocsi (vagy egy ugráló, patás fekete alak?) a Hexenspitze környéki elhagyatott falu felé vitte. A fekete erdőbe behatolván rövid úton magába a szattyáncsizmás, plundranadrágos, kalpagos Öreg Ördögbe futottak bele hőseink, akit egy szerencsésen felcsapott bibliai idézettel elűztek. Sietniük kellett mert csütörtökön indultak és a fáma szerint boszorkányszombat napján feláldozták a leányzót. Ennek ellenére napokat kóboroltak az erdőben, találkoztak rablókkal, elhagyatott romok alatt a Halállal, és gombalényekkel kellett megküzdeniök. Végül az elhagyatott falu mögötti hegy falán találtak egy versikét amely három alma összegyűjtésére bíztatta őket a belépéshez. Itt szétvált a csapat, egyikünk az út közben összeszedett ördögimádókhoz csatlakozott (akik reményüket fejtették ki hogy megtáncoltathatják és megcsodálhatják a leányzót mielőtt feláldozzák és amúgy is nagyon lúzer benyomást keltettek), két ember a romokhoz ment, hogy a Halállal megalkudva a halál almáját megszerezze, egy a befagyott tóból bányászta ki a fagyalmát északi szellemek segítségével, egy pedig egy harmadikért ment. Hőseink az ördögimádók titkos völgyének bejáratánál találkoztak és itt csatlakozott hozzájuk a felderítő is, aki közben már rávett pár sátánistát arra hogy a völgyben lévő udvarházba próbáljanak behatolni, ahol szétdarabolták őket a házat őrző élő rózsák. A hősök bementek a házba, sok tsudálatos és kevésbé tsudálatos de annál ördögibb dolog felderítése után megtalálták a lányt aki szintén sátánista volt, az egyik karakter pedig abban a minutumban le is vágta. A sátánista tömeg felbolydult rögtön, de (szerény személyem) hangos „Inkvizíció, mindenki adja meg magát” felkiáltással elijesztette a nagyrészüket, a többiek pedig gyorsan felmásztak a házra, melynek balkonján egy ágyú volt. Ezt megtöltötték üvegdarabokkal, majd meggyújtották a kanócot és az… felrobbant (1-es dobás majd a katasztrófa dobás is gyászos lett). A zsidó deák azonnal szörnyethalt, a magyar bajnokot pedig a következő körben sújtotta agyon egy varázslattal a fő sátánista, az eredeti megbízó. Őt a továbbiakban egy hősi viadalban legyőzték, majd némi fosztogatás után sürgősen távoztak a színről.

Szóval a Helvéczia d20. Oldszkúl, minimalista d20. A kasztok négy oldalon elférnek teljes leírással együtt. A fajok (népek) egy. A karaktereknek kevés szakértelmük van, kevés varázslatuk, az egész könyv adja az ötleteket mindenkinek. Még a legkevésbé aktív játékos is nagyon hamar belejött abba hogy mondja amint „megpödri a kaczkiás bajuszát”. Nagyon jól lehet játszani az akkoriban beidegződött sztereotípiákat bármely nép irányába, a legenyhébb az volt, amikor a magyar azt mondta hogy „a francba”, a francia meg halálosan megsértődött.
A bibliás ötlet tök aranyos, a kártyáról nem tudok nyilatkozni nem nagyon láttam működés közben. Azt hiszem a mesélő és a játékos húz, a játékos vakon választja ki hány lapot kér és attól függően mekkora a különbség az ördög és a játékos pontszámai között, annyi szolgálattal tartozik az ördögnek a karakter. A virtus csak egy csúszka, hogy épp milyen hangulata van a karakternek, ha akármelyik irányban elcsúszik, valamire kap bónuszt. Ez teljesen illik a Három Testőrhöz is akár.
Mindenesetre engem mégis avval fogott meg a rendszer hogy vannak benne tűzfegyverek, amelyek nem túl erősek, de egy harc kimenetelét eldönthetik, a hangulatos papi és deákvarázslatok, amelyekből nincs sok egy karakternek (de még egy deák is tud olyan jól harcolni mint egy vagabund).
Mégis, mindez számomra nem adott annyi ötletet, mint amikor rájöttem hogy lehet alacsony virtusú franczia Harczos/Deákkal játszani (persze Mersant névvel). :)
A karakterek hamar halnak ha nem vigyázunk rájuk és a maximum szint is csak 6. De ha ennél erősebbek lennének, nagyon hamar felborítanák az egyensúlyt. És itt a szórakozás a lényeg, mert varázstárgyak azok … hát vannak, de nem nagyon hozzáférhetőek. :)
Grungi
player, 158 posts
Fri 3 Jan 2014
at 12:22
  • msg #668

Re: sage

In reply to Ymdar (msg # 667):

Az látszik, hogy a harcoson kívül mindenki egyformán harcol, legfeljebb a bónuszok tudják differenciálni a harciképességeket.
Viszont engem az érdekelne, hogy a mágiahasználók mennyire tudják kompenzálni a harcosok előnyeit a tudásukkal a harcban? Nem néztem át tüzetesen a mágiát, de ahogy látom elég korlátozott a hozzáférés és nincs is túl sok varázs. D20 alatt a varázslók eddig is úgy működtek, hogy első pár körben ellőtték a spelleket, aztán belevetették magukat a küzdelembe. Itt úgy látom fokozottan ez lesz.
Morak
player, 2975 posts
Fri 3 Jan 2014
at 12:48
  • msg #669

Re: sage

In reply to Ymdar (msg # 667):

Jó kis beszámoló. De a mesélőd Ördögfétise miatt gyanúsan gyakran futott a parti az Öreg Patásba.
Valamiért úgy érzem, hogy a humornak komoly szerep jut, legyen bármi is a kampány. Tévednék?
korodikrisz
player, 347 posts
Sat 4 Jan 2014
at 18:03
  • msg #670

Re: sage

Tudom hogy sokak inkább a már meglévő játékok feltámadását várják, de esetleg egy Helvéczia teszt játékra lenne másfelől is igény (mármint itt, rpolon)?
Ymdar
player, 212 posts
Sat 4 Jan 2014
at 18:58
  • msg #671

Re: sage

Grungi, pont ugyanannyit érnek a varázslatok, amennyivel kevésbé (hp/támadás) tudnak harcolni a deákok és papok. Előbbieknek minden szinten van egy-két sebző varázslatuk, utóbbiak viszont a rendszerhez képest nagyon jól gyógyítanak és megvédenek a gonosztól azaz az alacsony illetve 0-3-as virtusú emberektől. Ezeket nagyon akadályozhatják. Ezzel ellentétben a deákok sebző varázslatai alacsony szinten nagyon erősek, illetve a tűzgolyó (vagy zombi életre keltése) megszerzése után magas szinten is.
Mégis inkább a harcok közötti részben erősek ezek a kasztok, a legtöbb varázslat szerepjátékos időszakban előnyös: Például amikor rablók követeltek tőlünk pénzt, csak azért nem tudtam előcsalni d6 hamis aranyat az erszényemből mert épp nem volt memorizálva. Összességében a varázslatok ritkák, mint a fehér holló, ellenben használatukkal időnként tényleg ki lehet menteni a csapatot a csávából. Harc pedig nincs olyan gyakran mint d&d-ben, itt akár egy vázával is ki lehet ütni egy őrt.
És itt válaszolok Moraknak is; ha jól tudom az ördög megjelenése népmesei motívum, időnként nem árt ha jön de nem a modern felfogás szerint. Inkább egy olyan figuraként akit furfangos vándorok simán elüldözhetnek, de ő ettől nem sértődik meg és nem esküszik bosszút. Ő az akit a legkisebb királyfi a jelenet végén legyőz. Pont emiatt a hangulat miatt -no meg mert senki sem akar meghalni- alapvetően vicces a játék, de ahol viszonylag kevés dologhoz értenek a karakterek (harczos csak 3+int bónusz) szakértelemmel rendelkezik ott emiatt mindenki megpróbál mindenre dobni, ami egy rakás meg nem dobott szakértelempróbából adódó kalamajkát eredményezhet.
Persze lehet gótikus komolyan (Mersant) is játszani a játékot, ahol a deákokat a papok sátánizmusért megégetik, az inkvizíció ott van minden sarkon és hesseni zsoldosok űzik a tolvajokat, ahol a papokat elviszi az ördög, a harczosok meg elfertőződött sebektől halnak meg, de minek? Egy-egy szerencsétlenül alakult harc közben így is meg lehet halni és kell a kutyának egy ennél is sötétebb középkor amikor mindenki ki szeretne kapcsolódni. Egyébként mivel a játék bevallottan épít a Három Testőrre, akár jelenetenként (vagy karakterenként) is lehet más a hangulat. És ez a jó benne. :)
Grungi
player, 159 posts
Sun 5 Jan 2014
at 08:20
  • msg #672

Re: sage

In reply to Ymdar (msg # 671):

Akkor talán nem olyan vészes a dolog mint gondoltam elsőre. ezek szerint szórakoztató volt a játék a D20 betegségei ellenére.
Ymdar
player, 213 posts
Sun 5 Jan 2014
at 10:49
  • msg #673

Re: sage

In reply to Grungi (msg # 672):

Nálunk a d20 betegségei igazán közepes-magas szinten jöttek ki a házi d&d (majd pathfinder) kampányunkban. :)
Persze itt is érdemes megnézni az extrém eseteket, mint amilyen két láncinges, pajzsos 6. szintű 18-as erejű, 12-es ügyességű magyar katona, akiknek az első támadása +12, viszont az AC-juk 16-18 tehát egymást 5-6-os dobásokkal eltalálják. Ugyan vannak varázstárgyak a mesélői könyvben, de ezekkel együtt is szerintem nagyjából 50%-os találati aránnyal lehet számolni az első csapásnál ebben az esetben. Persze ez csak szélsőséges érték hiszen ha ezek a karakterek varázslatos teljes vértben vannak akkor kisebb az esély a találatra.

Amúgy fórumra nem tudom, hogy alkalmas lenne-e a játék, annyi bizonyos viszont, hogy a furmányos beszéd és a cz-k használata nagyon vitzesen mutatna. :)
Grungi
player, 160 posts
Sun 5 Jan 2014
at 11:43
  • msg #674

Re: sage

In reply to Ymdar (msg # 673):

Élőszó szerintem érdekes ennél a játéknál, én amolyan hc partijátéknak képzelem el. A KéM sokkal alkalmasabb fórumra, egész jól fut a kis kampányom itt az rpol-on. Lassan véget ér az első kaland, pedig csak 3 hónapja fut. Nos igen az AC nemfejlődése örök probléma marad, helyette ott van a HP, ami absztrakt módon a védekezőképességet is magába foglalja. Ami mindig megmosolyogtat, hogy ezt belemagyarázzák, ugyanakkor szimplán gyógyítással is vissza lehet regenerálni. Én mindig erőltetettnek éreztem a HP absztrakcióját. Részemről sima életerőként kezelem.
Az a szerencse még, hogy itt nincsenek feat hegyek és egymásnak ellentmondó és kioltó kiegek.
Ezért játszok KéM-mel normál D20 helyett mert a hibái ellenére jól lehet pörgetni, szerintem fórumra ideális.
Morak
player, 2978 posts
Sun 5 Jan 2014
at 14:41
  • msg #675

Re: sage

In reply to Ymdar (msg # 673):

Nekem abszolút elnyerte a tetszésem, a beszámolód pedig tovább erősítette bennem a vágyat, hogy mielőbb kipróbáljam. Már szerveződik rá a parti, szóval idő kérdése.

Fórumon nem mesélnék Helvécziát (egyik ok, hogy a játék egyik sava-borsát adó hangulat szvsz fórumon nem jönne át, másik ok, hogy itt rpolon teljesen feleslegesnek érzek új kalandot indítani) és nem is játszanék.
Grungi
player, 163 posts
Tue 7 Jan 2014
at 12:25
  • msg #676

Re: sage

In reply to Morak (msg # 675):

Ja és sose hittem volna, hogy D20 játékban látok viszont olyan szabályt amit a Magus is alkalmazott, ez pedig az íjjász szabály a mordályokra.
Tudom, hogy Magus elött is létezett, de jó látni, hogy nincs új a nap alatt. :))))

Kornya mester preferenciáit ismerve Warhammer-Ars Magica vonalon keresendő szerintem eme becses szabály forrása.

Amúgy késve, de sikerült beszereznem a Next utolsó playtest packet-jét. Én is részt vettem a tesztelésben. Az elején aktívan, de a végére teljesen leálltam vele. Viszont szeretnék egy végső konklúziót írni róla, hátha érdekel valakit. szerintem nincs benne nagy forradalom, amolyan szintézise a korábbi kiadásoknak és elvileg moduláris, tehát akár lecsupaszítva egy KéM szintű alapként is lehet vele játszani. Amit még nem értek, hogy a felépítmények (hátterek, feat-ek) extra tápot jelentenek, tehát ezek nélküli karakterek kevésbé lehetnek hatékonyak az ellenfelekkel szemben. Csak úgy tudom elképzelni, hogy az erőszintet ilyenkor lejebb veszi a dm.
Morak
player, 2992 posts
Thu 16 Jan 2014
at 14:12
  • msg #677

Re: sage

Legend of the Five Rings? Valaki? Akárki?




http://www.rpg.net/reviews/archive/14/14869.phtml
This message was last edited by the player at 14:12, Thu 16 Jan 2014.
Gold
player, 348 posts
Thu 16 Jan 2014
at 21:33
  • msg #678

Re: sage

In reply to Morak (msg # 677):

Korábban is nézegettem már a szabálykönyvét, maga a rendszer szerintem elég jól ki van találva és tényleg eszméletlenül halálos tud lenni a rendszer megfelelő beállításokkal, nem csak írják róla. De nekem speciel valahogy túl keleti, a világ kultúrájának az a része nekem ki van esve - túl európai vagyok hozzá.
Ymdar
player, 215 posts
Sat 18 Jan 2014
at 16:36
  • msg #679

Re: egesz-sage

Játszottam már vele. Nem rossz a rendszer, csak túl sok kockával kell dobálni benne. A világ viszont baromi jó. :)
És igen, elég halálos.

szerk.: Az előző verziót játszottuk nem a legfrissebbet.
This message was last edited by the player at 16:36, Sat 18 Jan 2014.
Morak
player, 2996 posts
Sat 18 Jan 2014
at 17:54
  • msg #680

Re: egesz-sage

In reply to Ymdar (msg # 679):

Totál rákattantam. Még a sok kocka sem tud elrettenteni. Láttam már több szamurájos szerepjátékot, de eddig ez volt az első amire azt mondtam, hogy ez az amire nekem szükségem van.

Valahogy játszani kellene. Szükségem van rá, hogy kipróbáljam.
Ymdar
player, 216 posts
Sat 18 Jan 2014
at 18:24
  • msg #681

Re: egesz-sage

In reply to Morak (msg # 680):

Számomra nagyon jó, animét és szamurájos filmeket szerető mesélő és társaság kell hozzá. Én igénylem benne az olyan animés kliséket, mint amilyen a főgonosz bemutatkozása és monológja, meg ilyesmik. Illusztrálom egy példával:

Csapatunk az első, rendszer és világmegismerő kaland végén megtalálta, hogy a főgonosz, aki a daimyo egyik bányáját dézsmálta, egy erdei kunyhóban lakozik az embereivel együtt. Csapatunk felkerekedett és megtalálta a kis tisztás dombjának tetején a sárból és deszkából(!) épített házikót. Ahogy közeledtünk volna a két őrszem rögtön (!) elkezdett nyilakat lövöldözni ránk, majd kizúdult a házikóból a többi bandita és ahogy ott harcoltunk velük, belülről(!) elkezdett varázsolni a főbandita. Szépen lekaszaboltuk vagy foglyul ejtettük őket aztán kaland vége. A daimyo örül. Sok kockacsörgés.

Az elejével meg a végével nem is lett volna bajom, de hiányzott az, hogy például a főbandita az emberei mögött kijött volna, mert az íjászok figyelmeztetést kiáltottak, és még lett volna egy kúl párbeszéd, valami ilyesmi:

Bandita:Ki zavarja meg Nanosuke Ichinose-sama nyugalmát?
Karakterek:Mi vagyunk a daimyo fogdmegjei és add fel magad de azonnal!
B:Sajnálom barátaim, de a becsületem nem engedi. Megadom a lehetőséget, hogy távozzatok és megtartsátok az életeteket.
K: Ez nem lehet. A becsületünk és a daimyo-sama utasítása is megtiltja.
B:Hát legyen. *lassan elővonja a kardját* Imádkozzatok a kamikhoz és bánkódjatok, de egyben csodáljátok eme kardot, hiszen ez lesz az utolsó dolog amit életetekben láttok!
*harc*
Valami ilyesmi. :)
Persze lehet, hogy az a KM akinél ezt játszom inkább a realisztikus Sógun alapú meséket szereti, ahol az óvatlanok kutyaként pusztulnak el az íjászok nyilai alatt anélkül, hogy becsületük védelmében kardot vonhattak volna, de azt hiszem ebben az esetben rövid idő múlva kilépek a csapatból. Amúgy a rendszer olyan lassú volt, hogy átváltottunk Savage Worlds-re.
Morak
player, 2998 posts
Sat 18 Jan 2014
at 19:45
  • msg #682

Re: egesz-sage

In reply to Ymdar (msg # 681):

Én így mesélnék/játszanék L5R-t. El sem bírom képzelni, hogy ugyanúgy meséljem/játszam, mint bármely tucatfantasyt.

Egyébként is, aki japános, szamurájos, ninjás szerepjátékot játszik, az remélhetőleg legalább távolról ismeri az animéket és látott ezt azt (Ninja Scroll alap, de nem akarom mindet felsorolni), és egy ilyen embertől el is várom, hogy adja a hangulatot.

Kár, hogy ilyen messzire lakunk egymástól, mert akkor a haveri köröddel [vagy nevezzük barátinak?], ha befogadnátok, tudnék én is játszani.

Na mindegy, marad az LFX csoport és a Hangouts. :/
Damoqles
player, 2595 posts
Wed 22 Jan 2014
at 10:50
  • msg #683

Re: egesz-sage

http://www.kickstarter.com/pro...dom-come-deliverance
Realistic single-player RPG set in the medieval Europe. Open-world sandbox with period accurate melee combat. Dungeons & no Dragons.
Morak
player, 3010 posts
Wed 22 Jan 2014
at 11:03
  • msg #684

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 683):

Best RPG of all time?
Damoqles
player, 2597 posts
Fri 24 Jan 2014
at 13:29
  • msg #685

Re: egesz-sage

A Dark Souls II-ről:
quote:
A japó weboldal tartalma angolra fordítva, gy.k. FAQ:
(hosszú kép, nem akarom beágyazni)
http://image.noelshack.com/fic...ls-ii-jp-website.jpg
Grungi
player, 176 posts
Fri 24 Jan 2014
at 13:40
  • msg #686

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 685):

Kemény lehet.
Damoqles
player, 2598 posts
Fri 24 Jan 2014
at 13:48
  • msg #687

Re: egesz-sage

In reply to Grungi (msg # 686):

Nagyon remélem. :)
A béta/hálózatteszterek imádják.
Grungi
player, 177 posts
Fri 24 Jan 2014
at 14:09
  • msg #688

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 687):

Annyira nem izgat csak szerettem volna a 11000. posztot megírni. :) Meg a kép hosszábból gondoltam.
Grungi
player, 184 posts
Wed 29 Jan 2014
at 19:45
  • msg #689

Re: egesz-sage

Morak
player, 3024 posts
Wed 29 Jan 2014
at 20:40
  • msg #690

Re: egesz-sage

In reply to Grungi (msg # 689):

So?
Grungi
player, 185 posts
Wed 29 Jan 2014
at 20:48
  • msg #691

Re: egesz-sage

In reply to Morak (msg # 690):

:irony :) A MC az egyik legagyatlanabb rpg.
Damoqles
player, 2599 posts
Thu 30 Jan 2014
at 07:48
  • msg #692

Re: egesz-sage

In reply to Grungi (msg # 691):

Tematika, stílus és "agyasság" szempontjából egy ligában eveznek a W40k-val.
Grungi
player, 187 posts
Thu 30 Jan 2014
at 07:53
  • msg #693

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 692):

Azért talán a WH40K-ban több a réteg. De nagyrészt igazad van. Bevallom egyiket sem ismerem tüzetesen. Mindegyikből olvastam regényeket, de a WH40K-ban azért a szereplők nem voltak teljesen papírmasék, míg az MC-ben azért necces volt.
Damoqles
player, 2600 posts
Thu 30 Jan 2014
at 08:36
  • msg #694

Re: egesz-sage

In reply to Grungi (msg # 693):

Igaz, ami igaz, én nem olvastam a MC-regényeket, így nem regényírói erények alapján ítélem meg a játékot (lehetőleg egyébként sem tennék így), hanem a 2. kiadású alapkönyv alapján, aminél a 3. kiadás a jelek szerint csak még több-jobb-színesebb-szagosabb lesz. Meglátjuk.
Grungi
player, 188 posts
Thu 30 Jan 2014
at 08:51
  • msg #695

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 694):

Igen, elsősorban színes-szagos brutalizmus a cél mindkét világban. annyi hogy WH-nál kevésbé érzem a gaming literature életérzést. Vagyis, hogy a világ azért született, hogy kiszolgálja a játékosi izléseket. Ez mindkettőnél megvan, csak a WH-nál talán nem annyira markáns.

Ami hasonlóságot érzek én is:

-Csúnyagonosz idegenek akik el akarják pusztítani az emberi civilizációt, mindenféle pszicho cuccokkal.

-Dekadens emberi (és hasonló fajok) társadalom, ahol a hatalom céljának kettőssége abból áll, hogy megvédje a társadalmat a külső idegenektől, ezt ideológiailag felhasználva bebetonozza magát a vezető pozícióba.

-Bazinagy mordájok. :)

-Brutál trooperek. :)

-Testvériség ~ Inkvizítorok

-Megacégek ~ Klánok.
Morak
player, 3026 posts
Thu 30 Jan 2014
at 09:18
  • msg #696

Re: egesz-sage

Hm. Való igaz, a videót és a képeket nézegetve még artwork szintjén is sok a hasonlóság a két univerzum között, csak talán a W40k nagyobb léptékben játszik [nem csak a Földön, hanem az egész Galaxisban].

Ami az MC számára sajnálatos, hogy lényegében nincs semmi, de semmi fluff, spin-off, vagy bármi ami vonzaná a tömeget. A W40k azért ilyen népszerű, mert lassan már nincs olyan média ahol ne jelenne meg. Még ha a film [Ultramarines] nem is sikerült olyan jól, még az is azért elment szódával.

Az MC-ből mi van? Egy trágya mozifilm...
Persze létezhet több is, de nincs kitéve közszemlére, én eddig a Kickstarter hírig nem is hallottam MC-vel kapcsolatos dologról egyáltalán.
Damoqles
player, 2607 posts
Fri 31 Jan 2014
at 11:04
  • msg #697

Re: egesz-sage

Kedvcsináló a Numenera bestiáriumához: http://www.numenera.com/ninth-world-bestiary-preview/
A monopenge-kutya kellemesen hajmeresztő.
Agis Asticles
player, 584 posts
Fri 31 Jan 2014
at 11:33
  • msg #698

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 697):

Mióta nem voltál erről meg is feledkeztem. :)
Damoqles
player, 2608 posts
Fri 31 Jan 2014
at 11:49
  • msg #699

Re: egesz-sage

In reply to Agis Asticles (msg # 698):

Majd a Planescape: Torment-folytatás videojáték belevési a címet az emberek emlékezetébe, ha más nem. :)
Agis Asticles
player, 585 posts
Fri 31 Jan 2014
at 12:23
  • msg #700

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 699):

Az tuti, ha hozza az előd színvonalát. Amit eddig tudunk a Numeneraról, jó ómen. :)
Morak
player, 3045 posts
Fri 31 Jan 2014
at 17:48
  • msg #701

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 697):

Jó anyag.

Mint támogató, már egyre türelmetlenebbül várom a kész játékot.
Morak
player, 3047 posts
Sat 1 Feb 2014
at 19:23
  • msg #702

Re: egesz-sage

Túl vagyok a második Helvéczia mesémen. Egyre jobban kedvelem ezt a rendszert és a világot is.

Ymdaron és rajtam kívül másnak van vele tapasztalata?
Damoqles
player, 2610 posts
Sun 2 Feb 2014
at 14:46
  • msg #703

Re: egesz-sage

A Mutant Chroniclesszel kapcsolatban: észrevettem, hogy Kornya ismertetős oldalán már nem elérhetők a cikkek, ezért idementem az internet archívumából előhúzott MC-kritikáját (2. kiadás alapján), ha már szóba került a játék és hogy néhányan nem ismerik túlzottan.


Élet és halál egy kibergótikus világban



MUTANT CHRONICLES

ÉLET ÉS HALÁL EGY KIBERGÓTIKUS VILÁGBAN


A manapság egyre népszerűbbé váló SF- és fantasy-irodalomban a mind jobban élesedő konkurenciaharc a különféle irányzatok valóságos burjánzását indította el. (Azért nem “műfajokat” emlegetek, mert – ha ragaszkodunk a szabatos meghatározáshoz – sem a SF, sem a fantasy nem tekinthető irodalmi műfajnak.) Az emberi képzelőerő azonban – legalábbis a jelek szerint – nem ismer határokat, s az utóbbi időben megjelenő írások egyre rendhagyóbb, egyre megdöbbentőbb világokba repítik az olvasókat.

A kibergótikus irányzat megalapítója Ian Watson, a nagynevű angol szerző volt. Őt aligha kell bemutatni a Rúna rendszeres olvasóinak, hiszen a lap hasábjairól már ismerhetik Torz csillagok című novelláját bizonyára sokan vannak közöttük, akik a maguk nemében klasszikusnak számító két regényét, az Inkvizítort és az Űrgárdistát is olvasták. Watson írásai sötét és riasztó képet festenek a távoli jövőről. Az emberiség túlzsúfolt, agyonmérgezett, méhkaptár-szerű világokon él: a társadalom túlnyomó részére a sötét nyomor és a mélységes tudatlanság a jellemző, a kiválasztott kevesek ezzel szemben élveteg dekadenciában töltik napjaikat. A teljes lezüllésnek csak egyvalami állja útját: a világegyetem rejtett zugaiból előbukkanó démonikus-alvilági erők, a káosz és a bomlás szülöttei, akik az emberiség létét veszélyeztetik. Az ellenük vívott harcot egy fanatikus vallási szervezet irányítja, amely a maga módján éppolyan könyörtelen és kegyetlen, mint az ősi ellenség. A társadalmat a velejéig áthatja ennek a szervezetnek a befolyása katonapapok és inkvizítorok járják a közösségeket, eretnekek és árulók után kutatva. A tudományt, a technológiát valamilyen szinten megfertőzték a démoni hatalmak, ezért alkalmazásához jó adag vallási körítéssel kísért, az avatatlanok elől gondosan titkolt tudás szükségeltetik. Ugyanakkor azonban bizonyos szinten a mágia – vagy valami hasonnemű jelenség – is létezik ebben az univerzumban elsődleges használói természetesen az alvilági szörnyek, de az ellenük való harcban ehhez folyamodnak az inkvizítorok is. Az egész környezet félelmetesen riasztó és idegen az egyes embereknek nincs beleszólásuk sorsuk irányításába, magasabb, átláthatatlan hatalmak rendelkeznek az életükkel. Az állandó fenyegetettség, a kölcsönös gyanakvás paranoiához és megszállottsághoz vezet, az emberek gyilkos pszichoaktív drogok élvezetébe vagy túlfűtött vallási fanatizmusba menekülnek. A józan észnek, az értelemnek nem sok hely jut a kibergótikus világban.

Előrelátható volt, hogy nem kell sokat várni az első kibergótikus RPG-k megjelenésére ez már csak azért is valószínűnek tűnt, mert Watson regényeihez egy szerepjáték adta az alapötletet. A Warhammer 40K-ról van szó, ami tulajdonképpen nem RPG ugyan, hanem figurás-terepasztalos csatajáték, ám fantasy-változatából szerepjáték is készült. Mindenkit óva intenék azonban attól, hogy a kibergótikus irányzatot ne Watson, hanem a játéktervezők gyermekének tekintse a Games Workshop által alkalmazott többi író nemhogy maradandót nem alkotott, hanem műveik még az élvezhetőség szintjét sem igen érik el.
Ismertetésem tárgya az egyik első kibergótikus szerepjáték, a Mutant Chronicles, ami valódi kuriózumnak számít az RPG-piacon kiadója, a Target Games ugyanis nem angolszász nyelvterületen, hanem Svédországban székel. (Korábbi kiadványuk, a Kult horrorjáték talán ismerős lehet néhány hazai RPG-rajongónak.) Ez a cég egyik élharcosa annak az utóbbi időben egyre inkább uralkodóvá váló trendnek, amely szerint a hangsúlyt a számokról, a táblázatokról és játéktechnikáról át kell helyezni a narrációra, az eredeti környezetre, a színes világleírásokra. A Mutant Chronicles szabálykönyve kiváló példa erre számokról és kockadobásokról először a 133. oldalon (!) esik szó benne, itt kezdi tárgyalni a karakterek kidolgozását. Ezt a fajta megközelítést lehet szeretni és nem szeretni – a Shadowrun és a MegaTraveller rajongói bizonyára kiábrándítónak találják –, személy szerint nekem azonban roppantul szimpatikus. Nem utolsósorban azért, mert az előző 132 oldal nem üres szócsépléssel van tele, hanem hallatlanul izgalmas, szinte letehetetlen olvasmány.

* * *

A Föld kiégett, radioaktív romhalmaz az emberiségnek őrülete tetőfokán sikerült elpusztítania tulajdon bölcsőjét. A túlélők kirajzottak a világűrbe, és a naprendszer többi bolygóján alapított kolóniákon találtak menedéket. A Földdel együtt nemcsak emberek milliárdjai pusztultak el, hanem a nemzeteszmény és az egyes kormányok is. Akik életben maradtak, elutasították az értelmetlen mészárláshoz és a totális háborúhoz vezető ideákat a nacionalizmus, a patriotizmus örökre eltűnt az emberek világképéből. Az egyedüli intézmények, amelyek szervezett keretek közé tudták szorítani a menekültáradatot és gondoskodtak a viszonylagos rendről és biztonságról, a Földön kívüli befektetésekkel rendelkező nagyvállalatok voltak. Ám ez a hatalmas feladat közülük is csak azoknak sikerült, akik új eszményeket tudtak az értelmüket vesztett régiek helyére állítani akik célt, értelmet és formát adtak a túlélők életének. A Viszály Kora irtózatos rendet vágott a mamutcégek között is, összesen négyüknek sikerült átvészelnie. Ez a négy vállalat biztosította az emberiség fennmaradását hosszas küzdelem után stabilizálták az életkörülményeket, lakhatatlannak vélt bolygókat telepítettek be, munkát és kenyeret adtak a menekülteknek és utódaiknak. Mindebben tevékenyen segítette őket az egyesült világegyház, élén a mindenkori Kardinálissal az összetört lelkű túlélők elképesztő tömegben folyamodtak spirituális vigaszért, amikor látták, hogy régi, jól ismert világuk percek alatt semmivé porlad.

A változás persze a négy talpon maradt óriáscéget sem kerülte el az embertömegek, amiket manipulálni próbáltak, átsugározták rájuk a saját eszményeiket, elgondolásaikat, és az évtizedek során lassan, de biztosan átformálták őket. A szó szoros értelmében már csak a hatalmas Capitolt lehet igazi nagyvállalatnak nevezni ennek még mindig részvényesei és választott igazgatói vannak, alkalmazottait – pontosabban szólva állampolgárait – toleranciára, alkalmazkodókészségre, nyitottságra tanítja. A Bauhaus cég fölött a Viszály Korában a katonai tanácsadók arisztokratikus dinasztiái vették át a hatalmat a Mishima polgárai bushido-erkölcsök szerint élnek, egyfajta vállalati sógunátusban az agresszív, militarista Imperial pedig az alkotmányos monarchia alapelvei szerint alkotta meg igazgatási rendszerét, melynek alapját a részvényesek folyton egymással torzsalkodó, örökletes klánjai képezik. Az ötödik mamutcéget – a Cybertronicot – jóval a Viszály Kora után alapították erről később még bővebben lesz szó.
A naprendszer betelepítése rohamos léptekkel haladt előre. Kiindulópontja a Hold volt, amit már jóval a Föld pusztulása előtt lakhatóvá tettek. A Capitol kolonizálta a Marsot, a Bauhaus a Vénuszt, a Mishima a Merkurt a pioníroknak mindenütt első dolga volt katedrálist emelni az egyetemes világegyháznak, a mindenütt jelenlévő Testvériségnek, amely a szellemi terror legbrutálisabb eszközeivel igyekezett megakadályozni a mamutcégek közötti viszálykodást, hogy elejét vegye egy újabb, második világégésnek. Volt azonban valami, amire a Testvériség sem számíthatott.
A legkisebb és legagresszívabb cég, az Imperial kiszorult a belső bolygók kolonizálásából. A koncból neki csak az apróbb falatok jutottak: néhány bányatelep az aszteroidaövben, a Jupiter jéggel borított holdjai. A többi nagyvállalat kárára való terjeszkedésnek határt szabott a Testvériség befolyása. Így hát az Imperial konkvisztádorai a külső bolygók felé fordultak sikertelenül próbálkoztak a gázóriások és a Plútó betelepítésével. Aztán Nero kardinális egy látomásában megpillantotta a mindaddig ismeretlen, titokzatos tizedik bolygót.
Az új planéta, amely csaknem esztendei utazásra volt a belső övezettől, nem különösebben érdekelte a három legnagyobb céget, az Imperial azonban azonnal elindított egy felderítő expedíciót. A landolást nagy izgalom és feszült várakozás előzte meg az Imperialt irányító legnagyobb családokban. A rádióadások tükörsima bazalt hegyláncokról számoltak be, mozdulatlan árnyékokról a sziklaormok tövében sivár, steril és riasztó világot találtak. Aztán a műszerek nagy koncentrációjú, tiszta fémtömeget jeleztek mélyen a felszín alatt a viszonylag kis térfogat mesterséges eredetre vallott. Működésbe léptek az exkavátorok. Egy izgatott hang roppant acéloltárról beszélt, különös, ismeretlen rúnákkal díszítve a Föld hajdanvolt neolitikus emlékműveihez hasonlította. Ekkor azonban megszakadt az adás, és a tizedik bolygóról nem érkezett több hír.

Ez volt a Sötét Légió ébredése.
A Testvériség Misztikusai máig vitatkoznak rajta, hogy voltaképpen micsoda is a Sötét Légió. A legelterjedtebb nézet szerint az acéloltár egyfajta mágikus katalizátor volt, amely felszabadította a metafizikai síkon az emberi gonoszság eszenciáját, formát és alakot kölcsönzött neki az anyagi világban. Mások szerint a Sötét Légió egyetemes jelenség, ősidőktől fogva a külső világűr ura, és az emberiség az acéloltár felfedezésével túl messzire merészkedett, átlépett egy láthatatlan határvonalat.
Annyi bizonyos, hogy a balsikerű felfedezőutat követően iszonyatos járványok és mutációs hullámok söpörtek végig az emberlakta világokon. A mamutcégek még magukhoz sem tértek első meglepetésükből, amikor hirtelen megbénult az infrastruktúrájuk: lefagytak a számítógépes rendszerek, megmagyarázhatatlan rendellenességek mutatkoztak a mindeddig hibátlanul működő gépezetekben. Néhány érzékelőrendszer üzemképes maradt ezek hamarosan ismeretlen életformákat regisztráltak a legkülönbözőbb helyeken, a Vénusz párálló őserdőitől kezdve a vállalati székházak liftaknáiig. Egyetlen őshonos fajra sem hasonlítottak, és a cégek szaktanácsadói értetlenül álltak előttük. A Testvériség papjai azonban nevet találtak nekik: démonoknak hívták őket...
A Capitol egyetlen működőképes hírközlő műholdja ismeretlen kivitelezők által kezdeményezett nagyszabású építési munkálatokról tájékoztatta gazdáit a Mars egyik portengerében. Az igazgatótanács utasítást adott a stratégiai bombázásra. A repülőraj félúton a célpont felé áldozatul esett az Imperial légelhárító ütegeinek a rivális cég ellene irányuló agressziónak értelmezte a hadműveletet. Mire a Testvériség elsimította a konfliktust, a Marson megépült a Sötét Légió első fellegvára.
A világegyház Misztikusai sikoltozva ébredtek fel távolbalátó transzukból, és habzó szájjal szenvedtek ki. Haláluk előtt összefüggéstelen, zűrzavaros látomásokról gagyogtak rettenetes, sátáni lényekről, a Sötétség Apostolairól elfajzott hordákról, halott szemekről, pestisről, ragályról, torz törpékről, emésztő rombolásról. Nem került sok időbe, és az emberiség a maguk iszonyú valóságában is megtapasztalta ezeket a víziókat.
Sokan úgy vélték, beköszöntött az Apokalipszis az emberiség azonban, mint már annyiszor, ezúttal is összeszedte magát, és szembeszállt a fenyegető veszéllyel. Reakciója hhetetlenül gyors volt, mint amikor a szervezet ellenanyagokat termel az idegen kórokozó leküzdésére.

A mamutcégek ellentéteiket félretéve szövetségre léptek egymással, és megalapították a Kartellt. Ennek a szervezetnek egyetlen feladata a Sötét Légió elleni harc volt minden résztvevő fél kötelezte magát, hogy legütőképesebb katonai egységeit a Kartell rendelkezésére bocsátja. Így alakult meg a Végzetgárda, az elitek elitje. A Capitol Szabad Űrtengerészeket küldött, többszörösen kitüntetett katonákat, akiket szolgálati vétségek miatt a hadbíróság halálra ítélt a Bauhaus Étoiles Mortants-okat – Haldokló Csillagokat –, a Sötét Légió elleni felderítőakciókra kiképzett öngyilkos kommandókat a Mishima Hatamoto-szamurájokat a Nagyúr háza népéből az Imperial pedig klánjukból kivetett, hazátlan Farkasokat.
A Testvériség befolyása ugrásszerűen megnőtt az egész naprendszerben. Az Inkvizítorokat pallosjoggal ruházták fel tárgyalás nélkül kivégezhették akár a legmagasabb rangú állampolgárokat is, ha árulás vagy eretnekség gyanújába keveredtek. Csatasorba léptek a Misztikusok, akik hosszú évek verejtékes munkájával tanulták meg levezetni a testükön keresztül az Örök Fény energiáit, hogy a Légió ellen fordíthassák őket a kiképzést csak minden tizedik növendék élte túl. Bomlás jelei mutatkoztak a Capitol igazgatótanácsában, egyes nagy hatalmú részvényesek démoni befolyás alá kerültek felövezték ősi kardjukat a Mortificatorok, a Testvériség szent orgyilkosai...
A bolygóközösség egy része különös módon reagált a hirtelen veszélyre. Az emberek tekintélyes hányadát elsősorban az érzelemvilága tette fogékonnyá az Apostolok befolyására: a harag, a csalódottság, a bosszúvágy megnyitották a személyiség belső kapuit a démonok előtt. Lassan kialakult egy különös mozgalom tagjainak az volt a célkitűzése, hogy az érzelmektől való totális megtisztulás révén nyerjenek mentességet a gonosztól. Magas beosztású társasági vezetők csatlakoztak hozzá, és hamarosan létrejött az ötödik mamutcég: a Cybertronic. A kiválasztott kevesek szervezetét gyökeresen átalakították, hogy a Kartell és a Végzetgárda zászlaja alatt csatába küldhessék őket a Légió ellen csakhogy a Testvériség egyes köreiben hamarosan felmerült a gyanú, hogy ezek a páncélozott gépszörnyek egyáltalán emberek-e még.
Az Inkvizítorok egyik frakciója titokban eretnekké nyilvánította az egész Cybertronic céget az Imperial, amelyet az új nagyvállalat komoly piacoktól ütött el, teljes támogatásáról biztosította őket. A Cybertronic ellen intézett terrorakciók veszélyeztették a Bauhaus egyes érdekeltségeit a kékvérű katonadinasztiák üzleti partnerük mellé álltak. Repedések mutatkoztak a Kartell építményén. Egy szigorúan titkos vizsgálat, amit személyesen a Kardinális vezetett, eretnekeket leplezett le mind a Cybertronic-párti, mind a Cybertronic-ellenes Inkvizítorok között. A Mishima-cég sógunja, aki vállalati nindzsákat épített be a Testvériség papjai közé, értesült a vizsgálat eredményéről, és nyilvánosan kétségét fejezte ki a Testvériség romlatlanságát illetően.
A Sötétség Apostolai pedig folytatták a terjeszkedést...

* * *

A föntebb hivatkozott 132 oldalon ennél természetesen jóval több nyalánkság szerepel, ízelítőnek azonban úgy vélem, ennyi is elegendő. Ez a kivételesen gazdagon és aprólékosan kidolgozott háttér széles körű lehetőségeket biztosít a kalandozásra, a Lunaváros régi ipartelepeinek lerobbant grundjaiért csatázó bandák háborújától kezdve a mamutcégek egymás elleni intrikáin és az Inkvizítorok eretnekhajszáin keresztül egészen a Sötét Légióval való közvetlen összecsapásokig. A tradicionális gonosz-jó felosztásnak itt – a legjobb kibergótikus hagyományok szerint - csupán az egyik oldala létezik: a Légió és az Apostolok eredendően gonoszak ugyan, ebből azonban távolról sem következik, hogy az ellenfeleik jók lennének. (Sőt!) Keresztes lovagokra és hótiszta lelkű megváltókra ebben a játékban nincs igény. Fanatikus boszorkányvadász Inkvizítorok befektetésüket foggal-körömmel védő vállalatvezérek kiégett lelkű, a monoton mészárlásba belefáradt Végzetgárdisták piti tolvajok és kábítószerkereskedők szánalmas ronccsá sorvadt mutánsok, akik vérgőzös aggyal próbálnak visszavágni az őket kitaszító társadalomnak gyilkolásra kondicionált, minden érzelemtől mentes kiborgok – nagyjából ilyen alakok népesítik be a Mutant Chronicles világát.
A játékosok tetszésük szerint alakíthatják ki a karakterük személyiségét, ugyanis ez az RPG nem ismeri a kasztokat. Ehelyett különféle időszakos pályafutásokat kínál, a katonatiszttől az újságírón át a hivatásos bűnözőig, amiket – bizonyos feltételek mellett – akár kétévente lehet váltogatni. A Mutant Chroniclesben ugyanis a folyamatos karaktergenerálás a használatos (ezt a módszert még annak idején a GDW vezette be a Traveller első kiadásában):: minden karakter 16 évesen indul, meglehetősen szerény képességekkel. Ha kedve tartja, akár azonnal elkezdhet kalandozni, ez esetben azonban valószínűleg rövid és szomorú jövő vár rá. Sokkal célszerűbb pályafutást választania magának.

Ez azt jelenti, hogy két évig tevékenykedik az általa választott “munkakörben” közben bizonyos értékei – elsősorban a társadalmi státusza és a képzettségei – a gyakorlásból kifolyólag megnőnek, és különleges események is történhetnek vele. Ha például hivatásos bűnözőnek szegődik, elsősorban a harci és a kommunikációs jártasságait javíthatja, és valószínűleg vagyonosabb is lesz kicsivel, viszont fennáll a veszélye, hogy valami csúnya sérülés éri vagy börtönbe kerül egy időre. A tudósnak és a mérnöknek ezzel szemben inkább a technikai jártasságai nőnek, és korszakalkotó felfedezéseket tehet a laboratóriumában, de ki is rúghatják, ha – teszem azt – elszúr valamit.
Egyes pályafutások sokkal gyorsabb fejlődést biztosítanak másoknál (például a Végzetgárdista a fizikai munkásnál), ezeknek azonban magasabb kezdőkövetelményei vannak. Vállalati vezető például csak akkor lehet valaki, ha főiskolát végzett (a diák/hallgató külön pályafutásnak minősül). Ilyenkor jön kapóra, hogy a különféle hivatásokat kétévente váltogatni lehet. Szinte kizárt például, hogy valaki 16 évesen megfeleljen a Végzetgárda által támasztott követelményszintnek ha azonban lehúz néhány periódust, mint katonatiszt, biztonsági ember vagy bűnöző, hat-nyolc év múlva már felvételt nyerhet a testületbe.
Minél több és minél sokrétűbb pályafutás áll a karakter mögött, annál ütőképesebb lesz később, a tényleges játékban. Persze azért itt is vannak kockázati tényezők: minden karrierváltásnál fenyeget az állástalanság réme, és egy bizonyos idő után a karakter öregedni kezd. Mégpedig nem olyan szép, lagymatag ütemben, mint a legtöbb más RPG-ben a Mutant Chroniclesben az emberi átlagéletkor 40 év körül mozog! Egyvalami hál’Istennek nem fordulhat elő: a karakter nem halhat meg pályafutás közben. (Az első olyan szerepjátékban, amelyik ezt a szisztémát használta, kicsit dühítő volt, hogy a karakterek félórás jegyzetelgetés után elhaláloztak egy rossz kockadobás miatt.) Csontrák, mutáció, tolószékes baleset és egyéb ínyencségek viszont nincsenek kizárva...
Az egész eljárás kissé időigényes ugyan, van azonban egy nagy előnye: mivel a karakter nem amúgy Pallasz Athéné módra, teljes fegyverzetben pattan ki a játékos fejéből, meglehetősen jó képünk van róla, hogy ki volt, mit csinált eddig. Ez aztán némi intim hátteret és motivációt kölcsönöz a fiktív személyiségnek, amit a játék folyamán tovább lehet mélyíteni. A különösen jól sikerült karakteralkotási rendszert még néhány érdekes opció egészíti ki: a speciális inkvizítori és misztikusi pályafutás, illetve ennek az ellentettje, amikor a karakter eretnekként kezdi a játékot, némi démoni ártó hatalommal felruházva.

Mindeddig a Mutant Chroniclest csak egyetlen jelzővel lehet illetni: tökéletes! Most következnek a kisebb-nagyobb problémák, amelyek némiképp lerontják ugyan a pozitív minősítést, összességében véve azonban még így is átlag fölötti eredményt adnak.
A játék nagy hibája, hogy kimondottan harcorientált. Az alapverzióban összesen 33 képzettség létezik, ezek közül 14 harci jellegű a Felszerelés című fejezetben huszonhárom oldalt tesz ki a legkülönfélébb gyilkolószerszámok illusztrált leírása, ezután következik 2, azaz kettő oldalnyi békésebb holmi az Inkvizítorok, Misztikusok és Eretnekek varázshatalma hetvenöt százalékban harci célokat szolgál. Lehet persze vitatkozni a dolgon, hiszen ez a játék hangsúlyosan erőszakos környezetben játszódik, de az mégiscsak furcsa, hogy a fegyverek használatát kilenc oldalon keresztül magyarázzák, ezzel szemben a számítógépekét három és fél sorban. Ami pedig azt a bizonyos erőszakosságot illeti: némi fejszámolással kideríthető, hogy az átlagos Mutant Chronicles-karakter, minden védőpáncélzat nélkül, egyszerűen nem halhat bele egy pisztoly- vagy puskalövésbe. A legrosszabb, ami történhet vele, hogy esetleg elájul, de ahhoz már több kockadobást kell végletesen elhibáznia. Ha pedig netalán valami védőruhát is magára húz, akkor már lőhetik plazmakarabéllyal, lángszóróval, akármivel. Aktív játék esetén komolyan javaslom a veszteségrendszer átszámolását és átértékelését.
Mivel a játékmechanizmussal foglalkozó részben ilyen nagy teret szántak a harc különféle módozatainak, egyébre már nem is igen maradt hely. A békésebb jellegű jártasságok például mind egy-két odavetett, félhasábos sorban vannak leírva. Ez sajnos oda vezethet, hogy a játékban túlsúlyba kerülnek a fegyverüket dédelgetve vigyorgó pszichopaták, ami azért még egy kibergótikus rendszerben sem igazán célravezető. Még ennél is fájdalmasabb azonban, hogy néhány – az alapos játékvezetéshez nélkülözhetetlen – információ egyszerűen kimaradt a könyvből. Sehol nem találni például, hogy mekkora a varázslatok alkalmazásának alapértéke – igaz, részletekbe menő szabályok taglalják, hogyan lehet később ezt az alapértéket növelni. Szó esik arról, hogy a Sötét Légió felbukkanása megzavarta és megbízhatatlanná tette a bonyolultabb technológiai rendszereket – arról azonban, hogy ez milyen hatással van a játékmechanizmusra, semmit sem tudunk meg. Ékes szóvirágokkal ecsetelik, milyen szörnyű csapást jelentett az emberiségre a mutációs hullám – az azonban rejtve marad előttünk, hogy mi mindenben különböznek ezek a mutánsok a normális emberektől. Legendás történeteket olvashatunk a Cybertronic félig ember, félig gép harcosairól – a szabálykönyvben egyetlen kibernetikus implant sem kerül részletezésre.

Ezeket a melléfogásokat csak az enyhíti valamelyest, hogy az alapkönyv végén további szabályok és kiegészítők vannak beígérve, amelyek az itt parlagon hagyott témákkal foglalkoznak majd. Ha ugyanolyan igényességgel készítik el őket, mint ennek a kiadványnak az első kétharmadát, az év legnagyobb sztárját tisztelhetjük a Mutant Chroniclesben.
Végezetül hadd szóljak egy keveset a szabálykönyv legeredetibb és legbombasztikusabb vonásáról, amibe érezhetően nem kevés időt és szellemi erőfeszítést öltek a tervezők. Profi karaktergeneráló módszerekkel és kibergótikus világleírásokkal másutt is találkoztam már, olyan szenzációt azonban még sehol nem láttam, amilyen a Sötét Légió bemutatása! Harmincnál több oldal, színes és fekete-fehér illusztrációkkal, egészen elképesztő szörnyek valóságos áradata: nekromutánsok, ezoghulok, zenithi lélekfalók, sikoltó légiósok, templomosok, Ilian gyermekei, ragályvetők, baktériumgránátok, nekrotechnológia... Egy szó mint száz, itt valami elképesztő mértékben tobzódott a játéktervezők fantáziája, amihez első osztályú illusztrációs anyag társul (ez egyébként az egész szabálykönyvre jellemző). A Mutant Chroniclesnek kétségkívül ez a fejezet a legjobban sikerült része ámbátor – éppen a fönt említett képanyag miatt – tiszta szívvel csak a tizennegyedik életévüket betöltött szerepjáték-rajongóknak merem ajánlani…



Rúna II./1., 1995. június
kézirat kelte: 1994. november
Morak
player, 3048 posts
Sun 2 Feb 2014
at 15:01
  • msg #704

Re: egesz-sage

Morak:
Túl vagyok a második Helvéczia mesémen. Egyre jobban kedvelem ezt a rendszert és a világot is.

Ymdaron és rajtam kívül másnak van vele tapasztalata?

Morak
player, 3051 posts
Sun 2 Feb 2014
at 17:53
  • msg #705

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 703):

Damoqles, akkor Te ezt bizonyosan ismered:

http://www.mutantpedia.com/eng/GDR.html

Melyik verzióval játszottál?
Damoqles
player, 2611 posts
Sun 2 Feb 2014
at 18:00
  • msg #706

Re: egesz-sage

In reply to Morak (msg # 705):

Ismerem, az ezer éve létrehozott blogomra is linkeltem anno kilencszázkilencvenkettő éve.

Nem játszottam.
Morak
player, 3052 posts
Sun 2 Feb 2014
at 18:17
  • msg #707

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 706):

Ha szeretnél, itt biztos találsz jelentkezőt [nem fórumos]:

https://plus.google.com/u/0/co...09310886856255552026

Google account mondjuk kell hozzá, de azt ingyen, gyorsan, álnéven is gyorsan létre lehet hozni.

Az LFX-et meg tuti ismered. Havi 3-4 órád meg csak akad szerepjátszani. Remélem. Tényleg.

----

Őszinte leszek, ahhoz képest, hogy mennyire leszartam, hogy jön a harmadik MC könyv, most már totál lázban égek, hogy ez micsoda királyság itt. Ha számít, bocsánatot kérek a témát korábban érintő flegmaságomért.
Damoqles
player, 2612 posts
Sun 2 Feb 2014
at 19:04
  • msg #708

Re: egesz-sage

In reply to Morak (msg # 707):

Emlékszem, az egyik Rúnában volt egy Juhász Viktor(?) által írt, elég rendhagyó MC-modul, ami egy genetikai szörnyszülöttekkel teli, Luna-város alatti bunkerben játszódott, és teljesen túlélőhorror hangulata volt. Megmaradt bennem, hogy az egyik atmoszférateremtő javaslat valami ilyesmivel kezdőtött: "képzeljétek el a Doom és Quake játékok helyszíneinek sötét, rozsdás embertelenségét". Szerintem akkor kezdett el igazán érdekelni a játék. :)

A '90-es években egyébként viszonylag nagy névnek számított az MC nyugaton - volt ugye a szerepjáték rakat kieggel, aztán Doomtrooper gyűjtögetős kártyajáték, képregény, Sega- és Nintendo-videojáték, legalább 3 miniatúrás taktikai társasjáték, regények, Warzone minik stb.... A 2. kiadású alapkönyv végében egy csomó termék van reklámozva. Én is meglepődtem, hogy mekkora profilja volt a Mutant Chronicles névnek "még az én időm előtt".

szerk.: Na, a wiki fel is sorolja a "melléktermékeket": http://en.wikipedia.org/wiki/M...Chronicles#Spin-offs
This message was last edited by the player at 19:05, Sun 02 Feb 2014.
Grungi
player, 190 posts
Sun 2 Feb 2014
at 19:55
  • msg #709

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 708):

Ha Kornya figyelmét is felkeltette, akkor csak prémium lehet. :)

Komolyra fordítva a szót, őt talán az fogta meg, hogy style over substance hozzáállással tervezték. Fent is olvasható, pl. hogy a világleírással kezdték az alapkönyvet és nem a szabálymagyarázattal. Kornya regényíró és számára a stílus mindenekfelett. Kit izgat, hogy a fél méteres haszontalan váll-lapokkal rohangálnak a a trooperek, amikor tök cool a kinézetük.

Az MC-t ezzel adták el és nem a végtelenül finomra csiszolt szabályrendszerével.
Damoqles
player, 2613 posts
Sun 2 Feb 2014
at 20:02
  • msg #710

Re: egesz-sage

In reply to Grungi (msg # 709):

Ez igaz, akkoriban kevésbé volt szempont az elegáns, gördülékeny, matematikailag logikus felépítésű és működésű szabályrendszer, mint mai, játékdizájnilag felvilágosultabb rpg-világunkban. :)
Grungi
player, 191 posts
Sun 2 Feb 2014
at 20:11
  • msg #711

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 710):

Abban a világban hódított még a MERP és a Rolemaster is pl. De az AD&D rendszere sem annyira áramvonalas, mint mondjuk a mai oldschool rendszerek.

De pl. az akkori játékok közül a CoC, a CP meg a Warhammer Fantasy kellő felbontású és logikus volt szerintem. Nem is beszélve a coolságukról, hiszen a mai napig játszanak velük az emberek.
Damoqles
player, 2614 posts
Sun 2 Feb 2014
at 20:35
  • msg #712

Re: egesz-sage

In reply to Grungi (msg # 711):

A %-os rendszer durván megelőzte a korát. Nem beszélve arról, hogy a CoC az alap játékmechanizmuson kívül is micsoda paradigmaváltásokat sorakoztatott fel a dungeonhentelésre szokott játékosoknak.
Grungi
player, 192 posts
Sun 2 Feb 2014
at 20:40
  • msg #713

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 712):

Ne is mond, pár Magus kaland után kezdtünk el játszani vele. Nem értettük, miért sértődik meg a helyi földműves, amikor hé paraszt! felkiáltással szólítottuk le. Voltunk vagy 14,5 évesek, amikor így játszottunk. :)
Damoqles
player, 2615 posts
Mon 3 Feb 2014
at 08:36
  • msg #714

Re: egesz-sage

Damoqles:
Kedvcsináló a Numenera bestiáriumához: http://www.numenera.com/ninth-world-bestiary-preview/
A monopenge-kutya kellemesen hajmeresztő.
Ez is bájos:

https://www.kickstarter.com/pr...te-cook/posts/662304



Apropó Numenera, erről hallottatok már?
https://www.kickstarter.com/pr...bruce-cordell-and-mo
Röviden: a Numenera rendszerét használó, azzal teljes mértékben kompatíbilis (kábé egymás megakiegészítőinek is lehet tekinteni őket), de önálló rpg, amelyben létsíkok között megy a kalandozás, és az egyik "játékvilág" a mi modern Földünk.
quote:
Explore mysterious worlds hidden just outside our reality in this new RPG using the story-based Cypher System of Numenera.
If you enjoyed the inspiring scope of games like Planescape, Gamma World, or Numenera, or mind-bending scenarios like Moorcock's Eternal Champion series, the TV show Fringe, or movies like the Matrix, you're going to love The Strange.





Nagash_FFC
GM, 2602 posts
Mon 3 Feb 2014
at 08:38
  • msg #715

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 714):

Ha egy dark eldar és egy necron destroyer együtt töltene egy részeges éjszakát, utána lenne az, ami az utolsó képen látható.
Damoqles
player, 2616 posts
Mon 3 Feb 2014
at 08:44
  • msg #716

Re: egesz-sage

In reply to Nagash_FFC (msg # 715):

Azt írták, az alapkönyvben 3 fő világ lesz részletezve: egy mágiacentrikus (az egyiptomi kinézetű figura itt fent), egy sci-fi/techno hangulatú (a borgok), meg a jelenünk. A többi létsík (elvileg végtelen számú és arcú) a kiegészítőkre, ill. a mesélőkre marad.
Agis Asticles
player, 586 posts
Mon 3 Feb 2014
at 08:44
  • msg #717

Re: egesz-sage

In reply to Nagash_FFC (msg # 715):

Az mekkora buli volt...hallod :D
Morak
player, 3053 posts
Mon 3 Feb 2014
at 14:39
  • msg #718

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 714):

Ez a STRANGE megmozgatta az agytekervényeimet. Személy szerint én köszönöm ezt a hírt. Ha lesz időm, kicsit elcsámcsogok rajta. Kellemesen groteszknek és elmebetegnek tűnik.

----

Tőletek csatlakozott már valaki LFX-re? Mert Damoqles még nem játszott Mutant Chroniclest és szerintem fun lenne egy újabb fórumos agymenés helyett neten keresztül játszani [mikrofonnal].
Damoqles
player, 2617 posts
Mon 3 Feb 2014
at 14:51
  • msg #719

Re: egesz-sage

In reply to Morak (msg # 718):

Sajnos azt a belátható közeljövőben nem tudnám vállalni.
Morak
player, 3054 posts
Mon 3 Feb 2014
at 17:05
  • msg #720

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 719):

Segond.

A passzív nézőket is szívesen várják [mert így is valamilyen szinten részesei lennének a közösségnek s bármikor kedvet kaphatnak a játékhoz vagy a meséléshez].
Damoqles
player, 2618 posts
Mon 3 Feb 2014
at 17:07
  • msg #721

Re: egesz-sage

In reply to Morak (msg # 720):

Ez videómegosztós buli? Készül róla felvétel, illetve lementhető az anyag? Olyat megnéznék, ha valaki feltöltené valahová.
Morak
player, 3055 posts
Mon 3 Feb 2014
at 17:17
  • msg #722

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 721):

Vannak olyan játékok is, melyeket megosztanak és később visszanézhetővé tesznek. Ám nem tudom, hogy csoporton kívüli látja e ezeket.

https://www.youtube.com/watch?v=HIuI_zFkbfU

https://www.youtube.com/watch?v=pSC64z4RfFc

Ebben én is játszom:

https://www.youtube.com/watch?v=WMVsdj_dLpU

Elvileg ezek nem privátok. Némelyik játék ugyebár érettebb közösséget kíván, ezért nem teszik ki közvetítésre, nehogy kiskorú is láthassa ami még nem nekivaló.
Ha nem működik, akkor bocsi, tényleg.

A felnőttebb tartalmú játékok [Chtulhu, Poisoned, Gyilkos Szellemek] videómegosztással mennek, némelyikhez még Roll20 felületet is alkotnak a mesélők.

Először paráztam, hogy idegenekkel kell szerepjátszanom, élőben, de meglepően gyorsan ráálltam és a többiek is. Jó fej társaság. Akikkel eddig játszottam azok voltak.
Damoqles
player, 2619 posts
Mon 3 Feb 2014
at 17:20
  • msg #723

Re: egesz-sage

In reply to Morak (msg # 722):

Köszönöm. Magyarul még nem néztem ilyet.
This message had punctuation tweaked by the player at 17:21, Mon 03 Feb 2014.
Morak
player, 3056 posts
Mon 3 Feb 2014
at 17:33
  • msg #724

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 723):

Szívesen. :)
Én meg még csak magyarul láttam ilyet, de ez azért van mert kicsit beszűkült a látóterem az elmúlt hónapokban és nem nyitottam nagyon az újdonságok irányába az LFX előtt.


A Helcézciát is így meséltem, igaz Skypeon, mert nem volt mindenkinek G+ accountja. Úgy is király volt.
Gold
player, 365 posts
Mon 3 Feb 2014
at 17:37
  • msg #725

Re: egesz-sage

In reply to Morak (msg # 724):

Lehet csak az én képzelőerőm ment teljesen tönkre a fórumos szerepjátszástól ahol számomra a legjobbak a körülmények de a folyamatos felszólítások, játéktechnikai kifejezések meg egyebek egyszerűen nekem teljesen tönkre rombolják az illúziót.
Morak
player, 3057 posts
Mon 3 Feb 2014
at 19:06
  • msg #726

Re: egesz-sage

In reply to Gold (msg # 725):

Nem mind ilyen. Ezek a...kevésbé komolyak.
Meg minden játékba jut kezdő is.
Meg a környezetet is szokni kell.
Jer, aztán meglátod. :)
Gold
player, 366 posts
Mon 3 Feb 2014
at 20:06
  • msg #727

Re: egesz-sage

In reply to Morak (msg # 726):

Örökre kikoptam már az élőszóban való játékból, azt kell mondanom.
Morak
player, 3058 posts
Mon 3 Feb 2014
at 20:29
  • msg #728

Re: egesz-sage

In reply to Gold (msg # 727):

Az már a te hibád. :)
Én még nagyon élvezem.
Grungi
player, 193 posts
Tue 4 Feb 2014
at 05:56
  • msg #729

Re: egesz-sage

In reply to Morak (msg # 722):

Megnéztem a sárkányos 4-es kiadásos video nagy részét. Ez a 4. kiadás számomra elég masszív. azt láttam, hogy néha a mesélő is elbizonytalanodott. Egy oldschool rendszerben ez a video fél óra lett volna.
Damoqles
player, 2621 posts
Tue 4 Feb 2014
at 07:03
  • msg #730

Re: egesz-sage

In reply to Grungi (msg # 729):

Alig titkoltan egy taktikai harci játékot faragtak belőle.
Az 5. kiadás ellenben már sokkal "visszafogottabb" lesz ezen a téren.
Morak
player, 3061 posts
Tue 4 Feb 2014
at 07:03
  • msg #731

Re: egesz-sage

In reply to Grungi (msg # 729):

Nem. :)

Mert 2-3 órás játéküléseket tartunk. :p
Damoqles
player, 2622 posts
Tue 4 Feb 2014
at 07:16
Grungi
player, 194 posts
Tue 4 Feb 2014
at 07:39
  • msg #733

Re: egesz-sage

In reply to Morak (msg # 731):

Én nem a játékülésről beszéltem, a másfélórás történés egy szabálykönnyű rendszerrel, kb. fél óra lett volna. Mennyi volt egy kör? 15 perc átlagban?
az is érdekes, hogy gyakorlatilag megerősítette a kialakult képet bennem, hogy MMO koppintás. Ha jól emlékszem volt valami képessége a karakterednek, amivel magára vonta az ellenfelét. Tipikus tank szerep.
Grungi
player, 195 posts
Tue 4 Feb 2014
at 07:42
  • msg #734

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 732):

Mo.-on a Magus ölte meg a D&D-t? Ez kicsit meredek. Én inkább azt mondanám, hogy erősen hozzájárult, de nem kizárólagosan.
Damoqles
player, 2623 posts
Tue 4 Feb 2014
at 07:43
  • msg #735

Re: egesz-sage

In reply to Grungi (msg # 734):

Igazából nem olvastam el a cikket, bocsánat, ha faszságok vannak benne. :D
Grungi
player, 196 posts
Tue 4 Feb 2014
at 07:51
  • msg #736

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 735):

Nem vészes annyira, de ez szemet szúrt. :)
Morak
player, 3062 posts
Tue 4 Feb 2014
at 08:00
  • msg #737

Re: egesz-sage

In reply to Grungi (msg # 733):

Ó, úgy egyébként igen. De én egy félórás harci körre azt mondom, hogy vontatott.

Ez pedig hatványozottan az. Azért is készült hozzá Roll20 felület, mert ezt tényleg nem lehet térkép nélkül játszani. Ha jól tudom van egy hivatalos felülete a játéknak, ahol a kiválasztott karakterednek 101%-n D&D kompatibilis avatárt tudsz összerakni (kvázi, mint egy MMO karakterkészítője), és a szabálykönyvvel a kezedben, a monitoron a karaktered mozgását irányítva toljátok a harcot.

Rossz? Az.

Azt ígérte a mesélő, hogy a következő ülés szerepjátékos lesz. Kíváncsi leszek rá.
Grungi
player, 197 posts
Tue 4 Feb 2014
at 08:13
  • msg #738

Re: egesz-sage

In reply to Morak (msg # 737):

Még egyszer, én az egész másfél órás történésre gondoltam, hogy fél órában le lehet zavarni. Bár végiggondolva azért elég sok a játékos, lehet csak 1 órára tudnám redukálni.
Morak
player, 3063 posts
Tue 4 Feb 2014
at 08:25
  • msg #739

Re: egesz-sage

In reply to Grungi (msg # 738):

Még egyszer, én ennyi játékos esetében is vontatottnak érzek egy fél órás harci eseményt, egy másfél órásat meg pláne. :)
Grungi
player, 198 posts
Tue 4 Feb 2014
at 08:29
  • msg #740

Re: egesz-sage

In reply to Morak (msg # 739):

Kört írtál, nem eseményt. No mindegy, egyébként tényleg, jó ha 15 percenként hallottam a hangodat.
Morak
player, 3064 posts
Tue 4 Feb 2014
at 08:32
  • msg #741

Re: egesz-sage

In reply to Grungi (msg # 740):

Kört írtam. És rájöttem, hogy abban a formában csacsiságot írtam. :D

Azért jelentkeztem a következő alkalomra, mert szerepjátékot ígértek. Ha még ahhoz is kockákat meg boost-képességeket használ a D&D 4, akkor az lesz az uccsó játékom. :)



Egyébként előre hozták a szakápolói vizsgámat, úgyhogy áprilisban tervezek az LFX-en mesélni.

Még gondolkozom rajta, hogy mi legyen, de a Helvéczia felé húz a szívem. Írtam egy rövid, egyszerű, de hangulatos kis kalandot, azzal lehet haladni és kockadobást sem igényel sokat.
Ráadásul a Helvécziában nincs meggyőzés/átverés/megfélemlítés képzettség, szerepjátékkal kell mindent megoldani. :D
Damoqles
player, 2627 posts
Thu 6 Feb 2014
at 08:23
  • msg #742

Re: egesz-sage

Ügyes online Numenera karakteralkotó: http://www.prime-junta.net/numenera/
Ha kíváncsiak vagytok rá, hogyan néz ez ki ebben a rendszerben.

Itt egy másik is: http://darkliquid.co.uk/playground/numenera/
This message was last edited by the player at 08:24, Thu 06 Feb 2014.
Morak
player, 3077 posts
Thu 6 Feb 2014
at 20:07
  • msg #743

Re: egesz-sage

Nem voltam benne biztos, de azt hiszem itt is jó lesz:

http://geeksfromouterspace.wor...oleplay-3rd-edition/

----

Damoqles: Köszi. Ez király.
Grungi
player, 202 posts
Fri 7 Feb 2014
at 09:42
  • msg #744

Re: egesz-sage

Mindenkinek ajánlom, de főleg Moraknak:

http://kalandoroktarsasaga.lfg...czia-tartomanyaibol/

Biztos jó szórakozás lesz, én sajnos nem tudok elmenni, mert a szombatjaim foglaltak mindig.
Morak
player, 3082 posts
Mon 10 Feb 2014
at 07:44
  • msg #745

Re: egesz-sage

Legújabb LFX események (továbbra is szeretettel várjuk az újabb szerepjátszani kívánó embereket):

The Regiment:

https://www.youtube.com/watch?v=GEEPLBdaLWs

(ez csak egy bevezetés, teszteltük a harcrendszert)

Fuss, leon, fuss!

https://www.youtube.com/watch?v=ZuKw5nDU33M

(zombis parkour szerepjáték)

Lasers, and feelings:

quote:
A LASERS & FEELINGS, John Harper (Lady Blackbird, The Regiment) egyoldalas (1!) szerepjátéka mindent tartalmaz egy könnyed és szórakoztató űroperás játékhoz a klasszikus Star Trek hangulatában. Különösen azoknak ajánlom, akik élvezik a flúgos karakterek kijátszását, az egymás közötti interakciót és a 60-as, 70-es évek scifijeinek bájosan naiv világát.


https://www.youtube.com/watch?v=y9X8Bp8I71Y
This message was last edited by the player at 07:44, Mon 10 Feb 2014.
Damoqles
player, 2631 posts
Mon 10 Feb 2014
at 12:09
  • msg #746

Re: egesz-sage

Mostanában ez érdekel nagy mértékben, hamarosan meg is jelenik:
http://mindjammerpress.com/mindjammer/

Transzhumanista űropera jellegű sci-fi RPG az új FATE Core szabályrendszeren (de önálló játék, nem kell hozzá másik könyv), ami máris legalább két jó indok, hogy miért akarom megszerezni. Az Eclipse Phase óta (előtte sem, ami azt illeti) nemigen találkoztam ilyen fincsinek tűnő sci-fi rpg-vel, és mindig is kíváncsi voltam a Fate rendszerére, csak eddig nem volt meg az apropó az ismerkedéshez. Kurva jó ötletnek tartom, hogy szabad prózai leírással lehet megadni a karakter kül. tulajdonságait, pl. tradicionális jártasságok mellett ilyeneket is fel lehet venni, hogy Nothing personal - it's just business; Some jobs you just can't leave to humans; Doctor Miserius haunts my dreams; vagy Pathologically hypersensitive.

Highlights:
quote:
Containing all the rules needed to play, including:

    Full rules for starships, organisations, and culture operations
    Detailed character cultures, genotypes, and occupations — play a sentient starship!
    New and innovative rules for describing planets, star systems, and alien life
    Deep background material on the New Commonality of Humankind
    Rules for the Mindscape and virtual worlds
    Starmaps and planet descriptions, histories and background
    Hyper-advanced equipment, weaponry, enhancements, starships, and more.

Mindjammer — The Roleplaying Game can be used to play in the New Commonality of Humankind, or as a complete and detailed transhuman space opera rules set for any science-fiction setting.

It’s the Second Age of Space — the transhuman adventure is just beginning!

The Commonality is at once strange and familiar. A vast interstellar “shared consciousness” called the Mindscape links all Commonality citizens by neural implant, tying the overstretched civilisation together.

Transhumanism is a major theme in Mindjammer. Everywhere hyperadvanced technology and synthetic intelligence are transforming humankind, changing individuals into something more than human – something “other”. Play characters caught up in the turmoil of a transformative civilisation: humans, divergent hominids, uplifted animals, synthetic beings. You can even play a sentient starship character!
Banks Kultúra-regényei óta szeretnék űrhajóval játszani! :D

Karakterlapok, példa-JK-k: http://mindjammerpress.com/mindjammer-downloads/

Drága, de MASSZÍV könyv!
quote:
Retail Price: $54.99
Size: 496 pages, b&w hardcover w 24-page colour insert, 8.5” x 11”

A galaktikus térkép is csecse: http://sarahnewtonwriter.files..._schematic_thumb.jpg

Majd egyszer felrakom a polcra. Majd valamelyik következő életben talán még játszhatok is vele.
Morak
player, 3084 posts
Mon 10 Feb 2014
at 12:14
  • msg #747

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 746):

Bár könyvek terén az ízlésünk majdnem teljesen eltér, szerepjátékos viszonylatban a halmazaink átfedik egymást.

Én is szörfölök a neten, de hiába törpölök rajta, nem fér a fejembe hogy találsz ilyen gyöngyszemekre.
Damoqles
player, 2632 posts
Mon 10 Feb 2014
at 12:16
  • msg #748

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 746):

Az Eclipse Phase a megtizedelt emberiség techszingularitás-közeli állapotára és a pokolveremmé vált Föld körüli naprendszerünkre koncentrál, szűkebb a fókusza és jóval sötétebb a hangulata. A Mindjammer, úgy tűnik, jobban elmegy majd egyfajta toolbox irányba, amellyel szélesebb skálán lehet kalandokat, nagyban eltérő koncepciókat is megvalósítani. Örülök, hogy nem egymás közeli konkurenciája a két játék, legalábbis a jelek szerint nem annak szánták őket. :)
Morak
player, 3085 posts
Mon 10 Feb 2014
at 12:18
  • msg #749

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 748):

Az Eclipse Phase-t [Neked köszönhetően] ismerem, és sokat gondolkoztam rajta miként lehetne valami játékot indítani...de még mindig csak a terv szintjén állok...de még úgy sem. Majdnem hazudtam. :/

Ez a Mindjammer teljes meglepetésként ért, de a jó értelemben.
Damoqles
player, 2633 posts
Mon 10 Feb 2014
at 12:24
  • msg #750

Re: egesz-sage

In reply to Morak (msg # 747):

Még régebben találtam rá a neten a játék első kiadására, ami egy előző Fate-változatot használó játék kiegészítője volt, szóval legalább még egy vagy két könyv kellett volna hozzá, hogy megértsd a játékot. Csakhogy akkor, asszem, egy fórumon felhívták rá a figyelmemet, hogy készül a Fate Core rpg (Kickstarteres volt, ahol valami röhejesen szupersikeres lett, érdemes megnézni, mennyi mindent unlockoltak az alapkönyvhöz), és a Mindjammer alkotója (hölgy egyébként, ilyet is ritkán látni) ezekkel az új szabályokkal tervezi megcsinálni a Mindjammer 2., önálló, kimerítő tartalmú kiadását. Vártam hát, és feliratkoztam a hírlevélre, meg minden, és most végre itt van, megnyílt az előrendelés lehetősége.

Spoiler text: (Highlight or hover over the text to view)
De Amazonról olcsóbb lesz, höhö.



* https://www.kickstarter.com/projects/evilhat/fate-core
Morak
player, 3086 posts
Mon 10 Feb 2014
at 12:28
  • msg #751

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 750):

1440%-os túlteljesítés. Wow.

Az árát mondjuk én is sajnálom, de ha figyelembe vesszük, hogy a W40k szerepjáték könyvek sem túl olcsók, akkor nem olyan gyászos a kép.

És az anyagot nézegetve az az érzése támad a rendszernek, hogy kellően átgondolt, konzisztens, kerek egészet alkot a cucc.

Na meg, olyan fantáziadús és oly sok lehetőséget ad a játékosainak, hogy arról tényleg nem lehet eleget írni.
Damoqles
player, 2634 posts
Mon 10 Feb 2014
at 12:36
  • msg #752

Re: egesz-sage

In reply to Morak (msg # 749):

Az Eclipse Phase-ben alkottál már karaktert? Sajna ott törik bele a bicskája sokaknak, ahogy lehet olvasni a webes fórumokon, mert sokáig tart és túl részletes a JK-generálás folyamata. Engem ez nem feltétlenül zavar, néha szeretek eltökölni az ilyesmivel, viszont a készítők - nagyon helyesen! - figyeltek a kritikára és egy gyorsabb, könnyebb alternatív karakteralkotást is összedobtak a játékhoz ebben a kiegben: https://www.kickstarter.com/pr...-phase-players-guide

Morak:
Én is szörfölök a neten, de hiába törpölök rajta, nem fér a fejembe hogy találsz ilyen gyöngyszemekre.
Pár naponta rámegyek az rpg.net fórumára és review-oldalára. Gyakran látok ismeretlen címeket.
Apropó, neked akartam ajánlani néhány napja, de mennem kellett a gép elől, szóval tessék, két, a közelmúltban angolosított, nagyon közkedvelt, a kritika által is körülrajongott JAPÁN EREDETŰ (meg ilyet se látni gyakran) rpg, az egyik elsősorban mechás, a másik (szuper)hősös mangás-animés témájú (ha jól vettem ki):


http://www.tenra-rpg.com/
https://www.kickstarter.com/pr...ulture-rich-rpg-from
http://www.rpg.net/reviews/archive/15/15899.phtml


http://www.therpgsite.com/showthread.php?t=26984
http://en.wikipedia.org/wiki/D...role-playing_game%29
http://www.ver-blue-amusement.com/
http://forum.rpg.net/showthrea...available-in-english
This message was last edited by the player at 12:36, Mon 10 Feb 2014.
Damoqles
player, 2635 posts
Mon 10 Feb 2014
at 12:41
  • msg #753

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 748):

Jé, tényleg, az Eclipse Phase-hez is készül a hivatalos FATE-konverzió, vagyis technikailag már lehet mondani, hogy az EP és a Mindjammer konkurens játékok. :D

https://s3.amazonaws.com/ksr/a...e3a7cf1a01_large.jpg

Hmm, és karakteralkotó program is lesz hozzá. Az jó lesz, megkönnyíti a dolgokat.
Damoqles
player, 2636 posts
Mon 10 Feb 2014
at 13:03
  • msg #754

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 752):

Ééés még egy, ezt most találtam (via http://forum.rpg.net/forumdisp...top-Roleplaying-Open :)): https://www.kickstarter.com/pr...-inspired-tabletop-r
quote:
A story game designed to evoke the films of Hayao Miyazaki and Studio Ghibli.

Damoqles
player, 2640 posts
Mon 10 Feb 2014
at 19:46
  • msg #755

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók


Van benne Plague Doctor és Leper kaszt, Dark Souls-féle Elite Knight, meg Warhammeres grimdarkness, ez máris tetszik. A látványstílus meg kiváltképp!
quote:
Darkest Dungeon is a challenging gothic roguelike RPG about the psychological stresses of adventuring. Descend at your peril!

Uncompromising, unforgiving, and unconventional, we present a fresh take on the dungeon crawler that elevates the importance of sound tactics and a character's mental state over their gear.





szerk.: Nabazmeg, a linket meg kifelejtettem: https://www.kickstarter.com/pr...-by-red-hook-studios
This message was last edited by the player at 08:43, Sat 15 Feb 2014.
Damoqles
player, 2641 posts
Mon 10 Feb 2014
at 20:09
  • msg #756

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Seven Minutes of Developer Gameplay - Lords of the Fallen - Árkádosabb Dark Souls Darksidersszel keverve?
www.ign.com/videos/2014/02/10/seven-minutes-of-developer-gameplay-lords-of-the-fallen
Damoqles
player, 2645 posts
Tue 11 Feb 2014
at 10:40
Morak
player, 3094 posts
Tue 11 Feb 2014
at 15:10
  • msg #758

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

Bocsi, csak dolgozom aztán kicsit nehezen jutottam géphez. ^^'

A Tenra Benshot ismerem és elszántan igyekszem valami módot találni rá, hogy játszhassak - akár mesélve - vele, mert nagyon tetszik. Annyira tetszik, hogy képtelen vagyok értelmesen írni róla, mert mint egy manga tinilány, csak remegek mint egy kocsonya, ha rá gondolok. :P

A másik játékot még nem ismertem, de tetszetős. Ha át tudtam olvasni a megosztott infókat, talán ezért is oda leszek meg vissza.

Új kedvenc-esélyes a Golden Sky Stories. Nagyon vattacukor, de annyira japán, annyira kawaii, hogy muszáj kipróbálnom.
Damoqles
player, 2648 posts
Tue 11 Feb 2014
at 15:13
  • msg #759

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Morak (msg # 758):

Hát, ha beleásnád magad mélyebben is valamelyikbe, szívesen vennék itt egy beszámolót.
Morak
player, 3095 posts
Tue 11 Feb 2014
at 15:19
  • msg #760

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to Damoqles (msg # 759):

A Tenra Benshoról van egy kimerítően részletes az lfg.hu-n...a Golden Sky Stories-ról is.

Marad a harmadik. Ha arról sincs cikk, arról érdemes lesz írni.
Morak
player, 3098 posts
Fri 14 Feb 2014
at 07:08
  • msg #761

Re: egesz-sage

In reply to Damoqles (msg # 746):

Damoqles:

Itt van a free preview a Mindjammerből.

http://rpg.drivethrustuff.com/...=Newsletter_FPW_text

Mondjuk egész biztos vagyok benne, hogy már letöltötted, de ha mást is érdekel, legalább nem osztottam meg hiába. :D
Morak
player, 3099 posts
Fri 14 Feb 2014
at 07:51
  • msg #762

Re: egesz-sage

Numenera’s Love and Sex in the Ninth World – pdf kiegészítő a szerepjátékhoz:

http://www.geeknative.com/4397...ove-sex-ninth-world/
Damoqles
player, 2654 posts
Fri 14 Feb 2014
at 08:03
  • msg #763

Re: egesz-sage

In reply to Morak (msg # 762):

Heh, ez várható volt, elég megnézni a játék 2. számú fő írójának, Shanna Germainnek az előző munkáit. Erotikus, pornográf sztorikra szakosodott...
Damoqles
player, 2657 posts
Fri 14 Feb 2014
at 11:34
  • msg #764

Re: egesz-sage

In reply to Morak (msg # 761):

Úgy látom, hogy ez az utóbbi hónapok során a készítő blogján megosztott kis részletek összessége. Pedig már megörültem a (teljesen valószerűtlen) gondolatra, hogy ingyen letölthető a könyv összefüggő első 47 oldala.
Damoqles
player, 2659 posts
Fri 14 Feb 2014
at 12:29
  • msg #765

Re: RPG-cuccos

Kickstarter update-ben fellebbentették a fátylat a CoC 7. kiadása borítóinak "alfájáról":
https://www.kickstarter.com/pr...edition/posts/747751

Nagyon fog hasonlítani az előző kiadáséra (a magyar kiadáson is az a borító van), így kevésbé eredeti, de mivel az az abszolút kedvenc könyvborítóm, annyira nem is bánom. :)
Morak
player, 3118 posts
Tue 18 Feb 2014
at 17:13
  • msg #766

Re: RPG-cuccos

Retro (és humor is):

Az Új Tekercsek

Üdvözlet mindenkinek ! Az 1999-es év lezárásaként megjelent egy
csodálatos és fantasztikus kiegészítő alapszabálykönyv, Új
Tekercsek címen. Erről fogok most véleményt mondani az NT (
Négyek Tanácsa ) nevében . Tudom , hogy a téma már nem új a
Fórumon, és talán egy kicsikét el is késtünk vele, de nem
hagyhattuk, hogy egy ilyen nagyjelentőségű műről hallgassunk,
így hát megkésve bár , de törve nem stb. , stb. …

Térjünk tehát a lényegre . A könyvet már évek óta emberek
tömege várta , várta és csak várta egyre lankadó lelkesedéssel,
mígnem egy szép decemberi napon annyi balszerencse közt , s oly
sok viszály után végre megjelent `A MŰ` .
Vetve egy pillantást a szerzői gárdára az ember rögtön rájön
, hogy ez valószínűleg a Nagyon Új Tekercsek könyve , mivel a
legelőször beígért időpont környékén a Valhallánál még híre-hamva
sem volt azoknak , akik most kiemelten szerepeltek az alkotók
között. Az Előszóban ezt el is ismerik , mitöbb kijelentik,
hogy a jövő a Summárium projecte-é . Ezen tények ismeretében már
könnyedén levonhattuk a következtetést : lesz itt megint
sziporkázó ötlet-tűzijáték , vulgárevolucionista ez + az, meg
minden mi szem s száj ingere .

Lássuk hát, mivel rukkoltak ki ismét a Valhalla remek
játékfejlesztői. A legelején mindjárt itt van az új karakter
alkotási rendszer . Ennek az az alapja , hogy van 375 Kap-unk,
és ebből alkothatjuk meg csodálatos karakterünket . Ezeket a Kap-
pontokat kell elosztanunk minden lehetséges izére és bigyóra . A
játékos dobás nélkül határozhatja meg képességeit ,
megvásárolhatja képzettségeit , Kp-it , HM-jeit , meg a mindenit
. Nosza gondoltam , rögtön ki is próbálom . Osztottam , szoroztam
szorgalmasan , majd egy óra elteltével rángatózni kezdett az ideg
a szemem alatt , de az áhított kalandozó még mindig nem volt kész
. Node sebaj gondoltam, a hiba talán bennem van, ezért
másodjára is nekifutottam . Egy óránál most sem adtam alább , ám
továbbra is elég minimális sikerélménnyem volt ( egészen
meglepődtem, hogy mennyi nem éppen szalonképes kifejezést
ismerek ) , így aztán inkább feladtam . Jöhetett a körkérdés , a
többiek mire jutottak . Egyik ismerősömtől kaptam egy tippet
miszerint próbáljam meg fordított sorrendben számolgatni a
dolgokat. Azzal bíztatott , hogy ő is így csinálta meg álmai
varázslóját . Később ugyan kiderült , hogy ez a csodálatos mágus
nem rendelkezett HM/Szinttel , és alap TÉ-vel , ráadásul Kp-val
is legfeljebb csak 5. Tsz-en fog leghamarabb találkozni . Hiába
no, a nagyság ára . Így tehát szerény véleményem szerint a Kap-
ok mennyisége, nem igazán alkalmas az igazi hősi kalandozók
létrehozására , márpedig eddig úgy tünt , hogy a MAGUS rendszerét
és világát alapvetően rájuk építették az alkotók. Nem is
beszélve arról, hogy egy karakter legenerálása nem kis
matematikai terhet ró az emberre :))). ( Természetesen az
indulási kevés Kap-pontot csak súlyos megvesztegetések árán
feljebb lehet tornászni , eljött tehát a megvesztegethető Km-ek
aranykora . ) Utánagondolva a legkíváncsibb mégis arra lennék,
mikor egy szegény KM mondjuk 10. TSz-ű kalandot akar csinálni.
Vajon az NJK-k megalkotásának hányadik órájában észleli magán a
heveny elmebaj tüneteit , `sajnos` én ezt sosem fogom megtudni .
Az persze igaz , hogy ezzel a módszerrel nagyobb szabadságot
kaptunk ( bár én ebben sem vagyok teljesen biztos ) , csakhogy a
kasztkorlátok még így is megmaradtak , ellentétben a kasztok
egyediségével , amik viszont teljesen elvesztek ( gondolok itt a
speciális képességeikre ) . Hozzátenném, hogy a képzetségek
elsődleges, másodlagos illetve titkos kategóriába sorolása
számomra egyáltalán nem adta meg azt a hatalmas szabadságérzetet
, amit pedig éreznem illett volna .

Tovább lapozva találkoztam az új fajokkal is , majd erősen
csodálkoztam ahogyan az ilyenkor ildomos . Először a gnómok,
kiknek nyelvét valamely rejtelmes okból a legnagyobb varázslók
sem értik, ráadásul nem is tudják , hogy miért nem tudják
megtanulni. Hála Arelnak a szerzők nem hagytak a sötétben
tapogatózni , mindjárt el is árulták , hogy ez azért van , mert a
gnómok ősi nyelven beszélnek , meg hatalomszavakat használnak,
meg amúgyis fúúú . Ezekkel a kijelentésekkel lendületből veszik
hülyének az összes Ynevi tudóst és mágiahasználót , kik ugyan a
legsötétebb ( gyengébbek és kezdők kedvéért : aquir ) ősi nyelvet
megtudják ugyan tanulni , de a gnómokéval semmire sem jutottak.
A varázslók szellemi toprongynak való beállítása egyébként az
egész végig megfigyelhető . Másik dolog . A leírásban rögtön
tudatják velünk – még véletlenül se bízza el magát senki, hogy
játékos karakterként mi sajna csak a kitagadott, szakadár
szektákból válogathatunk. Ezek a gnóm gyülekezetek, azért
jöttek létre , mert az ősi vér hígulni kezdett ( az ősi vérek már
csak ilyen alattomosak – megaztán a kiszakadtakat is valahogy
csinálni kell ), s a `fajtiszták` a nem kívánatos egyedeket
egyszerűen elüldözték maguk közül. Ezeknek megfelelően
játszhatunk gnómrablókkal, vagy akár hízelgőkkel is .
Mindenesetre elkeseredés helyett inkább k10-zel kell dobni , majd
megállapítani karakterünk generációját , azaz Od-pontjainak a
számát ( egyébként ez a generációs dolog valahonnan már ismerős
volt nekem ), végül üdvözült mosollyal bőszen nekiállhatunk
kiabálni a hatalom szavakat a saját, kézzel farigcsált
dolgainkra . Talán azt lehet mondani , hogy ezek azért egy fokkal
jobbak mint az ork kornyikászok munkadalai .
Az igazi finomságok azonban a goblin fajnál találhatóak.
Orwella az orkokkal egyetemben , az emberek karikatúrájaként
teremtette ezeket a kis izéket . Hadseregének gerincét persze az
állati erővel és intelligenciával rendelkező orkok adták , míg a
goblinokra maradt a nagy tömegekben való hősies halomra hullás,
a sakál és hiéna szerű feladatok hősies ellátása , az eredeti
MAGUS történeteiből legalábbis nagyjából ezt szűrtük le ( persze
a kyr légiókkal szemben az orkok is elég magas szintre
fejlesztették a fegyver általi elhalálozás folyamatát ) , de most
felvilágosodtunk a narancssárga kis bigyók igazi képességeiről.
Megtudtuk például, hogy a gyorsaságuk elérheti akár a
huszonkettes bűvös számot is , ami ahhoz képest , hogy ezek csak
ember utánzati tömegcikkek Gro-Ugon hegyei közt , igen dícséretes
dolog, figyelembevéve , hogy a közdémonok királya, a Xing
rendelkezik ilyen nagyságú képességgel . Aztán itt van az a
különleges képesség , hogy +30-at kap a támadására a goblin , ha
olyan ellenfelet támad meg aki még soha sem harcolt, ilyen
csúfsággal. Mindezt azért képes megtenni , mert olyan gyorsan
támad, hogy az szinte már meglepetésnek számít. El tudom
képzelni az igen magas TSZ-ű fejvadász arcát, aki idáig a
gazdáját megvédte már három sárkánytól , öt Sötét Elftől , hatvan
bérgyilkostól , valamint aki legutoljára akkor ráncolta össze a
szemöldökét mikor a baromfiudvarban a kakas kukorékolás helyett
aquir népdallal köszöntötte a reggelt , de aki még életében nem
találkozott goblinnal , tehát gyanútlanul zsebre dugott kézzel
áldogált egészen addig , amíg egy tőr rejtélyes módon a mellébe
nem került. Természetesen ez nem minden , vannak még további
finomságok is, amikre inkább nem pazarolom a betűt. Lépjünk
inkább tovább .

Jöjjenek a vadi új kasztok : az illuzionisták, meg a
dzsedáj lov… , ööö … akarom mondani
a Pszi mesterek . Az illuzionisták története már kezdte súrolni
tűrőképességem közel végtelen határait. Csodálatra méltónak
tartom , hogy egyetlen ember tök önmagától, bosszúból
kifejlesztett egy olyan mágiát , amelyhez hasonlót a bárdok
évszázadok óta úgy őrizgetnek , hogy egyetlen kívülálló sem volt
képes elsajátítani. ( Hozzá kell tennem , hogy egész Yneven
tartanak a dalnokok Kyr mágusoktól örökölt rejtélyes hatalmától -
amit nem kevéssé a köré szőtt misztikának köszönhetnek . ) Nade ,
jött ez a fickó, és pár év alatt anélkül , hogy jelentősebb
mágia elméleti
képzést kapott volna, kifejlesztett egy egyedül álló mágia
formát. Gratulálok ! Ezek után csak azon csodálkozom, hogy
Ynevet miért nem árasztották el a kirugott és megsértődött,
önképző szakkörös mágus tanoncok a tapasztalati mágia
legkülönfélébb változataival ( remélem a boszik és a boszmesterek
mágiájának keletkezése inkább titok marad ) . Egyébként is, az
egész kasztnak olyan advanced dándzsönsz end draegond íze lett .
A botcsinálta varázshasználók után lássuk a Pszi mestert.
Pyarron messze földön híres mentalistáiról , a kaszt hát indokolt
, mitöbb szerintünk is fontos része Ynevnek , más kérdés , hogy
kialakulásának története megintcsak hemzseg a nem istentől való
baromságoktól. Itt vannak például azok a tárgyalások ahol a
pyarroni varázslókövetek nem tudták megvédeni magukat a rátámadó
varázshasználók ellen a mágiát kirekesztő mágikus védművek miatt
, így aztán befolyásoltság alatt hozták meg döntéseiket , ne adj
Arel , bele is haltak a diplomáciai küldetésükbe . Ezek után már
csak arra vagyok kÍváncsi , hogy milyen szuper , csodamenő mágus
lehetett az aki úgy is tudott varázsolni , hogy a követet gátló
mágia rá egyáltalán nem hatott . Gondolom ott fent a Fehér
Páholyban a diplomáciai követeket nem a frissen végzett
novíciusok , hanem sokkal inkább a jól képzett , sokat tapasztalt
, mentálisan keményre csiszolt, dörzsölt vén rókák közül
vállogatják ki. Persze lehet , hogy én élek tévedésben és a
tendencia az, hogy az ork inteligenciájúakat alkalmasak csak
erre a posztra . Ezt most hagyjuk figyelmen kívül egy kicsit , és
gondolkodjumk el rajta , hogy a nagyon magas tapasztalati szintű
diplomata mágus szart sem ér a mágiájával egy városállamok beli
!bér! varázslóval szemben – röhej . A hülyeségekhez tartoznak még
a második körben beválasztott áruló tanoncok is, akik a
!felületes! válogatás miatt kerülhettek
be az iskolába. Itt a Fehér Páholyt ismételten alapjáraton
veszik hülyének az írók . A helyzet súllyosbításaként
hozzávehetjük , hogy ha a speciális Pszi elsajátítása húsz évet
vesz igénybe
és a !mentalista! mestereknek ennyi idő alatt sem tűnik fel semmi
, kezdek arra gyanakodni , hogy a HATALMAS MÁGUSOK nem egyebek a
, mint a fentebb említett illuzionisták egy különösen zseniális
csapata. Lenne még kritizálni való dolog a történetbe, de
nézzük inkább meg azt a speciális pszit ( Siopa vagy milyen ) .
Mint a pszi használók mestereinél elvárható , a legerősebb
tudati erővel , a legnagyobb tudással rendelkezik ez a kaszt.
Sok rétűek , minden más psziből merítenek és próbálnak ott lenni
a szeren a mentál majd minden területén . Az általuk ismert
diszcíplinák egy része még tetszik is ( nekem legalábbis ) , de
a furcsaságok itt sem maradhattak el. Az új formulák
elolvasásakor hosszan eltöprengtem – kb. 1 teljes másodpercig – ,
hogy miért van dezsá vű érzésem . Aztán rájöttem a Del Akka
szorítása, leginkább Dárt Véder szorítására ( egyik ismerősöm
felvetette, hogy ő nem a nyak , sokkal inkább valami nemesebb
szerv szorítására használná, minden valószínűség szerint
lényegesen nagyobb sikerrel ) , az energia kisülés pedig a Ritörn
ov dö Dzsidáj bizonyos részeire emlékeztet. Mivel ezek a
leglátványosabb alkalmazások , az embernek könnyen támad STAR
WARS-os hangulata, és szinte várja mikor szólal meg a Pszi
mester fojtogatás közben olyan fura , mély vödörhangon , hogy `Én
nem haragszom Önre hercegkapitány` . Mindezeken felül
természetesen van még egy problémám – ez remélem rendkívül
meglepő… márhogy hibákat találok :))) . Nemigazán értem , hogy
pszi használók csúcsának ( Mount Everest ) , hogyan lehet a pszi-
pont/szintjéhez 3 írva . Jól van , hogy nem kell túl tápolni
szegény kasztot , de azért én szégyenkeznék húsz évi tanulás után
bevallani, hogy nem tudok több tudati erőt öszpontosítani egy
alapfokú Pyarroni pszihasználónál . Null problemo ! Lépjünk
inkább tovább .

Jön a könyv igazi veleje, a képzettségek leírása
ötfokozatra bontva . Nem tudom ki írta a bevezetőt ( sejtem azért
), de piszkosul nagyképűre , és szájbarágósra sikerült. A
hangulat teremtő elemek rendkívül egyediek . A műbútorasztalos,
az érettségiző diák , a friss jogosítványos vezető és az otthon
főzőcskéző háziasszony rögtön a fantázia birodalmába repíti a
kedves olvasót . Az ember szinte rögtön kedvet kap, hogy egy
nagy jövő elé néző kalndozót indítson útjára , Ynev fantasztikus
lehetőségekkel teli világán. A lángragyújtó bevezetőnek
természetesen igaza van , hogy egy árnyaltabb képzettségrendszer
élvezetesebbé teheti a játékot . Mi is így gondoltuk, de több
száz oldalas képzettség leírások legfeljebb lidérces álmainkban
bukkantak elő. Kicsit durvának tartjuk minden képzettség,
minden egyes fokának a külön leírását , különösképp az olyanoknál
ahol jóformán csak az számít , hogy megvan-e a kérdéses tudás
vagy sincs . Ez a dolog a játékot könnyedén végtelenül bonyolultá
teheti akkor , ha különböző képzettségeket használnak a játékosok
egymás ellen, mikor is nem feltétlenül a magasabb fokozat a
nyerő, hanem az adott szinteknél leírt szabályok kisilabizálása
után kapott végeredmény .
Én elhiszem hogy régóta tesztelték már ezt a rendszert – a
kidolgozottságán is látszik – , de ez is csak a
túlbonyolítottságát jelzi, hisz egy gördülékeny, jólműködő
fejlesztéssel nem kell
évekig tökölni . Jó lett volna , ha a képzettségek szintjei első
ránézésre világosan
megmutatják , hogy mi az ábra , és nem kellene 280 oldalt tartani
a fejünkbe a képzettségeink miatt , vagy egyfolytában vadul
lapozgatni a leírások között. A finomabb felosztású
rendszerekben általában a képzettség értékét kell szembefordítani
adott célszémmal , így az eredményesség rögtön leellenőrizhető.
A MAGUS esetében ez nem volt kivitelezhető (?) , de ezért nem
kellett volna a játékosból végtelen kapacitású memóriabankot
csinálni . Úgy is fogalmazhatnák, hogy a több osztatú
rendszernek sikerült ugyan a játékot árnyaltabbá tennie, csak
éppen túl mélyek lettek az árnyalatok és a sötétség elborította
az egészet ( Kajmán-árok ) .
Érdekes, hogy az általam ismert képzettségekre alapuló
szerepjátékok egyike sem fejtegette oldalak tömkelegén keresztül
a fokozatokat és a szabályokat , pedig azok a játékok direkte a
karakterek felvett képzettségeikre épültek . Ám a baj nem csak a
hatalmas tömegben keresendő. A leírások olyan szárazak és
unalmasak lettek , hogy a harmadik oldal után az emberre rátör az
ásítozás és a tankönyv olvasási érzet . Ráadásul néhány helyen
olyan ökörségekkel találkozhatunk , hogy az már-már a szellemi
képességeinket maradandóan károsíthatja . Ott van példának okáért
a lovaglás ikszedik foka , aholis a megtámadott gyalogos
ellenfél a Harc helyhez kötve módosítóival harcolhat . Há má mié
? Mongya má meg valaki nekem , hogy mi a franc köze van a
gyalogbaka harcértékeinek a lovas lovaglási képzettségéhez. (
Castero szerint ez azért van, mert a lovas biztos olyan gyorsan
lovagolja körbe a fickót , hogy az mozdulni se tud – szerintem ez
hülyeség , de ő talán jobban tudja . ) Feltennék még egy kérdést
, ha már ímígyen lett ez a dolog , megszűntethető-e a hátrány , a
Harc helyhez kötve képzettséggel , mert ha igen akkor hajrá,
Lovasharc pro et kontra Harchelyhez kötve. Tetszik még a
Teherbírás is . Világéletemben mindig is kíváncsi voltam rá,
hogy pontosan mennyit bír a csúcsparaszt Yneven . Végre megtudtam
: akár napi 25 órát is képes dolgozni . Ajvé !
A Fegyverforgatásnál is fordultak elő érdekességek. A
harmadik szintnek az a jelentősége , hogy ha van fegyverhez
kapcsolódó képességküszöb , akkor az érintett tulajdonság , ezt a
fokot elérve, eggyel nőni fog . Oszt mé ? Az író – jó
pásztorként – még meg is rója az embert, ha az hanyagul
választotta meg fegyverét, mivel sajnos neki ilyenkor nem
történik semmi ( mivel nem volt tulajdonság érték megkötés a
fegyveréhez ) . Utólagosan elnézést kérek , hogy az Arel papok az
én meséimben hosszúkarddal rohangáltak, ígérem nem lesznek
többet ilyen hanyagok, és mostantól Mara-sequorokkal meg
pallosokkal fogják leküzdeni az ellent .
Azt reméltem , hogy a Kétkezesharcnál leírtak rendbeteszik
majd ezt a sokat vitatott képzettséget , de semmi olyan dolog nem
lett papírra vetve ami igazi megoldást kínálna , mivel nem sok
minden lett hozzátéve az eddig leírtakhoz. Ha már ennyit
írogattak, az alkotógárdának nem csak a pluszokat meg a
mínuszokat kellet volna észnélkül dobálni , hanem inkább egy
jófajta pofás rendszert kidolgozni. Meg vannak említve a
szokásos fegyver összetételek – király . Csodálkoztam is , hogy a
szablyához egyetlen más fegyvert sem társítottak, pedig több
helyen is le vagyódon íródva , hogy a szablya Ynev egyik
legelterjedtebb fegyvere . Kimaradt a felsorolásból a shadoni
Halakra jellemző tőrkard-tőrkard párosítás is , de sebaj mert
lett Mara-sequor Sequor összeállításunk , ami fényesen bizonyítja
az író hozzáértését a dolgokhoz – ugathatja , mint kutya a holdat
-, mivel a Mara-Sequor tradícionálisan kétkezes fegyvernek
számít – igaz viszont, hogy a Sequorral párosítva sokkal
táposabb . Eleddig nem találkoztam semmilyen leírásban a
különleges
lándzs-lándzsa párosítással Yneven , filmen viszont mi is láttunk
már hasonlót, tehát még elmegy. Viszont nehezen tudom
elképzelni a Slantőr-Slancsillag kiszerelésű harcművészeket , meg
azt, hogy mi a francért tanulnának a harcművészek kardművész
fegyverekkel harcolni , mikor van saját fegyvertáruk is – megint
csak tanúi lehettünk a szezon és a fazon keveredésének . Ellenben
a koronggal dobálódzó és harcoló muksó leírásakor konstatálnom
kellett , hogy Yneven is népszerű a Xena című sorozat ( jó is az
, különösen egynémely női szereplő ) .
A Dorbézolás nevű képzettség szintén csodálatosra sikeredett
, bár tök feleslegesre . Minek kell az ivásra külön képzettség ?
Az, hogy ki mennyire bírja a piát főként alkat kérdése és csak
kismértékben a tapasztalaté ( pár évnyi egyetemi gyakorlat beszél
belőlem ) , aki nem bírja a szeszt az hiába is tanul inni, nem
fogja sokkal jobban állni a sarat később sem – maximum
alkoholmérgezéssel kórházba kerül . Mi azért öröltünk, hogy
végre Kp-t költhetünk arra, hogy a karakterünk az idült
alkoholizmus mocsarába süllyedjen – cool . Jól is esik a nagy
teherbírású kalandozónak , az embert próbáló szántás után, egy
teljes éjszakát végig dorbézolni . Apropó , most jutott eszembe ,
hogy ötödik szinten már csökken az Egészségünk eggyel . Nos , én
láttam már pár alkoholistát , és ha egy pontnyi veszteség ekkora
változást okozott egy emberen , kimondottan sajnálom a boszikat s
boszmestereket, akik egy Hatalom italával rögtön hármat is
elveszítenek ( Freddy Kruger vagy a Darkman ) .
Nagyszerű képzettség még a Piszkos trükk ( vagy valami
ilyesmi ) is . Ötödik szinten
már hét aljas cselt is be tudunk vetni az óvatlan ellenfél ellen
. Érdekesnek tartom, hogy ilyesmire eddig nem kellet Kp-t
áldoznunk , és be kell vallanom nehezen tudom elképzelni , amint
a karakterem elfelejti az összes eddig alkalmazott trükkjét,
csak mert nincs képzettségnek felvéve ( nem jutott a sok száz Kap-
ból ). Amúgy sem értem , hogy miért kell drága Kp-t és időt
áldozni annak a tanulásra , hogy hogy kell az ellenfél szemébe
köpni, port rúgni , köpenyt dobni , vagy hasonlóan primitíven
germózkodni. Elképzelhető, hogy lenne valahol egy olyan
harciiskola , ahol a tanítványok célbábukra köpdösnek , meg port
rúgdosnak naphosszat ? Ha van , én szívesen megnézném, tök jó
lehet . Gondolom egy ilyen helyen kötelező a citrom nyalogatás,
majd a köpködés, fojtatásképpen védő maszkban porrugdosás,
végül gyakorló köpennyek dobálása – a jobbak idővel pengeéles
harci felleghajtókat is használhatnak – több , mint baró .
Mindezek után megnyugodhatunk , mivel a Kocsmai verekedés is
pipecül ki lett dolgozva . Végre megvannak a különböző verekedési
tárgyak harcértékei , ami egyébként tényleg jó dolog . A gondok
ott kezdődnek , ahol a leírásból kiderül , hogy főfegyvert kell
választanunk közülük , és csak akkor kaphatjuk meg a következő
fokokat , ha már túl vagyunk iksz mennyiségű éles verekedésen
melyek egy bizonyos százalékában természetesen kizárólag a
főfegyverünket használhattuk – csodás . ( Elképzelem , hogy mikor
a sarki késdobálóban kitör a balhé Bölömbika Joe, az ottani
diplomás HVCS , fejben gyorsan utána számol , hogy most pontosan
mivel is kell majd verekednie , ahhoz , hogy növelni tudja a
képzettségét . ) Én mindig úgy képzeltem a balhékat – és úgy is
játszottuk – , hogy azzal ütöttünk ami a kezünkbe akadt , kezdve
a korsótól egészen az ájult goblinig. Most elért a
megvilágosodás , eddig rosszul csináltuk az egészet , ha ezt a
főfegyveres dolgot korábban tudom , már régen szert tettem volna
egy rúnázott széklábra, amit mindenhova magammal cipelnék
kocsmai verekedni – végülis mindennek adjuk meg a módját.
Egyébként javaslom , hogy az ötös fokozatú kocsmai verekedő , ha
már legalább háromszint óta birtokolja a képzettséget , mágikus
fegyverként használhassa harcieszközét, mint például a
kardművészek ötödik szinttől a Slan kardjukat. Milyen hősies
lehet az a jelenet amikor a kocsmában a gyakorlott verekedők
mágikusnak minősülő kishordóikkal és kupáikkal héroszként óvják
ivócimboráikat a fogadóra törő démonhordáktól .
A Parancsnoklás képzettséggel megismerkedve arra a
következtetésre jutottam , hogy az írónak elég fura elképzelése
volt az Ynevi hadviselésről , a harci morálról és a katonai
képzésről. Ennél a résznél nagyon a szemembe ötlött a mi
világunktól való eltávolodás hiánya . Nem tudom, hogy volt-e
katona az alkotó , de az emberek parancsvégrehajtási készségéről
szerintem hiányos vagy téves képet alakított ki. ( Jómagam
tanúja voltam annak , amikor katona társam derékig érő vízben
próbálta a sorállományú tizedes parancsát végrehajtani : eljutni
a másfél kilométerre kijelölt biztosítási pontra . ) Értetlenül
olvastam, hogyan lázadoznak a sorozott katonák, hogyan
önállósítják magukat a hivatásosok a friss tisztek parancsnoksága
alatt . Hát ( így nem kezdünk mondatot ) mongya má meg valaki az
írónak, hogy Yneven a zöldfülű tisztek nem a falvédőről léptek
le. Még azok a parancsnokok is akik harctéri tapasztalat nélkül
kerültek hadiegyetemre , mire kikerülnek az akadémiáról biztos
vagyok benne , hogy legalább egy csatába részt vettek, hisz ezen
a világon szinte soha nincs béke , mindig akad egy kisebb
összecsapás ahol a mély vízbe lehet vetni a kadétot. Másrészt
Ynev nem a Föld középkora , itt az egymással hadban álló államok
nem csak úgy elküldik a csapatokat a francba , hogy majd esztek ,
ha van zsákmány , itt akad arany az utánpótlásra is . A háborúk
többségének jelentősége volt az egyszerű katonák számára is , így
jóval nagyobb morállal indultak a csatákba ( szerintem nem túl
valószínű, hogy a lángoló hazafi Yllinoriak saját tisztjeik
ellen fordulnának – arról nem is szólva , hogy mit szólna Arel,
ha holmi rögtönzött sztrájk miatt elmaradna a másnapi csata ).
Minden hadseregnél fontos szerepet játszik az alá és fölé
rendeltségi viszonyok belenevelése a harcosokba. A földi
történelem során is nem egyszer előfordult , hogy emberek ezrei
pusztultak el úgy , hogy tisztában voltak haláluk
értelmetlenségével mégsem kérdőjelezték meg vezetőjük parancsait
, érdekesnek tartom hát , hogy pont Yneven , ahol kivétel nélkül
minden nagyobb államnak, komoly katonai tradiciói vannak,
hivatásos harcosok tagadják meg a parancsokat .
Eztán ismerkedhetünk meg a Vulgármágiával, a Szakrális
mágiával no és persze a Magasmágiával . Érdekesnek tartottam a
tapasztalatimágiát vulgárnak nevezni , de biztos jó, hisz nem
magyarul van ( egyébként is , az utóbbi időben divatba jött a
MAGUS regényeket teli tűzdelni mindenféle kimondhatatlan
szavakkal , majd a könyvek végét kisebb szótárakká alakítani át )
. Nem akartam nagyon elemezni ezeket a képzettségeket , de azért
egy kicsikét belefolytam . Különösen az ötödfokok az ragadták meg
a figyelmemet, ahol is a mágiahasználó egy szegmens alatt
aktiválhatja a mágiáját , valamilyen apró mozzdulathoz kötve.
Nem tartottam eddig valószínűnek , hogy több bárd is tudományos
oldalról közelítette meg mágiáját , és rohadt sokat tudott meg
egy mesterről-mesterre örökített, gyökereit tekintve rég
feledésbe merült mágiáról , pláne annak elméleti hátteréről. A
boszik, és boszmesterek már jobb esélyekkel indulhatnának neki
az kutatásának, hisz több a leírt tudás alap , ennek ellenére
szerintem a tapasztalati mágiának épp az a lényege, hogy a
használója nem tudja , hogy mit miért , csak azt , hogy ha ezt
csinája akkor ez lesz , ha meg azt akkor az . Abban az esetben,
ha mágiájának a mechanizmusát értené , akkor már nem tapasztalati
felhasználó lenne , nem kötnék az adott formulák. Az elmélet
ismeretében már úgy variálhatná a varázslatait , mint a mozaik
mágusok – mivel az is lenne ekkorra . Igen ám , de ezeknek a
kasztoknak az alkalmazásaik nagyon eltérnek a mozaik mágiától,
még hozzá azért , mert a gyökereik a kyr mágusokhoz vezethetőek
vissza ( akik jóval nagyobb tudással rendelkeztek a mai
varázslóknál ), azaz, ha valaki megérti a mágiájának a
működését – márpedig az ötödik fokozat ezt jelenti – , akkor az
kyr mágus lesz – be happy :)))) . Ez nagyjából azt jelenti , hogy
az igen művelt ( magas képzettség szintű ) toroni
boszorkánymesterek úgy mosnák le az Északi Szövetséget a
térképről, mint a Toalett Kacsa a szennyeződést a budi pereme
alól . Jó… lehet , hogy egy kissé túloztam , végül is ez mégsem
teljesen így van ( a szövetség fennállása rá az ékes bizonyíték )
, de ha a varázslatok aktiválásának egy szegmensébe jobban
belegondolunk , akkor őszintén bevallhatjuk , hogy a
tisztességben megőszült kyr varázslókat elemésztené a sárga
írigység .
A Szakrális mágia , mint azt sokan tudják , isteni eredetű .
A mágia elméletben jártas varázslóknak a papok olyan fikcsiket
tudnak mutatni, hogy azoknak a padlóról kell felcsörlőzni az
alkapcsukat. Ebből következik , hogy a varázslatok természete
isteni – meg az almáspite is , amit eszek – , és azok a szabályok
, törvények is melyek rájuk vonatkoznak . Kérdem én, mely
halandó lenne képes feltérképezni a mágikus mechanizmusát egy
olyan dolognak melynek a kulcsa egy
Külső Síkon van – ráadásul az istenek ritkán szoktak magyarázatot
fűzni az általuk közvetített hatalom megnyilvánulásaihoz. A
mana-pont nélküli varázslásról meg csak annyit , hogy jó tudni,
hogy az ilyen kegyeket képzettségekkel lehet elérni , és a pap
mélyen gyökerező hitét és vallási buzgalmát kutyába sem veszik .
Még egy dolog jutott így kapásból az eszembe a
képzetségekből. Az Öklözésnél megemlített titkos harcművészeti
képzettségek annyira titkosra sikerültek , hogy még a könyvben
sem kaphattak helyet .

Mégis, a fentebbb leírtak után azt kell mondjam , hogy az
igazi gyöngyszemek a képzettségek feltételezett hatod fokánál
találhatóak ( a dölt betűs hangulatteremtő kis sztorik ) . Az oda
leírt sziporkák viszik a pálmát . Itt vannak a fent említett
ötlet tüzijátékok legnagyobb felvillanásai . E gyönygszemek közül
mindenkinek bátran tudom ajánlani a Mestervágásnál leírt
történeteket. Kezdhettük rögtön a mestervágás hóborította
csúcsaként emlegetett Aleggheri Mesterjegyével, ami kilenc
párhuzamos vonalat tartalmazott hajszálpontosan egyenlő
távolságra egymástól . A leírásból megtudhattuk , hogy a mester
halála után tisztelői ellenségeiről lenyúzták , majd
tartósították azokat az utókor számára . Erre gondolva mindig két
dolog jutott az eszembe . Az egyik az, hogy a Párbajkódex
szerint a Mesterjegyet `az ellenfél ruhájára erősített
selyemkendőre` kell elhelyezni . Itt szeretném előrebocsátani,
hogy én igazából nem értek hozzá , de szerintem egy selyemkendőt
megnyúzni, némi problémába ütközhet , nem is beszélve arról,
hogy aki ilyesmivel próbálkozik az már erősen előre haladott
állapotában lehet a kóros elmebetegségek valamely válfajában.
Természetesen előfordulhatott , hogy Aleggheri mester nem ismerte
pontosan a kódexben leírtakat , ami nem tudta mire vélni az
ellenfelére felaggatott kelmét, és csak úgy snissz-snassz
lendületből oda vágta pár fickóra a vonalkódját ( lásd a
`Hirtelen felindulásból elkövetett Meterjegy felvagdosás` címszó
alatt a Párbajkódexben ) . Az előbbit azért erősen kétlem , lévén
a nagyvilág számára a Shadoni Párbajkódex néven közismert könyvet
maga Aleggheri irta `Utasítások és Parancsolatok Nemesurak
Párviadalaihoz, valamint Udvariassági Formulák a Kihíváshoz`
címen. Az utóbbi viszont túl stílustalan lett volna egy ekkora
mesterhez, na és persze két lábbal tiporta volna sárba a
bajvívók elveit . A másik dolog ami előttem lebegett , ha erre a
részre gondolok egy kép amint a neki vadult hős és
nemesenszületett bajvívók nyúzó késekkel lopakodnak a sötétben,
majd neki esnek egy másik hős és nemes bajvívónak, hogy a
kérdéses bőrfelülettől megszabadítsák . Külön innyencség
elképzelnem a nyúzás után a szerencsétlen áldozatokat, lévén
ezek a bőrdarabok minden valószínűség szerint az arcon , homlokon
, esetleg nyakon helyezkedhettek el ( köszönhetően annak , hogy a
többi testrész általában ruhák , vértek takarásában szokott lenni
), ide kerülhettek valamely relytéjes úton-módon a vonalkák.
Mostanától fogva a shadonban utazgató karakter, ha nyúzott
homlokú nemessel találkozik , tudhatja hát , hogy ez a gazfickó
valamikor pofátlanul felvágatta magára Aleggheri Mesterjegyét – a
szemét .
Tetszett az abasziszi fogász is , aki buzogányával Y alakban
ütötte ki a páciensei fogát . A különösen jó dolog benne az,
hogy mindeközben az áldozat maximum 1 Fp-t sebződött , hiszen ez
a kritérium dőlt betűvel van szedve a képzettség leírásánál.
Tiszta szerencse, hogy az aszisz fogászok országos szervezete
nem imádta olyan fanatikusan az említett mestert, mint
Aleggherit a bajvívók, mert egy komplett fogsor vagy száj
eltávolítása sokkal komplikáltabb és fájdalmasabb .
Az a történet is megmelengette a szívemet , amelyben egy
kéjhajhász nemes testőre a hallgatózó szolgálók fülét lándzsával
szögezte valamilyen függőleges felülethez – általában ajtóhoz.
Annyira megfogta néhány barátom fantáziáját ez a kis sziporka,
hogy együtt próbáltuk szimulálni a dolgot . Hosszú kísérletezések
után arra az eredményre jutottunk , hogy ebben a nemesi udvarban
az egyik munkavállalási követelmény az elálló , lángos nagyságú
fül lehetett , melynek hiányában
a vár kovácsánál kellett utólagos fülnagyobbító kezelésre
jelentkezni .
Továbbhaladva megismerkedhettem a gorvikiak mestervágásával
is , a két fül egy
mozdulattal előadás keretein belül . Leszűrtem tehát a dolgok
lényegét : két fül egyenlő max 1 Fp . Oké !
Ezek után , már rutinból tartottam érdekesnek az északi,
életunt nemes ficsúrok szokását , hogy nagy szakálú bölcseket és
törpéket szabadítanak meg egy vágással férfiúi díszüktől – nem
attól amire gondoltok, hanem a másiktól :))). Mivel a
Mestervágás elsajátításához ötödik szintű Fegyverforgatás
szükséges kicsit kételkedtem e csacska nemesek fiatalságában – az
életuntságukban azonban nem . Szerintem ugyanis a nagy szakálú
törpéknek van egy olyan Mestervágása aminek a neve az `Idióta
nemesek jól fejbe csűrése fejszével` , mivel addig minden oké,
hogy először levágják a törpe szakállát. A problémák akkor
jelentkeznek igazán , mikor Ő jön , és hozzá kell tennem, hogy
szerintem ez a dühös kis fickó nem olvasta a max 1 Fp kritériumát
. A törpéket különben eléggé alázzák ezekben a leírásokban .
A korgok `buksizása` erősített meg ebben a hitben. Úgy
érzem a tárnák urait nagyon lebecsülik . A barbárok ugyanis azzal
szórakoztak a Zászlóháborúban , hogy úgy vágják le a törpékről a
sisakot , hogy maga az áldozat meg ne sérüljön . Elképzeltem azt
a csatát amikor a korgok a sisakokat akarják levágni , a törpék
meg a korgokat . Lehet tippelni az ütközet kimenetelére .
Ott van természetesen Thugoda úr asszonya is , aki egyetlen
mozdulatával háromnapi
csuklásra ítélte csapodár urát . Hinnye , de jó kis tűzrőlpattant
menyecskék teremnek Caedonban , már csak azé mert ugye , mint már
említettem , a képzettség elsajátításához ötödik szintű
fegyverforgatás a minimum .
De , ha már fegyverforgatásról volt szó , ott sem kellett a
szomszédba menni egy kis ámulnivalóért . Rögtön ott volt például
az a fickó aki száz valahány kardművészt ölt meg rövid élte során
. Castero csupán a poén kedvéért utánaszámolt , és kiderítette ,
hogy ez minimum huszonkilenc végzős kardművészévfolyamot
jelentett . Ismerjük el , ez nem kis teljesítmény , különösen ha
figyelembe vesszük a tiadlani mentalitást ( és semmi okunk sincs
azt feltételezni , hogy dorani pengeművészeket írtott a lelkem )
, minek hála , az ellene felvonuló harcosok mindig jobbak voltak
az előzőeknél . Személy szerint én azt nem igazán értem, hogy
miért kell hatodik vagy magasabb szintű képzettség ahhoz , hogy
egy összejövetel alatt úgy szúrjunk le valakit, hogy az a
tömegnek egyáltalán ne tűnjön fel . Ehhez sokkal inkább harmincas
Gyorsaság meg Belső idő szükséges , persze az sem hátrány , ha a
bál valójában , a vakok és gyengénlátók murija .
Természetesen a Kétkezesharcnál is találkozhatunk
finomságokkal – már mért ne . Megtudhatjuk például, hogy az
Északi Szövetségben harc előtt kihegyezik a kocsirudak végét,
másként ugyanis hogyan szúródhatna fel rá bárki saját
lendületétől hajtva ( bár lehet , hogy csupán egy kegyetlen
mesélő alatt dobott 01-et ) . Mindenesetre tévedhetek is,
viszont akkor a fószerkám tompa rúdra húzta fel magát, amihez
nagyjából 70 km/h ( minimálisan ) sebesség az orvosilag előírt,
ami igen dícséretes dolog egy harcoló embertől .
Ámulattal töltött el még az acélburkot létrehozó harcos is ,
akit bárhol próbáltak eltalálni íjjal , a halálos nyílvesszők
mindig elvástak fergetegesen gyorsan forgatott fegyverein . Ehhez
sajnos megintcsak fölöslegesnek tartottam a magas fokozatú
képzettséget, mivel én inkább plusz négy kezet és démoni
gyorsaságot látok szükségesnek a produkció végrehajtásához .

A sok negatívum után következzék néhány pozitívum – meglepő
de azt is találtam. Nagyon tetszett a fegyver táblázat (
leszámítva a lagos, pugoss meg az egyéb kimondhatatlan nevű
tákolmányokat ) . Ésszerűnek tartottam a nagyobb fegyverek sebzés
kidobásának megváltoztatását , mivel így nem fordulhat többé elő
, hogy Castero kétkezes csatabárdja egy jól kivitelezett támadás
után tűszúrásnyi sebet ejt – szegény , miután kidobta a három
egyest teljesen elkámpicsorodott , lévén a plussz sebzéseivel
együtt sem igen haladta meg a sebzése az én tőrkardos vágásomét .
Végül is jók lettek a tűzfegyverek meg a katapultok is , bár az
ostrom gépek sebzéséhez fűzött megjegyzéseken jót röhögtünk -
mármint azon, hogy ez tulképpen egy emberre vonatkoztatva
érvényesek ( a szúnyogra gépágyúval tipikus esete ) .
Mindezekután érdeklődve várom az Ynevi hadviselés kézikönyvét,
kíváncsi leszek milyen lesz . Remélem az alkotói beszélnek majd
olyanokkal akik értenek is a hadviseléshez valamit , mert talán
úgy nem lesz teli agyament ökörségekkel .

Összeségében nem tudom, hogy a könyvet minek szánták, ha
vicc lexikonnak akkor all right , mert tök jókat röhögtünk rajta
, ám ha a dolog komoly akkor az nagyon elszomorító . Fölöslegesen
lett bonyolultá téve a rendszer , szerintem semmit nem nyertünk
vele, pedig ezt is milyen jól meg lehetett volna csinálni.
Sajnos azt kell mondjam , hogy kár volt hozzányúlni az eredeti
rendszerhez , ha csak ennyire futotta . Lassan zárom soraimat,
beszögeztem az ajtóm, ablakom majd elkezdtem megírni a
végrendeletemet. Lelkiszemeimmel ugyanis már látom a Valhalla
által felbérelt bérgyilkosokat amint rámtörnek és …

Tisztelettel a Négyek Tanácsa nevében
Tent di Merce
Lord Castero Narem
paladin@mail.externet.hu

(azért nem link, mert arra nem szoktak rákattintani sokan)

Forrás: lfg.hu
Grungi
player, 211 posts
Tue 18 Feb 2014
at 17:41
  • msg #767

Re: RPG-cuccos

Szép wall of text.
Morak
player, 3119 posts
Tue 18 Feb 2014
at 17:44
  • msg #768

Re: RPG-cuccos

In reply to Grungi (msg # 767):

Aham. Tetszik. ^^'
Damoqles
player, 2682 posts
Tue 18 Feb 2014
at 18:26
  • msg #769

Re: RPG-cuccos

Morak:
Utánagondolva a legkíváncsibb mégis arra lennék,
mikor egy szegény KM mondjuk 10. TSz-ű kalandot akar csinálni.
Vajon az NJK-k megalkotásának hányadik órájában észleli magán a
heveny elmebaj tüneteit , `sajnos` én ezt sosem fogom megtudni .

Nem mondjátok komolyan, hogy egyes mesélők a JK-alkotási szabályok szerint csinálnak NJK-kat, szintről-szintre XP-kkel szarozva fejlesztve őket a kívánt formára! Mármint a valóságban, és nem '90-es évekbeli amatőr MAGUS-játékírók tapasztalatlan fantáziájában.
This message was last edited by the player at 18:27, Tue 18 Feb 2014.
Morak
player, 3120 posts
Tue 18 Feb 2014
at 18:27
  • msg #770

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 769):

Bízom benne, hogy ilyen csak a mesében létezik, vagy a kritika kedvéért találta ki a cikkíró. De! Sajnos nem lepődnék meg, ha köztünk élnének effélék.
Damoqles
player, 2683 posts
Tue 18 Feb 2014
at 18:31
  • msg #771

Re: RPG-cuccos

In reply to Morak (msg # 770):

A másik véglet a Numenera megoldása, ahol egyetlen számmal leírható bármilyen NJK vagy bestia. Vannak ebből a számból származtatott értékek és specialitásokkal is meg lehet őket toldani, de egyetlen nehézségi érték bőven elég bármihez. Na most, nem mondom, hogy ez a véglet a legüdvösebb, de ezt az elegáns minimalizmust egy elismerő biccentéssel fogadtam, míg a fenti ismertető másik végletét olvasva majdnem kiszaladtam a szobából. :D
Morak
player, 3121 posts
Tue 18 Feb 2014
at 18:34
  • msg #772

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 771):

Ezt a Numenerás dolgot nem tudtam, de érdekes.
A "majdnem kirohanást" pedig meg tudom érteni. A kritikának ez volt az egyetlen része amikor majdnem lefejeltem az asztalt.
Agis Asticles
player, 603 posts
Tue 18 Feb 2014
at 18:34
  • msg #773

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 769):

Azért az kemény lenne, még Falloutban is pedig ott azért nem egy művészet karaktert alkotni a Thomas Ruschak által "átírt" pnp 2.0 Char. Gen builderrel...

Elegáns minimalizmus :)
Grungi
player, 212 posts
Tue 18 Feb 2014
at 18:42
  • msg #774

Re: RPG-cuccos

Azért DnD 4.-ben egyes legendák szerint érdemes char. buildert kell használni komolyabb szinteken, ha nem akarsz totál káoszt. Játékegyensúly meg minden.
Ars Magica-ban én is 0-ról alkotgattam a karaktereket, aztán rájöttem tök mindegy. Célszerűbb a jk-k erőszintjéből kiindulni és ahhoz igazítani a harci értékeket hasra-ütéses módszerrel, mint pontokat osztogatni, meg összeadogatni az értékeket órákon át.
Gold
player, 376 posts
Tue 18 Feb 2014
at 18:45
  • msg #775

Re: RPG-cuccos

A Logen által futtatott Ars Magica kalandban a legtöbb NPC teljesen ki volt kalkulálva (úgy értem azok akiket a Castban láttok és van nevük azok mind), a háttértörténet meg hasonlók is fel voltak írva bár az csak sablonosan mivel történelmi személyekről van szó azoknak pedig ismert, nem kell külön dolgozni rajta. Illetve nálam D6ban van néhány (pontosabban 9) NPC akik teljesen ki vannak kalkulálva, ők az előzőhöz említetten végig vannak számolva, fel van írva a hátterük, stb.
Mondjuk ezek azért hamis adatok mivel egyik rendszer sem használ szintet, szóval igazából a kezdő JK-khoz képest ki kellett választani egy számot és azokból megcsinálni a karakterlapot, mi ezt alkalmaztuk. Ami pedig ha valaki jól ismeri a rendszert, minimális időbe kerül, de annál többet segít a játék folyamán.
Ymdar
player, 235 posts
Tue 18 Feb 2014
at 19:15
  • msg #776

Re: RPG-cuccos

In reply to Morak (msg # 766):

A részemről semmi gond nem volt az ÚT-vel, sőt a táposságot még vissza is kellett fogni.
Azonban nekem a kritika nagy része is bizonyíték arra, hogy ha valaki a M* világára fanyalodna, akkor azt inkább D&D 3.x-ben (pl Pathfinder) játssza.
Morak
player, 3122 posts
Tue 18 Feb 2014
at 19:23
  • msg #777

Re: RPG-cuccos

In reply to Ymdar (msg # 776):

Egy játékosom egyszer kiszámolta, hogy hányas szintűnek és tulajdonság értékűnek kell lennie összesen, mire minden, a kasztjába tartozó képzettséget 5. Fokra fel kíván fejleszteni.

Kijött valami elképesztő brutál végeredmény. Például az, hogy ha nincs MINDEN tulajdonságod legalább 18, akkor a saját kasztod elsődleges képzettségeit sem tudod felfejleszteni, néha még 4. fokra sem [mindegyik képzettséghez más-más tulajdonság kell].
Damoqles
player, 2684 posts
Tue 18 Feb 2014
at 19:33
  • msg #778

Re: RPG-cuccos

Nohát, ez emígyen van Numanumanumenériában:

Itt olvashatóbb példák találhatók, nemrég már linkeltem: http://www.numenera.com/wp-con...eview-2014-01-13.pdf

A név melletti szám a szörnyike szintje a tízből (Level; ki kell emelni, hogy ez teljesen más skála, mint a JK-k "tapasztalati szintje", mert az Tier néven fut és csak 6 van belőle!). Ezt 3-mal kell megszorozni (1x3= a zárójeles 3-as szám), harci vagy más interaktív cselekedeteknél ezen célszám fölé kell dobni d20+módosítókkal, hogy "hatni tudj" a célpontra. Tehát minél alacsonyabb a szint, annál kisebb a lény harci védelme, hogy egyszerűen fogalmazzunk.

Az életerő általában egyenlő a célszám (vagyis lény szintje szorozva 3-mal) értékével. Sok a kivétel, főleg keményebb ellenfelek esetében - a könyv egyetlen 10-es szintű ellenfele, a Dread Destroyerre keresztelt ítéletnap-robot ("these unstoppable things are like giant insects outfitted to go to war with the entire world at once") egyenesen 100-as életerővel (és 5-ös páncélzattal) rendelkezik.

A Damage inflicted értéke általában egyenlő a szinttel (ez esetben pont nem, a 2-es sebzés egy késvágásnak feleltethető meg súlyosság szempontjából). Ez nem mindig van így, a kinevezett T. rex-megfelelő Jiraskar* pl. 7-es szintű és brutális 10 pontosakat harap.
(A játékos egyébként alapesetben 2, 4 vagy 6 pontos sebzést tud osztani - ez a könnyű, közepes, illetve nehéz fegyverek/fegyvercsoportok alapsebzése. Természetesen számos dolog módosíthatja a sebzést.)

A páncélérték nem függ a szinttől.

A movementet elsősorban a méret, a végtagok hossza, súly stb. befolyásolja. Az egy körben lemozogható távolságot mutatja, ilyenből három van: immediate, short, long - a harcrendszer nem bajlódik lábakkal vagy méterekkel, csak ilyen körülbelüli távegységekkel. A legtöbb JK short távra tud mozogni egy körön belül.

Modifications: ha egy apró lény elhanyagolható nehézségi fokú harci szempontból, de pl. rohadt gyorsan mozog, akkor itt ki van emelve, hogy a Speedet érintő dolgokban jobbnak, mit tudom én, 4-es szintűnek minősül. A fenti példában látható, hogy a kis dögök ügyesen lapulnak meg és jók a reflexeik. A már emlegetett 7-es szintű Jiraskar mellső végtagok híján csak 2-es szintűnek minősül mászást igénylő feladatokkal szembekerülve.

Combat: a lény harci viselkedése, speciális taktikái. Ez lényegében az egyetlen rész a bestiáriumi leírásban, amit nem lehet csak úgy kikövetkeztetni a nehézségi fokból, minden mást könnyedén, fejben ki lehet számolni belőle. Példátlanul egyszerű akármilyen, ott helyben kiötlött ellenfelet a csapat elé dobni, és használható lesz pusztán egyetlen számérték (a szint) birtokában, még ha nem is lesznek egyedi, flancos harci taktikái (vagy azokat el kell lopni más szörnyiktől, ha tényleg nincs idő kitalálni párat).


*húsos kis úszószerű nyúlványokkal teli, színes zebramintás dinóféle, amelynek szarok a természetes érzékei, de a nanobizbaszokkal teljes sci-fantasy környezetben lezajlott evolúciója révén képes aggyal "rácsatlakozni" a helyi adatszférára, ami segíti a tájékozódásban. Ösztönszerűleg "internetezve" vadászó T.rex, milyen funky már! :D


TL;DR: ránézel egy lény szintértékére és tudod minden lényeges adatját.
Ha eszedbe jut egy király ellenfélötlet, betájolod őt a JK-k által megdobandó célszám, azaz nehézségi fok alapján, ennek megfelelő szintet adsz neki, és voltaképpen meg is vagy a játéktechnikai résszel.
This message was last edited by the player at 19:35, Tue 18 Feb 2014.
Morak
player, 3123 posts
Tue 18 Feb 2014
at 19:42
  • msg #779

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 778):

Ez egy pöttyet bonyolult.
Damoqles
player, 2685 posts
Tue 18 Feb 2014
at 19:45
  • msg #780

Re: RPG-cuccos

In reply to Morak (msg # 779):

Csöppet sem. Csak hosszan írtam le, példákkal szemléltetve.

Van a szint.
Az életerő általában egyenlő a szint háromszorosával.
A sebzés, amit a lény oszt, általában egyenlő a szint értékével.
A movement 3 lehetséges érték közül az egyik.
Minden más csak körítés.

Ízipízi! :)
This message was last edited by the player at 19:46, Tue 18 Feb 2014.
Morak
player, 3124 posts
Tue 18 Feb 2014
at 19:47
  • msg #781

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 780):

Csak ott vannak a kivételek, meg nem mindig a szint háromszorosa és így tovább [a részletes levezetésből legalábbis az jött le, hogy SOK kivétel van].

Aztán az is lehet, hogy sokkal egyértelműbb, ha az ember elolvassa az idevágó részt a szabálykönyvben. :)

(ezeket te honnan tudod? már megvan a könyv?)
Damoqles
player, 2686 posts
Tue 18 Feb 2014
at 19:50
  • msg #782

Re: RPG-cuccos

In reply to Morak (msg # 781):

A kivételeket nem kell fejben tartani. Néhány szörny értékeit elemezve kiderül, hogy azok kisebb mértékben eltérhetnek a lényalkotás alapszabályai alól, de ha TE csinálsz ellenfeleket, akkor csak az alapszabályokat kell tudnod. Az alapszabály pedig nem sokkal több annál, hogy "válassz egy szintet és írd le, hogyan néz ki a bestia. Ha a JK-k akarnak csinálni valamit a bestiával, szorozd meg a szintjét 3-mal, az lesz az univerzális célszám".

Az alapkönyv már régen megvan.
This message was last edited by the player at 19:52, Tue 18 Feb 2014.
Morak
player, 3125 posts
Tue 18 Feb 2014
at 20:02
  • msg #783

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 782):

Nekem nincs meg a könyv. :(
Irigyellek. :P
Damoqles
player, 2688 posts
Tue 18 Feb 2014
at 20:05
  • msg #784

Re: RPG-cuccos

In reply to Morak (msg # 783):

Nekem a polcon van, de te akár le is töltheted, ha érdekel.
Morak
player, 3126 posts
Tue 18 Feb 2014
at 20:11
  • msg #785

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 784):

Megtehetném. Sőt.

Csak sajnálom, hogy nem fogunk benne játszani kb.........sosem. :(
Morak
player, 3127 posts
Tue 18 Feb 2014
at 20:33
  • msg #786

Re: RPG-cuccos

In reply to Morak (msg # 785):

Ez lehetne a Warhammer Fantasyból is.


Ymdar
player, 236 posts
Tue 18 Feb 2014
at 20:52
  • msg #787

Re: RPG-cuccos

Damoqles:
Nekem a polcon van, de te akár le is töltheted, ha érdekel.


A polcodat?!
Morak
player, 3128 posts
Tue 18 Feb 2014
at 20:55
  • msg #788

Re: RPG-cuccos

In reply to Ymdar (msg # 787):

Szép polca van. Megérte letölteni.
Damoqles
player, 2689 posts
Tue 18 Feb 2014
at 20:58
  • msg #789

Re: RPG-cuccos

In reply to Morak (msg # 786):

Na ja, a Margr abhumánok tönkegyszerű bestiaemberek kecskefejjel vagy -tulajdonságokkal. Nem állítom, hogy nincsenek a könyvben enyhén csalódást keltően klisés dolgok. :)



Ha már bandákba tömörülő vad humanoidok, a Sathoshokat sokkal izgalmasabbnak tartom. Arcuk helyén egy hosszú csáp van, mint Nyarlathotep egyik szörnyeteg megtestesülésének.



A polcomat letölteni? Csak egy nagyon régi fényképem van/volt róla a neten, hiányos. :)
This message was last edited by the player at 20:58, Tue 18 Feb 2014.
Nagash_FFC
GM, 2627 posts
Tue 18 Feb 2014
at 21:07
  • msg #790

Re: RPG-cuccos

Morak:
In reply to Ymdar (msg # 787):

Szép polca van. Megérte letölteni.


Mit nem tud már az IKEA...
Damoqles
player, 2690 posts
Tue 18 Feb 2014
at 21:19
  • msg #791

Re: RPG-cuccos

In reply to Nagash_FFC (msg # 790):

Persze, aztán neked kell otthon összekalapálni a kóddarabkákból a digitális fényképet. És a végén jössz rá, hogy fordítva szerelted be a legnagyobb elemet.
This message was last edited by the player at 21:20, Tue 18 Feb 2014.
Morak
player, 3130 posts
Tue 18 Feb 2014
at 21:38
  • msg #792

Re: RPG-cuccos

Jó polc az. Megérte várni rá...bár nagy sávszélességet igényelt.

Az összeszerelés meg olyan dolog, hogy aki netről tölti le a könyvespolcot, az ne panaszkodjon, hogy neki kell összeszerelnie.
Damoqles
player, 2691 posts
Tue 18 Feb 2014
at 22:59
  • msg #793

Re: RPG-cuccos

Damoqles:
Nem állítom, hogy nincsenek a könyvben enyhén csalódást keltően klisés dolgok. :)

Sőt. Eddig, azt hiszem, csak dicsértem a játékot, jöjjön akkor most a feketeleves része.

A karakteralkotás kötöttebb, mint vártam. Talán elszaladt velem a ló az elvárásaimat tekintve, de amikor a "jelző+főnév+ige" lépésekkel való karaktergenerálás ötletével először szembesültem egy blogbejegyzésben, azt hittem, hogy ezek szabadon választható komponensek lesznek, nem pedig három fix listáról kell őket összekombinálni. Fingom sincsen, hogyan lehetett volna teljesen kötetlenül megoldani a dolgot anélkül, hogy sokkal jobban elmegy az egész rules light/free irányba, de az a játékdizájnerek gondja lett volna. :D
Ahogy most áll a helyzet, az alapkönyvben van 12 darab Descriptor (charming, learned, swift stb.), 3 típus (kasztok: a glaive a harcos, a nano a "mágus", a jack a tolvaj/mindenes [jack-of-all-trades]) és 29 fókusz (bears a halo of fire, controls beasts, works the back alleys stb.), minden opció számos játékmechanikai plusszal szolgál, nem csupán hangulati elemek. Ezek tetszőleges variációja igen sokféle karakterre kínál lehetőséget, és a listák közel sem kimerítők, minden kiegészítő kiadványban újabbak jelennek meg, ahogy a készülő Strange rpg-ben lévők is kompatibilisek lesznek a Numenerával. Szóval nem jelent problémát a lehetőségek szűkös tárháza vagy ilyesmi. Csak nem pont ezt vártam a legelején.

Sokakat zavar, hogy a karakterek 3 tulajdonsága - Might, Speed, Intellect - egyben valutatartalék is: ezek értékét csökkentve lehet bónuszokat kapni a dobásokra, de a harcban szerzett sebesülések és egyéb ártó hatások is ezeket csökkentik. Engem ez nem zavar, viszonylag gyorsan vissza lehet szerezni az elvesztett pontokat és érdekes játéktechnikai dolognak tartom. (A Trail of Cthulhu is ilyesmit használ, amennyiben nem próbát dobni kell a nyomozói képzettségekre, hanem pontokat költeni azok tartalékaiból, hogy nyomokat kapj a mesélőtől. A ToC-t mindenki szereti, vagyis biztosan működőképes a koncepció. :))

A könyv megajánl egy alap jártasságlistát, de buzdít arra, hogy találjunk ki saját, egyéni képzettségeket a JK-nknak, akár az Over the Edge és Unknown Armies játékok. Ez szintén taszíthat olyan játékosokat, akik konkretizáltabb szabályokhoz szoktak.

Tapasztalati pontot nem kapunk ellenfelek leöléséért, csakis új, különös, ismeretlen dolgok felfedezéséért, legyen az egy ereklye vagy egy tény a múlttal kapcsolatban - csakhogy a rendszer nem igazán kínál hasznos mesélői/játékrendszeri eszközöket a felfedezést központba állító játék támogatásához. Nincsenek részletezett nyomozói alrendszerek, vagy hasonlók, ennyi erővel a D&D alapkönyv is állíthatná, hogy a játék a múlt feltárását célzó kampányokra lett kitalálva. A Numenera nem gátolja az ilyen játékot, de nem is segíti aktívan a rendszer nyelvén, ahogy azt elvárnánk a dolog ilyen gyakori emlegetése után.

Egy másik XP-szerzési lehetőség az, amikor bizonyos körülmények feljogosítják a mesélőt, hogy ún. GM Intrusionnel éljen: ad 2XP-t a kiszemelt JK-nak (amiből annak 1-et tovább kell adnia egy tetszőleges játékostársának... ezt mondjuk nem teljesen értem, mindenesetre csapatépítő hatású :)), cserébe pedig megszívathatja őt egy előre nem látott komplikációval, pl. az ellenfél még egyet támad, megcsúszik a falon mászva, ilyesmik. Az elv az, hogy a karakter életének megnehezítése a sztori előnyére válik, és ha a játékos bevállalja, XP a jutalma. Furcsán hangzik, de akár még működhet is, játék közben kéne látni.
Ja, és amikor valaki 1-et dob a húszoldalún, akkor a mesélő "ingyen" is szopathat.

Apropó dobások, majd' elfelejtettem. A játék player facing paradigmát használ, ami puccos név arra a szokatlan szabályra, hogy kizárólag a játékos dob kockával. Minden esetben. A mesélő soha nem ér a kockához az egész játék ideje alatt. Ha egy NJK megtámadja a JK-t, a játékos dob, hogy ki tudja-e védeni a csapást. Ha a JK támadja az NJK-t, a játékos dob, hogy el tudja-e találni őt. Ha a JK lopakodik és NJK-ka vannak a közelben, a játékos dob, hogy elég csendben tud-e maradni, vagy észreveszik őt. Ha egy NJK lopakodik a játékos mögött, a JK dob, hogy észreveszi-e. A játékos diktálja az akciót. Ha belegondolsz, miben változtathatja meg mindez a tradicionális játékos-mesélő dinamikát, most vagy idegenkedni kezdesz az egésztől, vagy izgalmas lehetőségnek találod az ötletet. Ez megint csak egy olyasmi, amitől sokan tartózkodnak a fórumok alapján, de szerencsére még többen jelentik, hogy kiválóan működik, már az Apocalype World és Dungeon World játékok óta (lehet, hogy előttük is létezett a koncepció, nem tudom).

A játék egyik legmeghatározóbb eleme - maga Monte Cook szerint! - a Cypher nevezetű tárgyak jelenléte. Ezek egylövetű ereklyék a múltból, legyenek akár fegyverek, hordozható feketelyukak, kül. hatású pirulák, energiafalak, láthatatlanná tevő kütyük stb. Egyszer használható, potenciálisan nagy erejű eszközök, amelyek olyan lehetőségeket nyitnak meg a karakterek előtt, amikre normális esetben a legmagasabb tapasztalati szinten sem volna elég kakaó a tarsolyukban. A probléma kétosztatú, és az egyik pont nem is tűnik problémának:
1) egyszerre csakis megadott számú, 1-3 (később több) cypher lehet a JK-nál
2) a Numenera világán MINDENHOL találni cyphereket, szakajtónyi hever mindenfelé
Mi a probléma? :) Az, hogy kamukifogásokat leszámítva nincs jó in-character, in-setting ok arra, hogy miért nem lehet egyszerre ötven kiló cypher valaki hátizsákjában. A mesélői fejezet bevallja, hogy játékegyensúlybeli indokból van limitálva a JK-k "cypher-teherbírása", mert ha egyszerre tucatnyi "varázstárgyat" tudnának maguknál tartani, akkor bármit meg tudnának oldani egy szemvillanás alatt. A cypherek emiatt összeférhetetlenek: egy kritikus tömeg felett, ha túl sok van valakinél, összesül az aurájuk, elrontják egymást, eltereportálnak egymás közeléből a karakter zsebéből, felrobbannak stb. Egyszerűen hiteltelen, hogy gond nélkül elvan három röntgenlátást biztosító kapszula a batyumban, ám ha találok egy korongot, amely minden létező nyelvet le tud fordítani nekem, és zsebre vágom azt, akkor valami rossz fog történni velem vagy a tárgyaimmal, mert 4 cyphert már nem tudok elviselni magamon! Ez... rossz. Tökéletesen megértem a játékegyensúlyi megfontolást, de ez így nagyon rossz antimagyarázat.
(A "varázsos őstech cuccokból" léteznek egyébként tartósabb válfajok is - artifacts, oddities & discoveries. Ezek jóval ritkábbak és gyakran kevésbé nyilvánvalóan hasznosak, mint a kis, egylövetű cypherek, de nem is vonatkozik rájuk a darabszám-megkötés.)

Mi van még, mi van még... Hát persze, a legnagyobb nyűgöm, egyben a legnevetségesebb kifogásom: a mód, ahogyan a világ prezentálva, illetve felépítve van. Üvölt róla ugyanis, hogy Monte Cook D&D-szettingeken dolgozott egész eddigi életében. Az egy dolog, hogy az alapvetően megismerhetetlen, rejtélyes, nagyrészt feltérképezetlen, titkokkal teli világot D&D-s gazetteer stílusban tárja elénk a könyv világleíró fejezete szükségtelen részletességgel; az meg ráadás, hogy a világ lakottabb, emberek által meghódított vidékei számomra elszomorító mértékben kvázi-középkori fantasys esztétikummal bírnak, ahelyett, hogy science-fantasysen bizarr, elszállt, '70-es-'80-as évekbeli rockalbumok nem evilági tájakat ábrázoló borítóképeire hajazó idegen helyek lennének. Vannak ilyen őrülten fantáziadús helyek is, ám a Steadfast nevű partvidék, ahonnan a JK-k valószínűleg származnak, egy fantasy-királyságokkal teleszórt fantasy-közeg, ahol fantasy-királyok uralkodnak fantasy-lovagjaikkal a fantasy-pórnépen. Igaz, hogy a pórnép egyes tagjai levitáló baszokat vontatnak az ökrök után kerekeskocsik helyett, meg hogy a lovagok biotuningolt kiborgsárkányokat ülnek meg lovak helyett (apropó, lovak nincsenek is, hüllőkön, madarakon, mutánsokon jár mindenki)... szóval értitek. A fő helyszín egy meglepően átlagosnak mondható kvázi-középkori fantasy királyságcsoport. A Beyond és Beyond the Beyond világrészek kevésbé körülírtak és belakottak, de még ezekről is feleslegesen sok konkrét infó és pontos térkép áll rendelkezésünkre. Egy Numenera jellegű, az ismeretlen felfedezésére ösztönző játéknak igazán előnyére vált volna a nagyobb mértékű misztikusság, homályosabb leírások, puszta utalások tények helyett, és sokkal, sokkal több fehér folt a térképen. Én nem egyenként több millió lakosú, kiépített infrastruktúrájú, nahyjából középkori szinten civilizált királyságokban gondolkodtam, amikor elképzeltem az egymilliárd évvel a megváltozott, ember számára idegenné vált jövőben játszódó poszt-poszt-posztapokaliptikus felfedezősdit, aminek a Numenera hirdeti magát. Lehet, hogy én hibáztam, na.

Szerencsére a lehetőség megvan: a világ nagy és veszélyes, a Steadfast csak alig egyharmada a látható térképnek. A leírásokban hemzsegnek az érzékletesen megpedzegetett és annyiban hagyott dolgok, amiket a mesélő úgy bont ki, ahogy akar. Nem rossz anyag ez, csak nehogy valaki Fallout-szerű pusztulatot várjon a játék alapkoncepciója hallatán, mert legalább részben csalódás fogja érni.


Aztakurva, éjfélbe írtam magamat.
Összegzés: a játék nem tökéletes, de olyan úgysincs. Tudom, hogy a fenti szövegmennyiség rémísztő lehet, és a puszta méretére nézve az jöhet le az embernek, hogy hú, há' ez a Numenera tele van hibákkal, ha ennyit lehet róluk gépelni! De nem, nyugalom. Ha valaki történetesen veszi a fáradságot és elolvassa a sirámaimat, megtudhatja, hogy a nagy részük nem is az én sirámom, csupán felhívtam a figyelmeteket olyan aspektusokra, amelyeket mások sérelmeztek a játékkal kapcsolatban, főként az rpg.net fórumán, míg engem ezek egyáltalán nem is zavarnak. Ami meg zavar, az nem hiba mint olyan a rendszerben, csak a saját és a játéktervező elképzeléseinek minimális különbözőségéből származó apróbb csalódások nem sok súlyt hordó összessége.

TL;DR :D
Fura helyeken D&D-s a cucc, de ahol számít, ott leginkább friss és könnyed és felszabadító és tetszetős és ajánlom. :) A világleírás részletesebb a kelleténél, sok a tucatfantasy-elem (ha álcázva is), de bőven akadnak evokatív helyek is. Ja, és a mesélői fejezet is kellemes.

Mittomén, megyek aludni.
Morak
player, 3131 posts
Wed 19 Feb 2014
at 07:15
  • msg #794

Re: RPG-cuccos

Korán reggel van, itt ülök a melóhelyen...mi is az a TL;DR? :/

Naszóvalhogy. A kimerítő részletességű értékelésed akár cikként meg is jelenhetne még az lfg.hu-n is, mert ilyen részletekbe menő kritikát - magyarul legalábbis - nem olvastam és nem ártana. Bár több pozitívummal, mert aki nem ismeri a könyvet, a világot vagy a koncepciót, az ettől a cikktől vélhetően örökre elijedne tőle.

Én azonnal csalódtam, amint megláttam:
- D20-al dobunk mindent
- három fegyverkategória van [könnyű:2 sebet okoz, közepes: 4 seb, nehéz: 6 seb]

Összességében a koncepciótól valami kevésbé rule-light rendszert vártam, de persze nem is egy FATAL szintű, túlbonyolított és értelmetlenül szabálymángorló, vagy Legend of the Five Rings szerű sok-sok kockás valamit...de azért tényleg szomorú beletörődéssel nyugtáztam, hogy egy faék egyszerűségű dolgot kaptunk.
Nem tudom, hogy végül is az e a gond, hogy a hobbit űzők egyre kevésbé hajlandóak e egynél több kockát használni, lusták e számolni, nincs idejük ezért a 2-5 órás játékülések miatt praktikusabb ha a dobásokhoz szükséges szabályok megtanulása nagyjából egy átlagos tojásrántotta recept bonyolultságával vetekszik...tényleg nem tudom. Nincs bennem kellő szándék, hogy szerepjáték elméletekről szóló értekezéseket olvassak, pedig sokat segítene. Én csak megszerzem a könyveket és csodálkozom újra és újra, hogy alig jelenik meg könyv, ami akár csak megközelítené a WHFRP vagy az OW/BW [szerintem a DH helyett pontosan az OW/BC az, ami a lehető legkirályabb módon, a legkevesebb buggal adja a W40k hangulatot és még logikus is] bonyolultságát. Sőt, mint ha szándék lenne, hogy a legtávolabb kerüljenek ettől a könyvek. Elég legyen egy kocka, maximum kettő...a célszámokkal együtt is a számtartomány amit használnia kell a mesélőnek és a játékosoknak, maradjon 30 alatt. Jó ez? Praktikusnak praktikus.

Nekem pl. borzasztó csalódás volt a világleírás és a hozzá tartozó térképek. Alig nagyobb, mint Középfölde. Elvileg a Földön játszunk. A mesélőknek szóló részben temérdek lehetőség lenne felvezetni, hogy milyen egy kb. egymilliárd év múlva létező Föld...országokkal, államokkal, városállamokkal, törzsek és törzsszövetségek meghatározhatatlan területeivel, xenokkal, mutánsokkal, elszabadult kísérletekkel egy elfeledett múltból, a technológia és a "mágia" [nanotechnológia] által vagy miatt kifejlődött új fajokkal...ehelyett ez úgy nem annyira...csak nyomokban. De főleg a mesélő saját fantáziájára van bízva.
A mutáns random generátoron pedig inkább csak mosolyogtam, mert pár dobással valami elképesztően életképtelen lényeket lehet kidobni [értem én, hogy mutáns, de azért na...majd írok példákat is]. Ezért érdemesebb kiválogatni a listáról az összeillőbb dolgokat, nehogy a kalandorok olyan mutáns kolóniával találkozzanak, ami rácsodálkozás helyett heveny röhögőgörcsöt vált csak ki [idevágó jelenet a Földre Hullt Sárkány fejezete, amikor az önmagukon kísérletező genetikusokból álló kolóniára szállnak le adósságbehajtás céljából, mert ott érezhetően elgurult az író gyógyszere...persze ötletes volt, és voltak jó villanások ott is].
Szóval az a helyzet, hogy én személy szerint azt látom, hogy a Numenera sokat akart markolni és kicsit keveset fogott.

Az tényleg csak hab a tortán amit írsz a cypherekről. Ennél az is jobb magyarázat lenne, ha azt mondták volna, hogy bármennyi lehet nálad, de ha egyszerre [vagy injekciók/elfogyasztandó cypherek esetében rövid idő alatt] háromnál többet felhasználsz, akkor idegileg leterhel, a komulatív hatás miatt tartós károsodást okoznak vagy...kevésbé tápra alkotják őket...vagy megmaradnak ősi, és legfőképpen RITKA kincseknek, és akkor a karakterek kétszer is megfontolják, hogy felhasználják e őket. De így gyengus.

Aztán az a legvalószínűbb, hogy a sirámaimat azonnal elsöpörné egy játékülés ahol kiderül, hogy ezek milyenek a gyakorlatban és vélhetően jól működnek. Csak tényleg ki kellene tudni próbálni.
Damoqles
player, 2692 posts
Wed 19 Feb 2014
at 08:09
  • msg #795

Re: RPG-cuccos

Morak:
Korán reggel van, itt ülök a melóhelyen...mi is az a TL;DR? :/
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=tl%3Bdr
Morak:
A kimerítő részletességű értékelésed akár cikként meg is jelenhetne még az lfg.hu-n is, mert ilyen részletekbe menő kritikát - magyarul legalábbis - nem olvastam és nem ártana.
Ilyen strukturálatlan csapongást ki nem mernék adni a kezem közül cikként!
Morak:
Bár több pozitívummal, mert aki nem ismeri a könyvet, a világot vagy a koncepciót, az ettől a cikktől vélhetően örökre elijedne tőle.
Pedig eddig a pontig csak dicsértem a játékot ezen a fórumon. :)
Morak:
Én azonnal csalódtam, amint megláttam:
- D20-al dobunk mindent
Hmm, ez miért zavar téged? A Warhammerekben, Cthulhuban minden próbát d100-zal dobunk, a World of Darknessben mindent d10-zel dobunk, a Victorianában d6-tal. Ez nálam nem befolyásol semmit.
Mondjuk meg lehetett volna oldani a rendszert más kockával is, akkor ez a "szint x3 = nehézségi fok" lépés is eltűnhetett volna belőle, de Monte aszondja, hogy ő szereti a húszoldalút, hát akkor ez van. Nem sokat számít.
Morak:
azért tényleg szomorú beletörődéssel nyugtáztam, hogy egy faék egyszerűségű dolgot kaptunk.
Azért ez a faék dolog így nem fedi a valóságot. A karakterek különböző spéci képességei több mélységet tudnak kölcsönözni a játéknak, olvasd csak el a Tierek fejlesztési sémáit, a fókuszok lehetőségeit, az XP-költést hosszú távú előnyökre, az Edge és Effort kezelését stb. Az alapmechanizmus nagyon egyszerű, de van ráépítve néhány komplex elem.
Morak:
Nincs bennem kellő szándék, hogy szerepjáték elméletekről szóló értekezéseket olvassak, pedig sokat segítene. Én csak megszerzem a könyveket és csodálkozom újra és újra, hogy alig jelenik meg könyv, ami akár csak megközelítené a WHFRP vagy az OW/BW [szerintem a DH helyett pontosan az OW/BC az, ami a lehető legkirályabb módon, a legkevesebb buggal adja a W40k hangulatot és még logikus is] bonyolultságát. Sőt, mint ha szándék lenne, hogy a legtávolabb kerüljenek ettől a könyvek.
A Warhammer-játékok a százalékos rendszeren alapulnak, ami az egyik legegyszerűbb és újoncok számára is a legkönnyebben megérthető a létező összes közül. Persze a könyvek tobzódnak a járulékos elemek felhalmozásában...
Morak:
Nekem pl. borzasztó csalódás volt a világleírás és a hozzá tartozó térképek. Alig nagyobb, mint Középfölde.
A látható része.
Morak:
...vagy megmaradnak ősi, és legfőképpen RITKA kincseknek, és akkor a karakterek kétszer is megfontolják, hogy felhasználják e őket.
A cypherek melletti többi ereklyefajta ilyen. Maguk a cypherek eldobható "varázslatoknak" lettek megalkotva, buzdítva van a gyakori használatuk és lecserélésük. Csak az a mesterséges limit, az nézne ki máshogy....


Ha néha úgy tűnik, hogy védem a játékot (még a saját kritikai meglátásaimmal szemben is - ördög ügyvédje jellem ftw), az csak azért van, mert így igaz: mérlegeltem, osztottam-szoroztam, magamba tekintettem, és úgy találtam, hogy a Numenera szépséghibái közel sem elegendők vagy elég nagyok ahhoz, hogy elcsesszék a pozitív összképet. Számomra. :)
This message was last edited by the player at 08:11, Wed 19 Feb 2014.
Damoqles
player, 2693 posts
Wed 19 Feb 2014
at 08:22
  • msg #796

Re: RPG-cuccos

Damoqles:
Morak:
Nekem pl. borzasztó csalódás volt a világleírás és a hozzá tartozó térképek. Alig nagyobb, mint Középfölde.
A látható része.

Kifejtem: utalva van rá (a könyvben is, a promókban is, a Torment videojátéknál is [az egyébként a Beyond the Beyond vadiúj területein fog játszódni, amik nincsenek rajta a könyv térképén]), hogy a Föld legalább egyszer a múltban intergalaktikus birodalom egyik csomópontja volt, vagyis ezen a világon kívül még számtalan másikon is van élet és kaland az Univerzumban. Léteznek orbitális pályán keringő komplexumok, csillaghajók, térkapuk, időgépek, extradimenzionális portálok, párhuzamos síkok... és ki tudja, hogy a bolygó másik felén mi a pálya? Szerencsére mindez nincs részletezve, így szárnyalhat a mesélő fantáziája, ha beleunt a Steadfast királyságaiba. :)
Morak
player, 3132 posts
Wed 19 Feb 2014
at 13:31
  • msg #797

Re: RPG-cuccos

Csak két dologra tudok reagálni.

1.: El is várnám, hogy kicsit átszerkezd, kevésbé csapongóra a gondolatmeneted és máris alkalmassá válik cikként történő prezentálásra. :)

2.: Engem meggyőztél. Csak egy órám volt ismerkedni a könyvvel, neked hetek/hónapok. Szóval nem vonom kétségbe a szavaid.

Na jó:

+1: Nem zavar a D20, a kis zsebkedvencem a Ghost in the Shell is a D20 Modernre lett ráhúzva. Csak a Numenerától többet vártam, mint egyetlen egy darab D20-as megoldást [a példáidban pl. ott a WoD, ott D10-et használunk de sokat...míg mondjuk a Cp2020 csak egyet].

A fegyverek sebzésére nem reagáltál. Mivel még nem olvastam át teljesen a sebzésre vonatkozó részt, jelenleg totálisan kiábrándító számomra az, hogy lerendezték az egészet azzal, hogy 2/4/6-ot sebeznek [fix sebzés], és nem is túl bő a lista...alig van benne talán ha 20 körüli. A Kilencedik Világ nem bír kiterjedt harcos kultúrával? Nem értem.
Damoqles
player, 2694 posts
Wed 19 Feb 2014
at 14:16
  • msg #798

Re: RPG-cuccos

Damoqles:
A játékos egyébként alapesetben 2, 4 vagy 6 pontos sebzést tud osztani - ez a könnyű, közepes, illetve nehéz fegyverek/fegyvercsoportok alapsebzése. Természetesen számos dolog módosíthatja a sebzést.

A sebzést befolyásolhatja tehát többek között:
- ha harcban 17-et dobsz, +1 sebzést okozol
- ha harcban 18-at dobsz, +2-t sebzel
- ha 19-et dobsz, akkor vagy +3-at sebzel, vagy kivitelezhetsz egy kisebb extra hatást, pl. odébb taszítod az ellenfelet
- ha 20-at gurítasz, az vagy +4 sebzés, vagy egy nagyobb extra hatás, pl. kábává teszed az ellenfelet egy halántékra mért ütéssel
- a glaive (harcos kaszt) képességei között vannak ilyen tanulható harci megmozdulások, mint pl. a Pierce: 1 Speed-pont költésével +1 pontot sebzel éles vagy hegyes fegyvert használva. Vagy a jack kaszt Snipe képessége.
- a karakterfókuszok nyújthatnak ilyen bónuszokat, pl. a Wears a sheen of ice 2. fokozatú, Frost touch nevű képességével csípős fagyrétegbe vonhatod a fegyveredet, ami 10 percre +1-gyel növeli annak sebzésértékét
- értelemszerűen az ereklyék, ősi szuperfegyverek, egzotikus anyagból készített fegyverek sebzése meghaladhatja a standard változatokét
- ún. Effort költésével megkönnyítheted a próbáidat vagy megnövelheted a sebzésedet 1 vagy több ponttal is
- biztos kihagytam valamiket :)

A fizikai sebzés (ami túlcsordul a páncélértéken) általában a Might poolból vonódik le, ritkábban a Speedből. A mentális, pszichikus támadások és hasonlók az Intellect tartalékot csökkentik.

A "gyógyulás" (mivel ez a rendszer nem éppen életerőt használ, a gyógyulás sem a legjobb kifejezés a pontok visszanyerésére) elég gyors: napi négyszer pihenhetsz és minden alkalommal visszanyersz 1d6+Tier pontot, amiket eloszthatsz a 3 tartalék között. A 4 pihenőidő úgy van megadva, hogy az elsőre elég 1 akciónyi időt szánni, vagyis harc közben is "visszanyerheted a lélegzeted"; a 2. pihenő már 10 perces nyugit igényel, mert már jobban ki vagy merülve; a 3-ra már egy órát kell rászánni; a napi utolsó pihenés pedig 10 óra alvást emészt fel, ekkorra már dög fáradt vagy. A következő napon (1 nap = 28 óra) megint meglesz a 4 pihenésed ugyanezekkel az időkövetelményekkel. Ez csak a természetes gyógyulás - ezen felül lehet még sebkötözni, gyógyítani is.
Morak
player, 3133 posts
Wed 19 Feb 2014
at 20:52
  • msg #799

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 798):

Ezt még nagyjából értem. Csak furcsállom, hogy nem "Damage Dice" van, hanem egy fix érték amit tudok pumpolni egy jó dobással vagy valami extra cuccal. Na, szóval az volt a furcsa, hogy fix sebzés van. Nem baj ez...csak furcsa.
Damoqles
player, 2695 posts
Wed 19 Feb 2014
at 23:23
  • msg #800

Re: RPG-cuccos

Morak:
Nem baj ez...csak furcsa.
Az újhullámos (vagy régi, de nem mainstream) rendszerek jelszava. :)

A hecc kedvéért most zenehallgatás közben átfutottam a játékaimat, hogy felidézzem, melyik használ fix sebzésértéket fegyvereknél, legyen az egy szorzó, támadódobáshoz hozzáadandó szám vagy más módon érvényre jutó adott, nem kidobott fegyversebzés:

Ars Magica
Over the Edge
HeroQuest (ööh, többé-kevésbé?)
Unhallowed Metropolis
A/State
Iron Kingdoms
Agone
Fates Worse Than Death
In Dark Alleys
SLA Industries
High Valor (mondhatni)
Dying Earth Revivification Folio (mondhatni)
Seven13: Cycle of Existence
Conspiracy of Shadows
Trail of Cthulhu
A Song of Ice & Fire Roleplaying
Pandemonio
Dr. Who: Adventures in Time and Space
Part-Time Gods
Shadows of Esteren
STALKER (ehh, fogjuk rá)
Artesia

Ergó a játékaim döntő többsége fix fegyversebzéseket használ. Az összsebzés azért némely esetben randomizált, de nem a fegyverek miatt, hanem teszem azt a támadódobás sikerfoka révén.
Morak
player, 3135 posts
Wed 19 Feb 2014
at 23:28
  • msg #801

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 800):

A listából:

Hallottam róla: 3 db (AM, SoIaF RPG, Iron Kingdoms)

Elolvastam legalább a szabálykönyvet: 0

Kipróbáltam valaha: 0

Gyászos. Nagyon gyászos.
This message was last edited by the player at 23:28, Wed 19 Feb 2014.
Damoqles
player, 2696 posts
Thu 20 Feb 2014
at 07:40
  • msg #802

Re: RPG-cuccos

In reply to Morak (msg # 801):

Tegnap kihagytam egy polcot, onnan ezek érvényesek:
Tribe 8
EarthAD 2
Human Occupied Landfill

SLA Industriest nem ismered? Hallanod kellett már az Over the Edge-ről is, mindig megtalálom a módját, hogy felemlegessem itt a fórumon. :) Trail of Cthulhu szintén. Ami azt illeti, a msg #793 monstre posztban például szerepelt mindkettő cím...
This message was last edited by the player at 07:40, Thu 20 Feb 2014.
Morak
player, 3136 posts
Thu 20 Feb 2014
at 07:50
  • msg #803

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 802):

És mégsem. ^^'

Az új címek közül egyikről sem hallottam/olvastam még soha eddig. :/

Talán már nem emlékszel rá, de régebben jeleztem, hogy a szerepjátékos műveltségem [vagyis, hogy mennyi világot/rendszert ismerek] meglehetősen hiányos. ÉS ez azóta sem változott jelentős mértékben.
Melisande
player, 66 posts
Thu 20 Feb 2014
at 17:21
  • msg #804

Re: RPG-cuccos

A SLA pedig az egyik legjobb játék ami íródott.
Damoqles
player, 2699 posts
Thu 20 Feb 2014
at 17:28
  • msg #805

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 804):

Egyetértek, leszámítva a rendszert. De azt nagyon-nagyon leszámítva, le egészen a dinócsontokig.
Melisande
player, 67 posts
Thu 20 Feb 2014
at 17:58
  • msg #806

Re: RPG-cuccos

Miért, mi a baj a rendszerrel? A véletlengenerálás nagyon szépen gausgörbés.
Damoqles
player, 2700 posts
Thu 20 Feb 2014
at 18:24
  • msg #807

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 806):

Semmi, ha az az egyetlen követelményed vele szemben, hogy működőképes legyen. Egyébiránt egy túlbonyolított, döcögős, tipikus '90-es évekbeli lelet, kisezer helyen ráférne a ráncfelvarrás és zsírtalanítás. Szerintem. És ne gondold, hogy ezt azért mondom, mert "elrontott engem" a Numenera szimplisztikussága, vagy valami. :)

Itt van Csigás Gábor és Szigeti Sándor régi, hosszú és tartalmas ismertetője, amiből gyönyörűen kiderül, miért is olyan fasza játékvilág ez: http://lfg.hu/7938/ismerteto/s...atek-ismerteto-1996/
quote:
Szerepjáték ismertető – 1996-ból (módosítatlanul!)

SLA Industries – pronounce it as if you said “slay industries”.
SLA Industries – úgy ejtendő, mintha azt mondaná angolul: Slay Industries.
Üdvözöljük az ipari szintre emelt öldöklés hazájában! Érezze otthon magát!


Megközelítőleg kétszáz kilónyi fekete, biogenetikailag preparált fémes hús és izom torpant meg az ajtóban – elképesztően hajlékony, miniatűr, hidraulikus csövek ugrottak vigyázzba a csomagolásán, egy eredeti FEN gyártmányú, teljes testet fedő, enyhén savmarta, fakózöld sokk-páncélon. Valami sziszegett – de ez a valami nem az volt, amit ő a kezében fogott. Hogy jobban lásson, a fegyver sötéten tátongó csövére patentozott fókuszfénnyel körbepásztázta a helységet. Ott, ott mozgott a sarokban az, ami sziszegett. Vagy mégsem?
- Nem hiszem, hogy ide rejtőztek – mondta, valamerre hátrafelé.
Gégemikrofon – alig kellett résnyire nyitnia a pofáját. Olyan feje volt, mint egy rozsdásodó, megnyúzott acél-lónak. Nehéz lett volna megtippelni, mi veszélyesebb, az állkapcsai vagy a gránátvetője.
- Miből gondolod, Kírt? – kérdezett vissza valaki az odakint szüntelen zuhogó esőből. 600 éve esett. Egyfolytában. Mocskos egy időjárás.
- Mert akkor nagyon kibasztak magukkal – dünnyögte reszelős hangon, miközben meghúzta a ravaszt. Az olajfekete, kisebb konténernyi fegyver felköhögött, aztán kiköpött valamit. Hangsebességgel.
Az épület csupán egyetlen másodpercig öklendezett, mielőtt vakítón lángolva kiokádta önmagát a már amúgy is elég mocskos világba.
…a lény várt még egy kicsit, majd kibaktatott a dübörögve tomboló tűzből.
Egy 313-as Stormerrel nem jó viccelni. *

Napjaink szerepjáték-palettája egyre több előre kikevert árnyalatot kínál az önmagának külön világot festeni vágyó ember számára – nem csupán az alapszíneket és az ecsetet, azaz nem csupán a szabályrendszert és az abból következő, a megalkotandó világra érvényes törvényszerűségeket. (Gondoljunk csak bele, csak a példa kedvéért: minden egyes AD&D világon jobbára ugyanúgy működik a mágia!) A jelenleg uralkodó trendtől már távol esnek azok a megoldások, amelyek eme tekintetben maximális szabadságot igyekeztek a játékvezető kezébe adni, mint pl. az imént említett AD&D mindkét alapváltozata, avagy a GURPS, ahol a kötelező mesélői kreativitás meghatározásánál az alkotók meglehetősen túllőttek azokon a határokon, amiket mai utódaik kívánatosnak tartanak (e helyzeten javítandó jelentek meg később a különféle világleírások, boxed set-ek és társaik). A jelenségnek természetesen megvannak a maga okai, melyek közül feltétlen említésre érdemes a gazdasági háttér: a nagy kiadók monopolhelyzete megdőlt, eközben a kisebbek száma döbbenetesen megszaporodott – a piac viszont már-már teljesen telített. Ebből következik, hogy csak minőségi, igényes kiadványokkal lehet még esetleg sikert elérni, s ezen igényességbe beletartozik a világ megelevenítéséhez, hihetővé tételéhez adott leírás, de legalábbis igen részletes útmutató – az utóbbi csoporthoz, az irányelvek precíz leíróihoz sorolandó a példa kedvéért a [már megszűnt] Talizmán magazin egyik számában bemutatott Vampire: The Dark Ages, az előbbihez pedig a mai ismertető témáját képező SLA Industries.

A SLA Industries 1993-ban látott napvilágot. Megalkotója Dave Allsop, illetve a skót illetőségű Nightfall Games csoport – mely egy ideig a kiadó szerepét is betöltötte, egészen addig, míg az ipar egyik óriása, a Wizards of the Coast fel nem vásárolta, a játék jogaival együtt. A WotC sem maradt túl sokáig a tulajdonosi poszton: üzleti megfontolásokból túladott minden szerepjáték-vonalán, köztük a SLA Industries-en is – így ez a meglepő nevű Jageeda Publications birtokába került, akik jelen pillanatban lázasan töprengenek azon, hogy mitévők is legyenek vele. Ötletük, úgy tűnik, bőven van – legalábbis erre következtethetünk abból, hogy e kiadó soraiban viszontláthatjuk a SLA szülőatyját, Dave Allsopot is. A játék újrafelkarolásának – esetleges második kiadásának – igencsak itt volt már az ideje: eleddig csak két-három kiegészítő jelent meg hozzá…

A SLA Industries stílusa viszonylag nehezen behatárolható, legközelebb talán a sci-fi kibergót irányzatához (pl. Mutant Chronicles) áll, ám annál sokkal realistább és sötétebb, horrorisztikusabb bizonyos szempontokból, s mint az remélhetőleg kiderül majd az alábbiakból, jócskán túlmutatni látszik rajta korszerűségben – ámbár ez szubjektív vélemény. E játék példaértékű alkotás: úgy ollóztak össze benne ezernyi ötletet ezernyi forrásból, hogy a végül kialakuló minta lekörözni látszik mindazt, amiből meríttetett. (A feltételezett, nyilvánvalóbb forrásokat az ismertető későbbi részében meg is nevezzük.) Ezt a munkát már nehezen lehetne lopásnak nevezni, mivel nem szimpla másolásról van szó: az eredeti ideacsírák átgondolásáról, újraformázásáról, revitalizációjáról, és kiegészítéséről újakkal, majd mindennek szerves egésszé szövéséről s végül tálalásáról – annak a fogyasztórétegnek, ahol az igény felmerül(het) iránta. A könyv szerint e réteg említésekor kimondottan a felnőtt korosztályról van szó – ami alatt jelen esetben 18+ értendő, ha a játékot úgy kezelik, ahogyan azt tervezték. Tükörként, önmagunk valamely rejtett, illetve a jelen világ valamely tisztán megnyilvánuló arca számára. Ha a SLA Industries-ből mindez kimarad, akkor a ­18 változathoz jutunk: itt cél az ellenség tökéletes megsemmisítése, van hozzá gigantikus sokk-páncél, óriási fegyverekkel, no és persze sok-sok szörnyeteg. (A legtöbb játszható karakter is.)

A Nightfall könyve grafikailag egységes, jól meghatározott irányvonalat képvisel, képi szerkesztése, design-ja szép, illik a játék sötét hangulatához. Egyedül a külső borító színes, minden egyéb helyen fekete-fehér illusztrációkkal találkozunk (mint azt mellékelt ábráink mutatják). Negatívumként említendő a tragikus nyomdai kötés: a lapok alig egy évnyi, viszonylag kímélő használat után már külön életet élnek – az újraköttetés pluszkiadása elkerülhetetlennek látszik.
“slay [slei] vt (pt slew slu:, pp slain slein) (meg)öl, meggyilkol, elpusztít”
- Országh L.: Angol-Magyar Kéziszótár, Akadémiai Kiadó, Budapest, 1987

SLA Industries – ahhoz, hogy közelebbről szemügyre vehessük a játék színpadát, az ördögi World of Progress-t, a Fejlődés Világát, meg kell ismernünk domináns, elnyomó hatalmát, a céget, azaz a Céget: a SLA Industriest, valamint tulajdonosát, illetve despota vezérét, a tökéletes üzletembert: Mr. Slayert – azaz, egyesek szerint, magát az Ördögöt…

Az utóbbi esetben könnyebb a dolgunk, legalábbis ami a felszínt illeti. Mr. Slayer több mint három méter magas úriember. Rendkívül elegáns. Sárgán villanó, macskaszerű szemeinek láttán az ember úgy érzi, valóban mindent lát – mindent, ami a fejlődés könyörtelen útját járó SLA Industries-zel történik, melynek ő bálványa, örökkönvaló mozgatórugója, szíve, elméje… és lelke. Mr. Slayernek furamód nincsen emberi orra – arca leginkább egy koponyáéra emlékeztet. Éles, hegyes fogak villannak elő, midőn megszólal, könnyed, elegánsan gesztikuláló ujjai karmokban végződnek – ez feltűnik, amikor megigazítja hosszú, hosszú, fekete hajának egyetlen fehér tincsét… Már több, mint 900 éves. Legyőzte a halált. Vagy már rég halott?
A SLA Industries Mr. Slayer iparvállalata, a legnagyobb és legagresszívebb ami valaha létezett az Ismert Univerzumban. Minden lehetséges terméket előállít és minden elképzelhető termékre vevő – a Cég maga a Haladás, a Fejlődés. Legfőbb árucikke azonban az Élet, s az életvitel – a SLA valójában életstílusokat ad el. Ügynökeként a minden zugba becsempészett, elképesztően szuggesztív televíziós médiát használja. A SLA Industries megmutatja a tömegeknek, hogyan kell élniük – és meghalniuk.


900 év… – Történelem
A SLA Industries és a Fejlődés Világa 900 éve létezik. Akkoriban – nem sokkal a születése előtt -, rettenetes csillagközi háború dúlt az Ismert Univerzumban, mely úgy tűnt, egy örökkévalóságig tart majd. Ezen örökkévalóság határa 150 esztendőt sem tett ki tán – egyes, megbízható elemzések szerint ennyi idő leteltével minden élet a Halál martalékává lett volna. Nem sok. Számtalan faj (a Viszálybolygók lakói) pusztította egymást – igazából már magyarázat, ok nélkül: mindezek odaveszetek a múlt sötét homályában. Miközben a háború rákfenéje egyre többet falt fel a világ testéből, egy Isten háta mögötti bolygón, a Fehér Földön, rettenetes vihar tört ki – akkora, hogy az univerzum füstölgő, csonka roncs-civilizációi mind-mind észrevették, s döbbenten figyelték dühöngését. Három napig tombolt, s míg tartott, maga a Valóság látszott szétszakadni benne. Mire véget ért, Mr. Slayer már itt volt, e világban… A tökéletesen elegáns Mr. Slayer, a Kilneckkel, azaz a testőreivel – oly nőkel és férfiakkal, kik ténylegesen halhatatlanok. De nem csak ők jöttek el – velük tartott Senti, a Halálébresztés tudományában jártas boszorkány is. Mi sem természetesebb (!): fegyvereket és egyéb, az esztelen öldökléshez nélkülözhetetlen felszereléseket kezdtek árulni a Viszálybolygóknak, megfelelően Mr. Slayer üzleti profiljának. A Kilneck-őrök zsoldosokként is harcoltak – minden oldalon -, vezetőjükkel, Intruderrel az élen. A bevétel a frissen megalapított SLA Industries kasszájába vándorolt, valamint azokba a sötét tervekbe, melyeket Senti szövögetett. Biotechnológiáról, biogenetikáról… Élet-teremtésről. És üzletről.
A hírhedt Fekete Egyház bérencei a SLA haderőbővítési terveinek keretében csatlakoztak a Céghez, vezetőjükkel, Cadavarral, a brutális, emberi mércével mérve zseniális tudóssal együtt. Ő, akárcsak Senti, biogenetikában utazott – csakhogy sikertelenül. Képességei “csupán” bionikus kiegészítők, segédeszközök létrehozását tették lehetővé: igazi életét nem. Nem, mivel ő nem bírt a Halálébresztés technikájával. Úgy tűnt, a SLA Industries kötelékében valóra válthatja álmait – avagy rémálmait.

A klónozáshoz, mi több, a teremtéshez – a tökéletes faj megalkotásához -, Senti Intruder testét és elméjét – a párszáz éves örök fiatalság eme őrült, ám gyönyörű paradoxonát – akarta alapul használni. E projekt összefogására alakult meg a Karma Részleg, azaz a biogenetikai kutatócsoport. A terv a Stormer nevet kapta. Az így megalkotandó szuperembereket Senti katonának szánta – katonának, a SLA Industries számára. Üzletelni akart Mr. Slayerrel. Cadavar felajánlotta, hogy a Fekete Egyház szponzorálja az egész folyamatot – ám csak akkor, ha Intruder helyett ő lehet a minta… Senti, kinek szemében Cadavar alig volt több, mint egy agyatlan hústorony, nem egyezett bele az ajánlatba – ekkor ütötte fel a SLA-n belül a fejét az első ellentét. Mr. Slayer igazságot tett (vagyis inkább döntött…): a dühödt Cadavar második helyre szorult, a Halálébresztésre épülő tervek előkészítése Senti elképzelése szerint, Intruderrel folyt tovább a Karma homályos, lüktető, életidegen biolaboratóriumaiban.

Cadavar elárulta őket. Kilépett a SLA Industries-ből – s magával vitte Senti terveinek másolatát. Hiába – a boszorkány ravaszabb volt nála, tudta, mire készül. Az ellopott adatok közt már nem szerepelt a Halálébresztés titka. Eközben Intruder, a megkeseredett, mélybe rántott s bemocskolt angyal már rég érezte a sötét szándékot a munkáját újrakezdő Sentiben – sejtette, mire irányulnak a tervei, de nem tehetett semmit. Semmit. Hiszen ő maga volt az, aki egykor, titkon kitanította a boszorkányt a Halálébresztés tudományára, a Kilneck faj kizárólagos tudására – pedig Senti nem tartozott közéjük. Nem tehetett semmit. Várt, s csak remélhette, hogy Slayer nem tudja meg, miféle szentségtelen dolgok vannak készülőben, s hogy minderről ő, Intruder tehet. Ő, aki kiadta a titkot. És valóban… Slayer ekkor még semmiről nem tudott. A Kilneck – az aggódó Intruder utasítására – felbomlott, tagjai a Fehér Földön túli feltérképezetlen területre menekültek, hogy ne találják meg őket. Cadavar további sorsa is ismeretlen – a Fekete Egyház eltűnt. Mr. Slayer mindeközben saját tervével, a Big Picture-rel, azaz a Nagy Képpel volt elfoglalva… Ami kifejezetten bosszantotta a boszorkányt.

Más események is történtek – más, igen fontos események. Intruder egy útja során felfedezte az ebon fajt. Hol? Egy, a Fehér Földhöz veszélyesen közel eső kis bolygón, a Staticen. Érzelmi hiperérzékenységükön túl megvolt bennük az Ebb, azaz az Apadás (a játékrendszer “mágiája”) iránti nyitottság is – ami azt jelentette, hogy hasonló képességek birtokába kerülhettek, mint amilyeneket Slayer és Intruder már birtokolt. Intruder felajánlotta nekik, hogy tanítja őket – így akarta pótolni az elveszett Kilneck hiányát. Öntudatra akart ébreszteni egy olyan fajt, amelyben lehetőséget látott a felemelkedésre, a Viszálybolygók népességére oly jellemző érzelmi, értelmi eltompultság meghaladására. De félt. Félt, mert tudta, mily kegyetlenül kihasználhatja, kihasználja Mr. Slayer mindazokat, akik a karmai közé kerülnek – s minden bizonnyal ez várt az ebonokra is. Intruder nem tudta, nem tudhatta mi lesz az ebonok végzete. Slayer előtt, aki az Ismert Univerzum legerősebb lénye volt, ekkorra már szinte mindenki behódolt – Intruder félt, hogy a gyönyörű ebonok is elvesztik érzelmességüket, bölcsességüket, tudásukat.

Hamarosan elkészült az első biogenetikai “katona”, kinek neve egyszerűen csak Angel lett. Fizikailag tökéletesen hasonlított Intruderre: atléta termetű, angyali, ártatlan jelenségnek tűnt – ám a szemeiből kegyetlenség, embertelen gonoszság és fekete keserűség sugárzott. Senti tervei beváltak: nem kérdezősködő, közönyös, engedelmes gyilkost teremtett. De… a boszorkány nem volt igazán elégedett. Intruder megrémült – azt a valakit, vagy valamit látta Angelben, akit Slayer belőle csinált volna – akit belőle mindig is csinálni szeretett volna. Egyformák voltak, mégis kölcsönösen gyűlölték egymást.

Intruder, mielőtt a Karma biolaboratóriumaiban újra mesterséges kómába esett a második kísérlethez, a cégen belül dúló viszályon merengett – utolsó gondolatai így hát a rosszindulat s annak manifesztációi körül forogtak… E gondolatok határozták meg, adtak létet Angel “testvérének”, aki már távolról sem hasonlított Intruderhez: hét láb magas szörnyeteg volt; izmos, csúf és fenyegető. Intruder mégis elfogadta őt. Malice, az első 313-as Stormer (avagy Taarnish, ahogy Intruder nevezte) lojális, megbízható, felelősségteljes “fiú” volt… Ez idő óta minden 313 Stormer az ő képére készül. Senti álma valóra vált: megindult a sorozatgyártás – és a kiárusítás… Minden Viszálybolygó annyit vehetett ezekből a biomechanikus gyilkológépekből, amennyit csak akart.

Itt jegyzendő meg, hogy a 313-as játszható karakter. Leginkább az Alien sorozat idegenére hasonlít, enyhe kozmetikai változtatásokkal: vannak például szemei, lehet haja (!) és egy kicsit rövidebb a feje hátul. Nem rovarszerű az intelligenciája – értelmes, bár gondolatvilágának fejlettsége alig éri el egy nem éppen vidám, s kissé koravén hét-nyolc éves embergyerek szintjét. Ez persze nem gátolja abban, hogy tökéletes harcos legyen. Dacára mindennek nagyon jól felismerhető benne az Idegen.

Az ebonok – a második játszható faj – számára Intruder messiás volt, Isten küldötte – arra tanította őket, hogy soha ne rejtsék el érzelmeiket, éljék mindig teljesen önmagukat. A korrumpálódást azonban ők sem kerülhették el – nem sokkal később megjelentek az első necanthrope-ok: a halálból visszatért, eltorzult testű s elméjű, hatalmas erejű ebonok (ennek hogyan s mikéntjéről nemsokára szót ejtünk). Abban az időben, amikor Intruder még az ebonokat tanította, Mr. Slayer ismertette vele legújabb, legnagyszabásúbb, alaposan kidolgozott tervét, a már említett Nagy Képet, azaz a Big Picture-t. Eljött az idő a változásra – az egész világ számára.

Mr. Slayer hatalmas, jól felszerelt sereget gyűjtött össze – erről Intruder csak a legutolsó pillanatban értesült -, és véget vetett a háborúnak. Dolgát nagyban könnyítette a tény, hogy a Viszálybolygók haderői szinte mindent – a fegyvereket is – a SLA Industries-től vásároltak. Mint az sejthető volt, ezek a kellő pillanatban felmondták a szolgálatot: elromlottak, kikapcsoltak. A preparált Stormer 313-asok pillanatok alatt szétverték addigi uraik seregeit: életbe lépett Slayer oly régóta dédelgetett terve. Megalakult a Fejlődés hiperkapitalista Világa, melynek korlátlan ura a SLA Industries lett.
Az ebon faj kiirtásával zsarolt Intruder természetesen hűséges maradt a Céghez – így “tanítványai” a szinte minden idegen életformától megtisztított világ részévé válhattak. Túlélhettek. Intruder és Senti még két (játszható) fajt mentett meg a totális annihilációtól: a háborút, harcot már-már vallásosan tisztelő shaktarokat – akik meglepően hasonlóak a Ragadozó c. film nagy vadászához -, és egy jéghideg bolygó fürge, észrevétlen, nagymacskaszerű, értelmes ragadozóit, a wraith raidereket, azaz (szabad fordításban) a rémfutókat.

A SLA Industries ekkortájt helyezte a Mortra főhadiszállását. E planéta eredetileg egyszerű nyersanyagvilág lett volna… ám néhány hónap alatt megdöbbentő események színhelye lett – ez vezetett a SLA idetelepedéséhez. Mi történt? Megbomlott a kozmikus egyensúly, s valamiféle vakító, Fehér fény jelent meg a felszín bizonyos részén. Ebon megfigyelők jelentései szerint a “Fehér” rengeteg fluxot, azaz nyers pszichikus energiát bocsátott ki – a környékre merészkedő felfedezők különös, suttogó hangokról beszéltek, és éteri jelenlétnek titulálták a fényt. A ragyogáshoz közel kerülő ebonok feltöltődtek energiával – ám belépni senki sem mert a fénybe. Vagyis… valójában voltak, akik megtették. Soha nem tértek vissza. Úgy tartják, a másvilági élet várta őket a túloldalon…
Intruder tanítványai közül két férfi – “Mandrake” és “Dürer” -, valamint egy nő – “Draco” -, azaz három, magas beosztású és rendkívül ambiciózus ebon bizonyult a legígéretesebbnek. Mandrake erős, harcos alkat volt, nem csak testileg, lelkileg is – amolyan Mr. Slayer típus. Dürer inkább hasonlított Intruderre szelídségében, költőiségben, filozofikus lelki beállítottságában… Draco, a gyönyörű és eszes teremtés nem tudott választani Mandrake és Dürer között: egyformán szerette mindkettőt. Ők istennőként csodálták – noha mindük számára más és más jelentette a tökélyt. A kiteljesületlen érzelmi vívódás miatt tanulmányaikban, teljesítményükben egy idő után mindannyian visszaestek. Ezt barátságuk, testük és lelkük is igencsak megsínylette. Mr. Slayer igen elégedetlen volt mind e miatt – megparancsolta hát Intrudernek, hogy tegyen rendet. Mindhármójuknak el kellett volna nyomniuk érzelmeiket – ám ez igen éles ellentétben állt Intruder tanításaival.

Intruder, az ősi Kilneck utasította Dracót, hogy válasszon a két ebon között – válasszon, máskülönben Slayer karmai közé kerülnek, aki nem ismer kegyelmet. Az érzelmileg teljesen felkavart, idegileg kikészült Dürer kijelentette: ő nem tud Draco nélkül élni – inkább begyalogol a Fehérbe. Nem tette meg. Egyenlőre. Tovább húzódott a döntésképtelenség – s ezt a helyzetet Mr. Slayer nem tűrhette tovább: Dürert is és Mandrake-et is felszólította, hogy a “Yung” csatahajó fedélzetén hagyják el Mortot, és kutassák fel a Fehér Földön túli területeket, ahová Cadavar és mások is elmenekültek…
Dürer már-már sokkos állapotban, mielőtt bárki megállíthatta volna, belerohant a Fehérbe. A dühödt Mandrake magyarázatot követelt Slayertől – az öngyilkosság semmiképp sem összeegyeztethető az ebon filozófiával. Volt azonban még egy dolog, amit ő nem tudott… Draco már teherbe esett Dürertől, egy átmulatott éjszakán. Ez volt az, amit egyikük sem volt képes Mandrake-nek elmondani.

A Yung, egy hatalmas, fekete, ebon-tervezésű, térgörbítő-hajtóművekkel felszerelt biomechanikus csatahajó – foldship – volt, legénysége csupa merész, bátor emberből állt; jól illett közéjük a megtört szívű Mandrake is. Egyetlen szó nélkül távozott. Mindent elvesztett: hitét, szerelmét, és legjobb barátját, Dürert. A Yung meghajlította a teret, és eltűnt. Soha többé nem látták.
Draco tudati tartása összeroppant – meg akart halni, gyermekével együtt. Aztán hírek érkeztek. Úgy tűnt, könyörgései meghallgatásra találtak: Dürer visszatért a Fehérből! Igen, az első, aki visszatért – az első túlélő. Draco túláradó örömében rögtön odasietett, de a fénylő kapuknál Intruder megállította. Rossz híreket hozott: Draco nem hallotta a teljes üzenetet. Dürer ugyan visszatért, ám már nem az a kedves, előzékeny ebon volt, aki elment. Több mint tíz láb, azaz három méter magas, visszahajlott térdű óriássá változott, testéből mindenfelé borotvaéles fogak álltak ki, és keserű flux terjengett körötte. Ő lett az első necanthrope – ahogy Slayer nevezte őket. Necanthrope. Az ebon fejlődés végső szakasza, lényük sötét megnyilvánulása – a végső alkalmazkodás a környező kegyetlen világhoz. Ezt a lényt már nem Dürernek hívták. Nem – egyszerűen csak így: Fog. Slayer, jutalmul bátorságáért, megtette a nemrég létrehozott Sötét Panasz, az ebon biogenetikai kutatórészleg fejévé és az ebon faj elöljárójává. A Sötét Panasz, azaz a Dark Lament az az alvállalat, mely a gigantikus, biotechnológiára összpontosító Karma legnagyobb riválisa. Első terméke egy különleges páncél volt, hasonló ahhoz, amit Slayer, Senti és Intruder is viselt. E páncélzat, a dögbőr (deathsuit) nagyban elősegíti a flux, a “mágikus” energia folyását, s egy idő után már önálló életet él. Az ebonok legnagyobb megdöbbenésére azóta sokan követték Fog példáját s váltak necanthrope-pá – mely opció a PC-k előtt is nyitva áll.
Fog száműzte Dracót, a gyermeket azonban megtartotta. A baba iszonyatos, elszenesedett szemhéjjal született – ő volt az első ebon-harcos, az első Brain Waster, vagyis Agyzúzó: Albrecht Dürer. (Az ebonok ezen alfaja szintén játszható.)


2 hsz-re kell szednem, mert fér ide :D
This message was last edited by the player at 18:27, Thu 20 Feb 2014.
Damoqles
player, 2701 posts
Thu 20 Feb 2014
at 18:25
  • msg #808

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 807):

Csigásék ismertetőjének folytatása:
quote:
1.3 Információ-szolgáltatás
A SLA Industries birtokában van azon információk legjavának, melyekre egy operatívnak munkája sikeres végzéséhez, feladatai többségének elvégzéséhez szüksége van. Bizonyos információk természetéből és tartalmából fakadóan szükségesnek bizonyult, hogy a SLA Industries biztonsági kódszintekkel (SCL) korlátozza az elérhető adatmennyiséget. A legtöbb operatívnak e rendszerbe való beilleszkedés s annak felhasználása nem okozhat gondot, mivel a tárolt információ nagy része (40%) már a céghez történő belépéskor hozzáférhetővé válik. További 30% kerül szabadlistára az ötös biztonsági kódszint (SCL5) elérésekor – minden további információközlés egyéni alapon s igények szerint ítéltetik avagy tagadtatik meg. Minden civil információ – mint pl. választók szavazatai, lakástulajdonosi nyilvántartás vagy Monarch-akták (ld. 1.2 Civilek és Civil Szervezetek) már SCL10-től nyitottak az önök számára, nyomozási célokból.
Figyelmeztetés: Minden információ, mely önökhöz jut, a Belső Ellenőrzés (Internal Affairs) megfigyelése alatt áll. Amennyiben az információval való visszaélésre utaló bizonyíték merül fel, az önök neve továbbításra kerül az Megsemmisítési ügyosztály (dept. of Extermination) irányába. – részlet az Ügynökök Kézikönyvéből **


A Fejlődés Világa
“don’t open your eyes you won’t like what you see
the devils of truth steal the souls of the free
don’t open your eyes, take it from me
i have found
you can find
happiness in slavery”
-nine inch nails: happiness in slavery

A Fejlődés hiperagresszív Világában bármi, amit kívánni lehet, meg-, illetve beszerezhető – a SLA Industries-től. Ugyancsak hasonló a helyzet munkaügyben: bárki dolgozhat a Cégnél, aki pénzt tud keresni nekik. Ez kétféleképpen lehetséges: vagy nyugodtan kutató, aktatologató esetleg futószalagmenti alkalmazottként vagy ügynökként, operatívként. Az utóbbi foglalkozás – a világ természetéből fakadóan – nem nevezhető igazán életbiztosításnak, ám pénzt keresni igazán csak így lehet. Harccal, rendfenntartással, kémelhárítással, s ezernyi más, hasonló finomsággal, melyeket egy ilyen sötét, már a kiábrándultságot is elfeledett világ tömegével szül – a világ, mely már nem tudja, mi is volt az, ami soha nem lett az övé, mert már az álmait s rémálmait is a SLA Industries gyártja. Álmok és rémálmok – itt nincs sok különbség. Visszatérve a munkához: az érdekesebb illetve brutálisabb bevetéseket mindig közvetíti a TV – így válhatnak az utóbbi, azaz ügynöki osztályba tartozó játékos karakterek milliók által bálványozott szupersztárokká. Így – ahogy azt Oliver Stone Született Gyilkosok c. alkotása is megmutatta. És nem csak válhatnak – válnak is. Akár akarnak, akár nem.

Vannak, akik megpróbálják kideríteni az igazságot a hatalmas, korrupt SLA Industriesről. A túlnyomó többség azonban gondolkodás nélkül elfogad mindent – és bármit. Boldog (?), együgyű tudatlanságban éldegél – hisz a SLA Industries megad mindent – azt is, mit gondoljanak, hogyan éljenek, mit csináljanak, mire vágyjanak. Ezek az emberek nem tesznek semmit az ég-világon. Nem, mert az hullámokat kavarhat – a hullámokba pedig beleveszhetnek. A SLA Industriesnek dolgozók – legyenek azok szerződéses gyilkosok, necanthrope-ok, vagy egyszerű gyári munkások – tudják a legfőbb szabályt: ne himbáld a csónakot!

A SLA Industries agresszív, terjeszkedő üzleti stratégiát folytat, melynek legnagyobb léptékű mozgása – a Big Picture-ön, a Nagy Képen belül, természetesen – a 3P fedőnevet kapta. Mit takar ez valójában? Progress, Prospects, Prosperity – azaz Fejlődés, Távlatok, Jómód. A 3P valójában egy speciális szerződés, mely egy kívülálló bolygó és a Cég között lép érvénybe, s törvényesíti az előbbi csatlakozását az utóbbihoz – látszólag minden közvetlen erőszak nélkül… Megjönnek a SLA képviselői az ajánlattal, majd, amennyiben azt a helyiek nem fogadják el, sajnálkozva, sűrű bocsánatkérések között kivonulnak. A TV – azaz a SLA szeme, füle s szája – az egész folyamatot közvetíti: így a rivális nagy társaságok, mint pl. a DarkNight Industries vagy a Thresher Incorporated biztosan tudomást szereznek az eseményekről – s lecsapnak a 3P-t visszautasító bolygóra. (Megjegyzendő, hogy ilyen cégből alig egy-kettő akad – róluk nem sok szó esik e leírás során, mivel a mesélő titkaihoz tartoznak.) Hiszen a bolygót nem védi a SLA Industries… A 3P-t aláíró bolygókat három típusra osztják: ipari (ilyen a SLA székhelye, a későbbiekben tárgyalandó Mort is), a teljes mértékben kiaknázható nyersanyag-, és az agyonszennyezett gyárvilágokra.

Oly sok szó esett már elszórva a médiáról – ideje közelebbről is vetni rá egy pillantást. Az embereknek, s egyáltalán, a SLA világait lakó fajok átlagnépességének szüksége van hősökre – a Cégnek pedig szüksége van a tömegek érzelmei, gondolatai feletti teljes kontrollra. E két igény metszetében találjuk meg a SLA Industries legnagyobb, mondhatni egyetlen, médiával foglalkozó szubkorporációját: a Third Eye News-t, a Harmadik Szem Hírszolgálatot, a céget, amely maga a Hazugság – csak senki sem tudja. Ennek természetesen ezer és ezer további alvállalata van, a belső versengéssel elkerülendő a monopolhelyzet tespedtségét… Általában e kisebb hírszolgálatok szponzorálnak egyes szerződéses bérgyilkosokat, ügynököket (operative), akik a SLA Industries konkurens cégeinek ügynökeire (avagy, bár ez illegális, egymásra) vadásznak – a hátuk mögött állandó riporteri kísérettel. E némileg morbid jelenség azonban már a SLA egy másik fundamentális része felé kalauzolja az olvasót – az imént említett ügynökök világába, azaz, s most tessék megkapaszkodni… A játékos karakterek foglalatossága felé.

Az eseménymenet gerincénél a BPN-ek, Blueprint News akták állnak. E kis, kék lapok rovataiban pörög a SLA kegyetlen életének látható s felszín alatti része: ezek azok az üzenethordozók, amin a Cég különféle ügyosztályai, részlegei által kiadott küldetések, harci feladatok lényegét vázolják az azt elvállaló operatív különítményeknek (ilyen a játékosok karaktereinek társasága, azaz a csapat is) – akik üzleti szempontból természetesen nem mások, mint a SLA Industries alvállalkozói.

Többféle színkód létezik a BPN-ek világában: kék (melyhez általában utcai rendfenntartás tartozik), fehér (nyomozás bűnügyekben), sárga (eltulajdonított tárgyak, értékek visszaszerzése), zöld (felfedezés), vörös (szükségállapot; általában azonnali harc), szürke (belső, titkos nyomozás, “tisztogatás”), jáde (ebon, azaz SLA-”varázstudó” jelenlétét igénylő feladat), fekete (öngyilkos küldetés), ezüst (tömegtájékoztatás, beszédek), illetve platina (itt személyesen Mr. Slayer vázolja a küldetést, kizárólag profiknak – ez az a kód, amelyre kijelölik az embert: nem választható opció, mint a többi). A BPN-eken kiadott feladatok végrehajtását két társaság figyelheti – a Harmadik Szem Hírszolgálat (ld. fent) hatalmas csinnadrattával igazi hőst csinál(hat) az ügynökökből, ha elég látványosan végzik a dolgukat (a kifolyt vér mennyisége majdnem egyenes arányban konvertálható nézettségi-lista pontokra). A Station Analysis, az Analizáló Állomás teljes diszkréciót biztosít – ekkor a cselekményt nem figyelheti a közszolgálati média. Erre általában akkor van szükség, ha a munka során a SLA jó hírét veszélyeztető (korrupciós, árulási stb.) helyzettel kell szembenézni – a közvélemény előtt mindig meg kell őrizni a cég pozitív imázsát. Amennyire csak lehet.

Vessünk egy-két pillantást az ügynökök életére! Ebben igen fontos szerepet játszik például egy aprócska, biomechanikus gépezet: a Pénzügyi Chip. E chipet az ügynök egyéni kívánságára ültetik be a testébe – a sebészek felmetszik a nyakat, s belehelyezik a PC-t, ami elmászik (!) a helyére, valahová az agy alá, majd rácsatlakozik az érzékszervi ingereket közvetítő idegekre. Előnyös opció. Növeli a fizetést, s különféle tájékozódási lehetőségeket biztosít (mint pl. retinára vetített térkép, pontos idő stb.). Vagy hátrányos? Beültetése után a Station Analysis akkor figyeli az ügynök és környezete minden mozdulatát, amikor csak akarja. Így válhat valaki mozgó kémkamerává, lehallgatóberendezéssé… S ez nem minden helyzetben pozitív. Gondoljunk csak bele, mi történik, ha az ügynök véletlenül szembekerül a Céggel…
Erre kezdetben persze kevés esély van. Miért? Azért, mert SCL-je, azaz a Security Clearance Level-je alacsony, nagyon lent áll a biztonsági engedélyszint létráján. BPN-jei, küldetései nem lehetnek olyanok, melyek magas bizalmat igényelnek a Cég részéről, illetve magas felkészültséget önmagától. A “pitiáner” ügyek közt pedig nemigen találunk olyat, amely megingathatja az illető hitét a dolgok rendjével kapcsolatban. Utcai rendfenntartásnál ritkán merülnek fel megválaszolhatatlan, az elme békéjét veszélyeztető miértek – még ritkán. De ha az ügynök feljebb kerül, közelebb a tűzhöz…

Az Ügynökök Kézikönyve, azaz a bürökrácia bibliája már a legalacsonyabb SCL-nél is a elérhető – sőt, ismerete kötelező. E szabálygyűjteményben határoztatik meg a SLA ügynök-alvállalkozóinak minden joga és kötelezettsége, amit feladatkörük s szerződésük von maga után. A lényeg: az operatív felelős minden, általa szükségtelenül okozott kárért, a Cég viszont fenntartja magának a jogot, hogy az általa kiadott feladat eredményének bármely vonatkozását saját hasznára forgassa (megtalált tárgyakra rátegye a kezét stb.).
Apropó, bürökrácia. A Fejlődés Világán e szó jelentéstartalmának súlya, kihatása az ügynöki életre többszöröse bármilyen általunk, egyszerű földi halandók által ismertnek… A különféle ügyosztályok kapui előtt kilométeres sorok kígyózhatnak. Egy-egy apróbb jelentést, kérelmet átlag minimum négy példányban, gépelve kell leadni kb. öt helyre. (Szerződéseket, Engedélyeket, Megsemmisítési Megbízásokat s más, hasonló dolgokat szabadon fénymásolható állapotban találunk a szabálykönyvben is…) A munkát jelentő BPN-eket ezernyi embert befogadó csarnokokban osztogatják – majdhogynem egyenként: egy tűrhető hely megszerzése napokba telhet. S a napok Mort mocsokban fuldokló bolygóján is épp oly hosszúak, mint a Földön. Az éjszakák pedig…

Mort – a Fejlődés rothadó szíve
Mort, mint az már korábban említésre került, a Fejlődés Világának legnagyobb, legfontosabb ipari világa – a központ. A SLA Industries székhelye. A legfelsőbb rétegektől az ügynökökön keresztül a munkanélküli tömegekig mindenféle életszínvonal képviselteti magát itt, a kiterjedt, hatalmas, túlzsúfolt városok, terjeszkedő gyárkomplexumok, erőművek, végtelen (!), tengermély lakótelepek beton, acél, plasztik és üveg birodalmában. A mérgező óceánokban ipari hulladék úszik, a viharfelhőktől nem látszik éjjel az ég – de nappal sem. Örökkön-örökké esik az eső. Örökkön-örökké. A beteg, elkorcsosult társadalom, mely soha nem látott erdőt, természetes életet vagy a kék eget egy verőfényes napon, már nem is tudja, mit vesztett el – majd 600 éve ilyen már minden egyes nap. A bolygón minden a SLA Industries tulajdona. Az étel. A járda. A városok. A lakosok. Az élet. (Az élet, ami igen olcsó: hihetetlenül magas a bűnözési ráta.) És a halál. Az egész világ a Szárnyas fejvadász apokaliptikus vízióját idézi – talán nem véletlenül. Mindenesetre profin. Nem tudom, feltűnt e olvasóimnak, hogy az imént 600 évet említettem, noha a Fejlődés Világa már 900 éves. Ha igen – íme a magyarázat:

Downtown, azaz a Belváros, 600 évvel ezelőtt – 300 SD, standard dátum. Ekkor tervezték s építették meg Mort egyik leghatalmasabb, gigantikus építményét, a Megváltás Tornyát. A toronyban hajléktalanok, valamint a külső kerületekben élők foglalkoztatásával, elszállásolásával, egészségügyi és biztonsági problémáival foglalkozó irodák működtek volna. Elképzelések szerint a toronyban annyi új munkalehetőségre volt kilátás, hogy a munkanélküliség hetven százalékkal csökkent volna. Igazi megváltásnak tűnt ez akkor – s tűnne most is.
Azonban… A Fejlődés Világának első évszázadában – az óceánokat leszámítva – már teljesen beépítették Mort egész felületét. Ahogy nőtt a Cég, a felszín alatt hatalmas raktárakat és víztározókat alakítottak ki, az épületek viszont egyre magasabbak lettek. A Downtown, azaz a Belváros – akkor még Külső Kerületeknek hívták; azóta megnőtt egy “kicsit” a város – alatt kerültek megépítésre a legnagyobb víztartályok (a tiszta vizet természetesen más bolygókról importálták). Midőn a SLA építészei megfelelő helyet kerestek a Megváltás Tornyának (angolul: Salvation Tower), nem sejthették, hogy a Fehér fény által megbolygatott Mort első természeti – vagy éppen természetfeletti – katasztrófája a torony megnyitása előtt két héttel üt majd be. A már ekkor is örökkön ólomszürke, komor ég megnyílt, s eleredt az eső. Eleredt – és soha többé nem állt el. Mivel így már nem kellett a kiszáradástól tartani, meglehetősen botor módon kieresztették a tartályokból a vizet – emiatt megbomlott a város, s főképp a Torony statikus egyensúlya. Beomlott az egész struktúra, a Torony süllyedni, s dőlni kezdett. A rendkívül sűrűre zsúfolt épületek közt a dominóeffektus érvényesült: a földrengésnek is ellenálló házak szabályosan felborultak. A halálos áldozatok száma sok ezerre rúgott, miközben a Megváltás Tornya húsz emeletnyit (!) süllyedt. Ezzel elvágta a környék majd mindenféle úti összeköttetését, valamint az áramellátást biztosító kábeleket a városközponttól így egy, a felszínt borító több tíz emeletnyi és sok ezer négyzetkilométeres városrész vált az igazi sötétség birodalmává – egy olyan világon, ahol amúgy is igen halványan pislákol már csak a fény… S 600 év csak rontott a helyzeten. Igen sokat.
Azokon a belvárosi területeken, ahol úgy-ahogy megmaradtak az élet normális feltételei, most a szegényebb rétegek élnek – de ezzel már egy újabb kis fejezet nyílik útikönyvünkben…

Mort építészeti részei – Útikalauz

Mort Central: A szív szíve a Fejlődés Világában. Ragyogó, hatalmas, monumentális, lenyűgöző. Mort Central a SLA Industries központja, ezernyi gigantikus áruházzal, csak SLA-alkalmazottak számára nyitva álló pompás, minden (!) igényt kielégítő szórakozási lehetőségekkel (éjjel s nappal egyaránt), viszonylag tiszta esővel, építészeti remekművekkel, már-már vallásos áhítatnál is többet idéző katedrálisokkal – a SLA ügyosztályainak s központjának, a Head Office-nek, azaz a Főhivatalnak a lakhelyével… E negyedben bárki megtalálhatja, amit kíván – feltéve hogy a SLA alkalmazásában áll. Bármit, bármikor – egyetlen kivétellel. Itt, e gyönyörű, kellemesen borongós, 6400 km2 területű városrészben csak Mr. Slayer birtokolhat – s birtokol – lakást. Senki más.

Uptown: Ahogy távolodunk Mort Central csodájától, úgy fakul a világ – de a távolságok itt óriásiak, ezt ne feledjük. Uptown alig ragyog homályosabban, mint a központ: magas rangú alkalmazottaknak ad otthont a gyűrű belső részén, átlag SLA ügynököknek a külső peremen – a közbiztonság, mondhatni, kiváló. Itt igen jól működik ugyanis a Cloak Division, a részleg, mely a SLA egységét hivatott fenntartani – bármily eszközzel… Elsősorban Dark Finderekkel, Sötét Kutatókkal operál, hogy már csírájában elfojtsa a lázadást – ami, mint az Morton köztudott, otthon kezdődik. A Sötét Kutatók biogenetikailag fejlesztett, manipulált emberek – ők alkotják a titkosrendőrség már-már “vallási fanatikus” magját, akik a legkisebb abnormitásra is azonnal lecsapnak. S hogy mit ítélnek annak, az csak a Cloak Division-ön múlik – az ügyosztályon, amely Mindent Lát. Mindent.

Suburbia: A házak mind alacsonyabbak és alacsonyabbak, no persze csak viszonylagosan… Ez megkönnyíti a Shiver Egységeknek, a SLA rendfenntartóinak a cirkálást – itt már igencsak szükség van rájuk. Suburbia Mort azon része, ahol a SLA Industries számára dolgozó átlag-milliók tengetik túlzsúfolt, monoton életüket. A tömeg, a helyhiány, a személyes tér lassú eltűnése mindent utolér előbb-utóbb, s jobbára vándorol, együtt az emberekkel – otthonról a munkahelyre, a munkahelyről haza. Nap nap után. Persze vannak, akik még nem tartoznak a felnőtt népességhez – ők jelentik a bűnözés veszélyes gócát: a tétlen ifjúság, akik percről percre küszködnek önnön magukkal, a világgal, s az e kettő összezárásából születő problémákkal. Aki Suburbia szűkös utcáit járja, jobb, ha vigyáz – a bandák mindenütt jelen vannak. Főleg, ha nincs az embernél egy jókora FEN sorozatlövő…

SLA Perimeters: Harminc méter magas, hat méter vastag páncélozott falak. Járőröző Shiver egységek. Könnyű-, és nehézlövegek. – Igen, minderre szükség van a határon, mely elválasztja a kizárólag SLA alkalmazottak által lakott s látogatható belső városrészeket a már csak névben belső Belváros Alsó és Felső negyedétől, valamint az ezeken túl húzódó Kannibál Szektorok irdatlan rémlátomásától… A falon túl háborúzó bandák, konkurens cégek szabotőrosztagai, carrienek – azaz húsevő szörnyetegek, manchine-ek, kiszuperált ám igencsak ártalmas, félresikerült kibernetikai kísérletek (ld. Terminátor) maradványai ólálkodnak… És még sok más, amiről senki nem tud. Vagyis – senki nem tudja, hogy tud-e valaki még valamiről, ami odakint van… Igen. Szükség van a falakra.

Downtown, azaz a Belváros: Minél távolabb él valaki Mort Centraltól (és minél lejjebb a bolygófelszínt borító több tíz emeletnyi betonóceánban), annál szegényebb – ám az igazi kisemmizettség itt, a Belvárosban kezdődik. A Belváros, mint az már említésre került, Felső és Alsó Downtownra oszlik – mindkettő biztos vadászterület a SLA tévéadásai által kinevelt tömeggyilkosoknak, a Cég ellen dolgozó szabotőröknek, a társadalmat érdekes módszerrel boldogsághoz juttatni szándékozó drogkereskedőknek, és a pusztán húsra vadászó carrieneknek – vigyázz, szól a mondás, mire mondod rá, hogy rémálom. A következő sarkon szembejöhet valami, ami tényleg az.
Az itt élők jobbára jelképes munkanélküli segélyen tengődnek – s más dolguk nem lévén, egész nap a tévét nézik. A város épületeit hídjárdák átláthatatlan hálója fonja be – akárha egy sugárfertőzött pók idegbeteg, szaggatott rémlátomása burjánzott volna el, vég nélkülivé, önmagába visszafordulóvá téve magát a teret… Ez itt maga a megtestesült klausztrofóbia.
Itt nem lehet térképet készíteni. Állandóan változik – minden. Még a feketepiac is, csak a DarkNight, az egyik nagy konkurens befolyása látszik stabilnak – de erre nem lehet térképet rajzolni. És nem is szabad – a DarkNight-ot ki kell irtani, el kell söpörni – legalábbis a SLA hivatalos elképzelései szerint.

A SLA Industries – ezúttal nem cég, hanem a játék, mint az már ennek az írásnak az elején le is lett szögezve, sötétebb az átlag cyberpunk környezetnél – ennek egyik legnyilvánvalóbb, ám emiatt legfelületesebb és sekélyesebb bizonyítékát beültetések kezelésében mutatja fel. A “krómharcosok” most, a Morton írt 900. évben már igazán bánhatják, hogy annak idején, alig 25 évvel ezelőtt nem hittek a biogenetikai kutatásokban. Most a Downtown Rozsdasikátoraiban üldögélve próbálják összekoldulni betevő akkumulátorukra a pénzt… Ami jobbára nem sikerül. Működésképtelen, lemerült művégtagjaikat ócska kabátok, rongyok alá rejtik, és álmodozva gondolnak vissza azokra az időkre, amikor a króm még a jövő ígérete volt…
A bűnözés, a gyilkosság mindennapos – itt mindenképpen. Előfordul jobb negyedekben is, természetesen, de annyira magas rátát, mint a Belvárosban, sehol nem ér el a bűnözés – vagy ha igen, akkor ott már nincs, aki ezt megmérje. Széles a választék – a legtöbbet bármely pillanatban megtalálhatjuk az utcákon, de akár a tévé valamely csatornáján is… Íme: szerződéses gyilkosok, zsoldosok, másológyilkosok (akik úgy csinálnak, mintha ők maguk lennének valamely nagyon híres bűnügyi elődjük), tömeggyilkosok, megszállottak, s bandákba verődött rokonlelkek… Az összes gyilkos népségnek egyéni stílusa, fegyverei, ruhája van (kivéve a másolókat, bár ez, azt hiszem, magától értetődik). Miért? Mert szeretnének híresek lenni. S a hírnévhez igen fontos az eredeti megjelenés… Szerencsére – vagy éppen ellenkezőleg? – Morton igen sok elmegyógyintézet található. Kár, hogy nem biztonságosak. No persze minden viszonyítás kérdése…

Cannibal Sectors: Sötét. Rothadás. Örök labirintus, melyben az ezerarcú Halál lakik. Itt minden tönkrement – vagy magától, vagy… A Kannibál Szektorok nyújtják a legjobb példát a SLA Industries szociális és ökológiai érzéketlenségére. Amint azt a név is sugallja, ezeken a területeken olyanok, vagy inkább olyasmik élnek, amik nem vetik meg az emberhúst – nem, mert igazából nincs más… Vagy ha van, azt nehezebb elkapni. Sokkal nehezebb. Az öt Kannibál Szektor közül az első a leghírhedtebb – az a rész, ahol a Megváltás Tornya összedőlt. Úgy beszélik, a torony Mort egyik legősibb, legőrültebb lényének rejtekhelye. A 600 év óta változatlan állapotban lévő csatornákban él többek közt az iszonyatos carrien faj, a húsevő disznók, meg a patkányok. Igen – a patkányok.

SLA Industries – a játékrendszer

A játék valóságszimuláló rendszeréről sajnos nem érdemes annyit írni, amennyit megérte papírra vetni, ha csak felületesen is, a világról. Ez utóbbi, remélhetőleg bocsánatos bűn – nem részletekbe menő elemzést, épp ellenkezőleg, mindenre kiterjedő, nagy vonalakkal felvázolt, főleg játékosoknak szóló kedvcsinálót próbáltunk összehozni. (Igen, főleg játékosoknak – ezért is nem szerepel e leírásban megannyi sötét titok, mint pl. az Ebb, azaz a “mágia” részletes képességei s működése, rivális cégek, ellenfelek, stb. Nem akarjuk kiölni a játékból a meglepetés erejét… még szikrányira sem.) Mielőtt bárki azt kérdezné: miért ez az elítélő hangnem a rendszerről…

A SLA Industries játékrendszere átlagosnak mondható – s ezen az átlagosságon a 110. oldaltól kezdődő Játékrendszer fejezet tördelése, összeszedettsége, szerkesztettsége, azaz végső soron érthetővé tétele sajnos csak ront. De – legyünk optimisták -, nem annyit, amennyi elvehetné az ember kedvét attól, hogy az előző 109 oldalon megismert világot kipróbálja. Mindenesetre nem árt, ha van Internet-hozzáférésünk, s meg tudjuk szerezni a könyvből (reméljük) véletlenül kifelejtett indexet (tárgymutatót), a hibajegyzéket, s miegymást… Ez, szerencsére, úgy tűnik, múló helyzet – ígéretek szerint, mint arról már korábban szó esett, hamarosan megjelenik a feljavított, hibáktól mentesített második kiadás, mely az olyan játékosok s mesélők igényeit is kielégíti majd, akik lenyűgözően precíz szabályok nélkül nem tudnak beleilleszkedni egy világba. S ha ez igaz lesz, akkor mi, akik csak egy kevéssel több átláthatóságot és strukturáltságot kívánunk, teljesen boldogok leszünk. Addig viszont beérjük ezzel – hiszen, ezredszer is hangsúlyozva, a játékrendszer nem rossz. Nem is jó. Mondjuk használható. De a világ kidolgozottsága helyrebillenti a mérleget – feltéve, hogy az eddigiekből megismert SLA valamennyire elkapta a fantáziánkat.

Mégis érdemes néhány pillantást vetni a hogyanokra s mikéntekre – csak dióhéjban:
A alapvetően pontleosztásos (ám az előéletre is igen sokat adó) módszerrel megalkotott karaktereket a következő attribútumok jellemzik: erő, ügyesség, diagnózis (azaz elemző és felfogóképesség, amolyan percepció/intelligencia keverék), koncentráció (akaraterő), karizma, tudás (diagnózis és koncentráció fele, felfelé kerekítve), alkat (erő és ügyesség hasonló kombinációja), hidegvér (erre az elmét megrázó események során lesz szükség), valamint a csak az ebonokra jellemző flux (azaz: a “mágia” használatához szükséges energiamennyiség jellemzője). Az értékek öttől tizenötig terjednek, befolyásuk, akárcsak a Kult rendszerében, a skillekre, képzettségekre terjed ki: egy-egy skill nem lehet magasabb az őt “vezérlő” karakterisztikánál.
A skillek kezdetben maximum tízes értéket kaphatnak – ami már igen jó, tekintve a skill-tesztek viszonylagos egyszerűségét aktív cselekvés esetén. Két tíz oldalú kocka dobásának összegét kell hozzáadni a képzettséghez, a játékvezető által megítélt módosítókkal együtt: ha az eredmény tizenegy vagy annál magasabb szám, a próbálkozás sikeres volt… Képzettségeket a játék fő profiljának megfelelően főleg nyomozás és harc orientációban találunk, no meg persze az Ebb, azaz a “mágia” címszó alatt – a flux különféle, igencsak effektív s hangulatos használata ugyanis így, képzettségként működik.

A SLA Industries, lévén minimum harmadában horror-játék, igen sokat épít a félelemre. Ezt természetesen nem lehet lemérni, főleg nem azt, hogy egy-egy történet mennyire borzolja fel a játékosok idegeit – ám azt igen, hogy mily mértékben lesz úrrá a rettegés “a karakteren.” Ez persze, ha nem jár együtt az előbbivel, azaz a játék hangulatából származó gyomorszorító érzéssel, akkor alig több, mint puszta statisztika – s emiatt mondhatni nincs is igazán szükség rá, legfeljebb támpontként, a szerepjátékhoz: ha már nem félünk, legalább csináljunk úgy, mintha… Működésében igen sok hasonlóságot mutat más horror játékok (Kult, [a magyarul is megjelent] Call of Cthulhu stb.) mechanizmusához – ezért nem is elemezzük részletesebben.

A szinte minden elképzelhető variációra kidolgozott harc körökre bomlik, a körök fázisokra oszlanak, melyekben ki-ki ügyességéhez mérten hajthat végre akciókat. Ezek hasonlatosak az összes, valamennyire is harcorientált játékban megismert lehetőségekhez, kezdve a különféle hagyományos és energiafegyverek (távol és közelharci variánsok) használatától, a fegyverek újratárazásáig (ezerféle speciális tölténnyel), a kitérésig avagy a célzásig… Fontos momentum a sorozatlövés újszerű megoldása: ez két skill-dobást igényel, melyek közül az első azt mutatja meg, talált-e a fegyver egyáltalán, a második pedig azt, hogy amennyiben igen, hány lőszerrel…
A hit-pont rendszer testtérképes (fej, törzs, kezek, lábak) megoldása szintén használható – amennyiben ilyen téren nagy a vész, a karakterek leginkább az ebonok gyógyító erejében avagy – amennyiben 313-as Stormerek -, a regenerációs képességükben bízhatnak.

SLA Industries – összefoglaló pillanatfelvétel
E játék rétegigényeket hivatott kielégíteni – mint a legtöbb szerepjáték manapság. Hiszen maga a szerepjáték is rétegigény – nincs csodálkozni való azon, hogy a rétegződés nem áll meg egy mélységben. Rétegigényeket elégít ki – s céljának tökéletesen megfelel. Hátborzongató szembesülést nyújt mindazzal a görbe tükörben felnagyított sötétséggel, amit az emberiség valaha is megteremtett, ami valaha is felbukkant rémlátomásaiban. Vagy ha nem ezt, hát feszültség-levezetést – ám csak ekként használni, igazi mondandójára nem figyelve (mint minden szerepjátéknál, vagy mint bárminél az életben), már veszélyes lehet. Veszélyes lehet pusztán “jópofának” tartani az egészet, veszélyes lehet nem átgondolni, mi miért is van, s mi minek a megfelelője a való világból. Ám ha minderre ügyelünk, s a szórakozás mellett az önmegismerés eszközévé is tesszük e játékot, oly tapasztalatokhoz juthatunk, amik segíthetnek ellenállni annak, hogy észrevétlenül magunk is belesüppedjünk a SLA tömegeire s magányos farkasaira egyaránt oly jellemző negatív szemleletű létezésbe. Az élet kisebb-nagyobb örömei, pozitívumai, melyek fölött mi, XX. sz. végi emberek, oly hajlamosak vagyunk elsiklani, melyeket képesek vagyunk nem meglátni valamilyen (jobbára túldimenzionált) probléma miatt, a SLA Industries világában üvöltő hiányként jelennek meg. Ott nem lehet elsiklani fölöttük – mert már nincsenek meg. S ha ott észrevesszük hiányukat – ez pedig garantált -, talán észrevesszük létüket valódi életünkben.
Így egy lépéssel közelebb kerülünk a SLA Industries felett aratott győzelemhez.


Épp most próbáltam meg hozzáférni egy 8-as biztonsági kódú file-hoz, de a képernyőm úgy tele lett világító, titkosítottságot jelző D-bejegyzésekkel, hogy én annyit még életembe’ nem láttam… Paul, te SCL5-ös vagy, nézd már meg, hozzá tudsz-e nyúlni!
- Oké, adok neki egy menetet.
[Hangazonosítás]
- Paul Fabarotti, SCL5B
[Retinaszkennelés - jobb szem]
[Azonosítás pozitív. Utasítás?]
- Nyisd meg a Nikita Oblongról szóló állományt! Corporate Militia Operatív, SCL8.
[Hozzáférés megtagadva. Kérem, olvassa el az Adatvédelemről szóló fejezet D szekcióját!]
- D-bejegyzés! A francba! Valami nem stimmel. Jól van, kalózkodjunk egyet!
- Paul, biztosan tudod, mit csinálsz?
- Persze, már benn is vagyok a rendszerben… Nézd meg, ki kopog!
- Paul, itt egy ember a Stygmartyrtól, azt mondja…
BLAM-BLAM-BLAM
- Paul Fabarotti? Micha Andalucia vagyok, a Stygmartyrtól. Van nálam egy Megsemmisítési Megbízás. Volna oly kedves és elkezdene vérezni?
BLAM-BLAM-BLAM
- Köszönöm. **


* novellatöredék: Csigás Gábor © 1996
** Nightfall Games © 1993

Utóirat: Aki szeretne viszonylag up-to-date információhoz jutni, látogasson el ide: http://www.nightfall.co.uk/
A link már nem él, az aktuális ez a kettő: http://nightfall.co/
http://www.sla-industries.com/
Érdekes, hogy még mindig jelennek meg hozzá kiegészítők, jóllehet csak rövid pdf-ek formájában. Pár éve a készítő beszélt róla, hogy akar egy új kiadást csinálni, de azt hiszem, egyelőre nem jutott tovább a legutóbbi kiadás (1.1 néven fut) újranyomásánál. Ez az 1.1 viseli egyébként az RPG-birodalom egyik legkirályabb borítóját :)


This message was last edited by the player at 18:28, Thu 20 Feb 2014.
Melisande
player, 68 posts
Thu 20 Feb 2014
at 18:39
  • msg #809

Re: RPG-cuccos

Azt is szeretem ha a modern karcsú storyteller-jellegüekre jellemző extrém esetek nincsenek benne. :)
Damoqles
player, 2702 posts
Thu 20 Feb 2014
at 18:41
  • msg #810

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 809):

Nem egészen értem, mire célzol. Kifejted?
Morak
player, 3139 posts
Thu 20 Feb 2014
at 18:46
  • msg #811

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 809):

Engem is érdekel.
Melisande
player, 69 posts
Thu 20 Feb 2014
at 18:49
  • msg #812

Re: RPG-cuccos

w40kban egyházi karakterrel zsinórban elvétett egyház-jellegü dobások az alacsony dobás-alap miatt...

Vámpírban a néha megdobhatatlan próbák, mivel a kockák száma nem arányosan "növeli" az esélyt...

meg társaik.

Vagy a csonká silányitott karakter-képzettség része amivel nem szakbarbárnak hanem idiótának fest a kari.
Morak
player, 3140 posts
Thu 20 Feb 2014
at 18:51
  • msg #813

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 812):

Ebben mondjuk van valami.

És az SLA-ban nincs ilyen?

(a wall-o-textet el fogom olvasni csak nem most)
Melisande
player, 70 posts
Thu 20 Feb 2014
at 18:54
  • msg #814

Re: RPG-cuccos

Jóval ritkább, mivel a dobás-rendszere görbés.
2d10-eldobsz és az összege kell. Azaz kalkulálhatsz mi a leggyakoribb. és nem ugyanakkora esélyel dobsz 13-at mint 51-et
Damoqles
player, 2703 posts
Thu 20 Feb 2014
at 18:59
  • msg #815

Re: RPG-cuccos

Melisande:
w40kban egyházi karakterrel zsinórban elvétett egyház-jellegü dobások az alacsony dobás-alap miatt...
Warhammerban kvázi hangulati elem, hogy a JK-k alacsony általános erőszinten néznek szembe a világgal és gyakran buknak el. :) Nem minden játékban van így.

Melisande:
Vámpírban a néha megdobhatatlan próbák, mivel a kockák száma nem arányosan "növeli" az esélyt...
Ez jogos oWoD-probléma, egy egyszerű háziszabály megoldja, az nWoD-rendszerben (Vampire: The Requiem stb.) pedig már egyáltalán nem fordul elő az "1-es dobás elvesz egy sikert" esete.</quote>

Melisande:
Vagy a csonká silányitott karakter-képzettség része amivel nem szakbarbárnak hanem idiótának fest a kari.
Sajnos ezt sem értem.
Melisande
player, 71 posts
Thu 20 Feb 2014
at 19:06
  • msg #816

Re: RPG-cuccos

Banye. Az, hogy egy mittom Drusus-szektás bolygón, egy átlag polgár kiemelkedett intelligenciával, basicon használt "common lore eclesiarchy" mellett (átlagpolgár indító) rendszeres látogatójaként a St. Drusus Bazilikának a St. Drusus téren kb 45%al tud olyan kérdésre válaszolni, hogy ki volt st. Drusus (30/2+30) az már nem feature.
: ]]]


3.
Próbálj meg olyan karaktert összerakni, ami ugy értelmes ügynök szintjén kellő mennyiségű skillel bír...
(Charm or intimidate, Scrutiny, Inquiry, Deceive mellett a class skillek, kötelező 2-3 scholastic lore or forbidden lore mellett ugy hogy mellette be mered küldeni egy tűzharcba és nem feltétlen aprajafalvát játszik egy 1-2fear ratinges boss esetén. : ])

Azaz elhiszed róla, hogy az Inkvizició fedett/beavatkozó ügynöke nem pedig egy suttyó.
This message was last edited by the player at 19:07, Thu 20 Feb 2014.
Morak
player, 3141 posts
Thu 20 Feb 2014
at 19:11
  • msg #817

Re: RPG-cuccos

Melisande:
Banye. Az, hogy egy mittom Drusus-szektás bolygón, egy átlag polgár kiemelkedett intelligenciával, basicon használt "common lore eclesiarchy" mellett (átlagpolgár indító) rendszeres látogatójaként a St. Drusus Bazilikának a St. Drusus téren kb 45%al tud olyan kérdésre válaszolni, hogy ki volt st. Drusus (30/2+30) az már nem feature.
: ]]]



Itt félreértés van. Egy Drusus hívőnek nem kell dobnia arra, hogy ki volt St. Drusus, mivel ez neki egyértelmű információ.

De arra már kell dobnia, hogy megmondja, hogy ki volt St. Ophulus XIII. :) (főleg ha ez a szent egy másik bolygón ismert)
Melisande
player, 72 posts
Thu 20 Feb 2014
at 19:14
  • msg #818

Re: RPG-cuccos

Mesélője válogatja ;)

Mert mondjuk: "Épp azért common és nem scholastic lore mert ismert arrafelé."
Damoqles
player, 2704 posts
Thu 20 Feb 2014
at 19:15
  • msg #819

Re: RPG-cuccos

Melisande:
Banye. Az, hogy egy mittom Drusus-szektás bolygón, egy átlag polgár kiemelkedett intelligenciával, basicon használt "common lore eclesiarchy" mellett (átlagpolgár indító) rendszeres látogatójaként a St. Drusus Bazilikának a St. Drusus téren kb 45%al tud olyan kérdésre válaszolni, hogy ki volt st. Drusus (30/2+30) az már nem feature.
: ]]]
Erre nem kellene dobnia, automatikus siker.
szerk.: közben jeleztek, hogy Morak is így látja.


Melisande:
3.
Próbálj meg olyan karaktert összerakni, ami ugy értelmes ügynök szintjén kellő mennyiségű skillel bír...
(Charm or intimidate, Scrutiny, Inquiry, Deceive mellett a class skillek, kötelező 2-3 scholastic lore or forbidden lore mellett ugy hogy mellette be mered küldeni egy tűzharcba és nem feltétlen aprajafalvát játszik egy 1-2fear ratinges boss esetén. : ])

Azaz elhiszed róla, hogy az Inkvizició fedett/beavatkozó ügynöke nem pedig egy suttyó.
Milyen skillekkel hinnéd el róla, hogy nem suttyó? 70%? 90%? Csak akkor nem suttyó, ha kisujjból kirázza minden szóba jöhető szociális, alvilági és akadémikus szituáció megoldását, és még egy terrort árasztó boss ellenében is ő az ász? Vannak ilyen játékok, nincs azzal semmi gond, de szerintem a Warhammerek nem pont ezt a kívánalmat akarják kiszolgálni, esetleg csak nagyon magas szinten.
This message was last updated by the player at 19:15, Thu 20 Feb 2014.
Melisande
player, 73 posts
Thu 20 Feb 2014
at 19:19
  • msg #820

Re: RPG-cuccos

Akkor,  ha kellően széleskörű avarage értékkel birna,amivel reális esélyel old meg kivhívást jelentő vagy már nehéz próbát. (0, -10)
Nyilván én se akarom,hogy a világ íze és zamata elhussanjon, de az is túlzás, ha egy -1-es fear ratinges lénytől a csapat szétszalad mint az már párszor megfigyelhető volt általam legnagyobb derültségemre, és még a 40 willes soritasnál is ment a fate a pure faithre, hogy ne fussak.


Ui: Ezt amugy be lehetett volna vonni a "tésasszonyos" vitába is.
Szóval, hogy éljem bele magam a lovaghölgy szerepbe, aki az imperium rendithetetlen oszlopa, ha kvázi nem tud semmit (sötét mint az éjszaka) és egy szigorú tekintetű kutyától is megszalad ha épp ugy fordul a szerencse... 10-ből 6x
This message was last edited by the player at 19:22, Thu 20 Feb 2014.
Gold
player, 378 posts
Thu 20 Feb 2014
at 19:23
  • msg #821

Re: RPG-cuccos

Nem véletlenül a DH karakterek kezdenek a legkevesebb tapasztalati pontból összerakott karakterrel. Az egésznek az én meglátásomban az az alapja, hogy néhány képzett ember (lásd: Inkvizítorok) dolgozik egy rakat ember akik valamilyen módon kapcsolatba kerültek az Inkvizítorral - és kezdő értékeiket nézve nagyban hasonlítanak egy Birodalmi átlag polgárhoz. Az Inkvizíció - mint az egész Birodalom - hatalmas számokkal operál, bizonyosan rengeteg alkalmazott dolgozik a hírszerzésben, hasonlókban és mivel ők nem tudnak semmit csak jelentik a megtudott információkat ezért szinte teljes nyugodtsággal lehet őket ellenséges helyekre küldeni mert nem tudnak meg tőlük semmit - még csak azt sem, hogy az Inkvizíció szaglászik arrafelé mivel mindenhol szaglászok, gondolom ez sok ember szemében nyílt titok. A játékosok pedig pont azokat az Inkvizíciós ügynököket alakítják akik elérnek valamit - azon kívül, hogy leszakad a karuk, feláldozzák őket egy káosz szektának, stb. Legalábbis az én meglátásom szerint :) Na már most, ehhez nem feltétlen a jó kockadobás szükséges.
Illetve azt ne felejtsük el, hogy ahogy a karakterek egyre tapasztaltabbak lesznek kapnak olyan talenteket amik javítanak a dolgokon (például ezen a fear dolgon is amit említettél).
Nem mindenáron védeni akarom a WH-t, megvannak a hibái, csak úgy gondolom, hogy %-os rendszerből jobbat nem lehet kihozni.
Damoqles
player, 2705 posts
Thu 20 Feb 2014
at 19:25
  • msg #822

Re: RPG-cuccos

Melisande:
Nyilván én se akarom,hogy a világ íze és zamata elhussanjon, de az is túlzás, ha egy -1-es fear ratinges lénytől a csapat szétszalad mint az már párszor megfigyelhető volt általam legnagyobb derültségemre, és még a 40 willes soritasnál is ment a fate a pure faithre, hogy ne fussak.
Tökéletesen hiteles, ha Warhammerről van szó. D&D-ben, Exaltedban és más, heroikusabb jellegű játékokban ez nagyságrendekkel ritkábban fordul elő, vagyis neked a zsánerrel lehet a gondod, nem a játékkal, ami nagyon is okésan szimulálja azt a bizonyos sötét, kegyetlen, a JK-k szempontjából gyakorlatilag horrornak minősülő műfajt.

Az érem másik oldala: sokezer XP-s karakterek már nagyon is oda tudják rakni magukat a legcsúnyább démonok ellen is. Egy kezdő sororitas nyilván nem.
This message was last edited by the player at 19:26, Thu 20 Feb 2014.
Melisande
player, 74 posts
Thu 20 Feb 2014
at 19:39
  • msg #823

Re: RPG-cuccos

Gold:
Nos igen, de eddig nem sűrűn láttam, hogy a fedett-jelleg, vagy a szelekció vagy akár a piszlicsáré ügyek megjelentek volna a játékban egy-két kivételtől eltekintve.
Ahogy elnézegettem a témákat ezek általában volumenben nagyobbak, mint amivel megbiznának egy ilyen kaliberű egyént.

Szóval valahol a "mikortól számítjuk acolytusnak" a delikvenst kérdésre rendre nem az adekvált már rank 1-től is választ kéne adni.
A rank 1-es karakter ugyanis rendre retardált. Ez főleg képzett kasztoknál zavaró, valamint a basic skillek ritka kellemetlen kezelése... (később marhára nem számít bele a tanulásba)

D:
Szerintem én tudom mivel van gondom ;).
Egyrészt nekem a d&d sose volt heroikus. Inkább afféle kinevet a végén jellegű bábuzás.
A w40knál meg, lehet rosszul közelitem meg a kérdést, de elsősorban nekem mint játékosnak el kellene jutni oda,  hogy hűű ez tényleg horror, és futás... (föggetlen a fear ratingtól) nem pedig oda, hogy jaj aprajafalva megint... na nézzük meghal e mindenki vagy megőrül esetleg, vagy lesz végre aki kikerül belőle és valami akció is előfordul... " sztoikus mozizáshoz.

Emellett mégis vannak nem is tudom afféle körülmények (hit, kiképzés, tapasztalat, mástól való félelem, motiváció, józanész) aminek nem  ártana befolyást gyakorolnia egy ilyen helyzetre. De általában ennek lehetősége különféle talentekkel unshakeable faith meg társai,csak később jönnek be.
De egy rendithetetlen hit mellett is majd 40%al bukod a difficult tesztet, ami azért már igen erős (40-es) érték mellett kissé zavaróan hat...
Legalábbis nekem,sa könyvekből se az jött vissza, hogy mittudom én a kedves komisszár és csipet csapata az első szentségtelen jelre bepisil és hazáig rohan bőgve...
Szóval akkor írjanak ilyen könyvet. Jön egy koponyamaszkos ork, és megfut az ezred.
Damoqles
player, 2710 posts
Thu 20 Feb 2014
at 19:51
  • msg #824

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 823):

Heroikus = a JK a hős, alacsony szinten is szanaszéjjel náspángol fél törzsnyi orkot, magasan kiemelkedik nem csak a köznép, de a tapasztalt profik (őrök, orgyilkosok stb.) közül is, magasabb szinten pedig elmegy isteneket gyilkolni. Ez a high fantasy játékok alapja, és a legtöbb D&D-szetting high fantasy. Ezzel szemben egyik Warhammer sem high fantasy vagy heroikus.

quote:
A w40knál meg, lehet rosszul közelitem meg a kérdést, de elsősorban nekem mint játékosnak el kellene jutni oda,  hogy hűű ez tényleg horror, és futás... (föggetlen a fear ratingtól) nem pedig oda, hogy jaj aprajafalva megint... na nézzük meghal e mindenki vagy megőrül esetleg, vagy lesz végre aki kikerül belőle és valami akció is előfordul... " sztoikus mozizáshoz.
Ha tudod, hogy a JK-d "retardált" és minden nyolcadik próbád sikerül csak rendesen, akkor miért nem futtatod meg őt a veszély feltűnésekor? Látod, hogy ég a talpa alatt a talaj, ezért játékosként el kellene jutnod oda, hogy hű, ebből durva szopás lesz, inkább futás, mert a végén még meghalok vagy megőrülök... nem?
Melisande
player, 75 posts
Thu 20 Feb 2014
at 19:58
  • msg #825

Re: RPG-cuccos

No, a heroikus az én szememben nem bajnok-elvű songokus, ahol ez a verzió müködik. A hős általában esélyek ellen vagy nagy kockázatot vállalva, vagy vagy áldozatokat hozva vagy megbirkozva saját félelmeivel stb... old meg valamit.
Nem pedig "játszi könnyedséggel miközben frissen mosott haja lengedezett minden kisebb szellőcskével"...

Ugyanakkor ha én szeretném megélni ezt, akkor nyilván szeretném ha ez előfordulna... nem pedig akár hónapokat várni 1 alkalomra, mikor a 3. karakteremnél éppen összejön a szerencsés csillagzat.

Nos, mert nem olyan a karakter koncepcióm pl. Ha olyan amibe belefér, simán megfuttatom. : )


De amúgy lehetséges okok:

- Nem fér bele az általam kreált karakterképbe (ideál és realitás ütközése)
- Nem tolerálná a parti,  mint ahogy általában nem tolerálja.
- Nem tolerálná a mesélő.
- Unalmas lenne állandóan ezzel élni.
- Nem harmonizálna amugy a sztori egészével. (világkép és realitás összhangjának hiánya)

kb.
Damoqles
player, 2711 posts
Thu 20 Feb 2014
at 20:04
  • msg #826

Re: RPG-cuccos

Melisande:
No, a heroikus az én szememben nem bajnok-elvű songokus, ahol ez a verzió müködik. A hős általában esélyek ellen vagy nagy kockázatot vállalva, vagy vagy áldozatokat hozva vagy megbirkozva saját félelmeivel stb... old meg valamit.
Nem pedig "játszi könnyedséggel miközben frissen mosott haja lengedezett minden kisebb szellőcskével"...
Nem utaltam ilyesmire, csak hogy a heroikus megközelítésben lényegesen nagyobb a mindenkori sikerre az esély, könnyebb túlélni a kalandokat, könnyebb erősebbé fejleszteni a JK-t stb. Nem hittem volna, hogy magyarázni kell valakinek, ha az már játszott D&D-vel (vagy épp MAGUSsal, bár ott aztán tényleg annyi a háziverzió, ahány csapat), hogy mi a különbség azok és a Warhammer között.

quote:
Nos, mert nem olyan a karakter koncepcióm pl. Ha olyan amibe belefér, simán megfuttatom. : )


De amúgy lehetséges okok:

- Nem fér bele az általam kreált karakterképbe (ideál és realitás ütközése)
Akkor meghal.
A játék egyik közkedvelt jellemzése: Cthulhu in space. :)
Melisande
player, 76 posts
Thu 20 Feb 2014
at 20:07
  • msg #827

Re: RPG-cuccos

"Heroikus = a JK a hős, alacsony szinten is szanaszéjjel náspángol fél törzsnyi orkot,"

Erre válaszoltam. Nem "kell" magyarázni.
---

"Akkor meghal"

Mert ha fut, és képtelen a félelemtől bármi egyébre, akkor túlél ugye? :]
Na jó, mentem vissza előtörit írni.
Damoqles
player, 2712 posts
Thu 20 Feb 2014
at 20:15
  • msg #828

Re: RPG-cuccos

quote:
"Heroikus = a JK a hős, alacsony szinten is szanaszéjjel náspángol fél törzsnyi orkot,"

Erre válaszoltam. Nem "kell" magyarázni.
Talán rámcáfolsz?

quote:
Mert ha fut, és képtelen a félelemtől bármi egyébre, akkor túlél ugye? :]
Most miért játszod az eszed? Igen, ha elmenekül reménytelen harcba bocsátkozás helyett, akkor sokkal nagyobb az esélye, hogy túléli.
Melisande
player, 77 posts
Thu 20 Feb 2014
at 20:25
  • msg #829

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 828):

Hörr. Igen, rádcáfoltam. Mégpedig ott, hogy megadtam  miben tér el az én heroikus és a te heroikus szemléleted.

Ugyanakkor mivel játszom az eszem? Ha van 1 szörnyi, ami 4 emberből 4-et megfuttat, akkor valószinüleg ebből alapban ki is végez párat.
Miért ne tenné? Olyan jófej, hogy a futóknak aranyhidat ver mert hallotta amondást? Vagy éppen letépi a fejét a sikitozó hülyegyerekeknek...

Nomármost általában ha 4 főből 4 felveszi a harcot, még rossz esélyek mellett is valószinüleg nagyobb a túlélési esély, mintha elkezdenek megfutni a népek, vagy mind megfut esetleg. Vajon miért?

Akár azt is kérdezhetném, van e értelme annak a kilsének, hogy a kedves komisszár fejbelövi a megfutót. Hm.

De mivel a hangnem immáron nem elfogadható, részemről itt befejeztem.
Gold
player, 383 posts
Thu 20 Feb 2014
at 20:41
  • msg #830

Re: RPG-cuccos

Azért azt meg kell említeni, hogy a félelemnek is vannak mértékei a 40k rendszerben.
Illetve azt, hogyha négy ügynök van nekik nem kell feltétlen négyen menni mindenhova. Azért van eszük, hogy találjanak maguk mellé segítőket, fanatikusokat, szervezeteket akik támogatják őket fegyveresen, anyagilag, stb.
Damoqles
player, 2714 posts
Thu 20 Feb 2014
at 20:55
  • msg #831

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 829):

Nnnem cáfoltál rá, hogy egy D&D-karakter alacsony szinten is nagyobb eséllyel száll szembe féltucat orkkal, mint egy Warhammer-karakter többedmagával egy-két orkkal. Az ork kaliberű népes, gyakran előforduló szörnyek a heroikus fantasyben két kardcsapásra elég ágyúgolyók; az ork kaliberű népes, gyakran előforduló szörnyek a Warhammerban potenciális JK-csonkítások és mészárlások forrásai. De ne ragadjunk le az orknál, vegyük példának azt az esetet, hogy a D&D-ben könnyebb gyógyulni, nem lehet (olyan könnyen) kritikus sebet kapni, nem lehet megőrülni a félelemtől, erősebb és többek számára elérhető a mágia stb. stb. Más a hangvétel, könnyedebb, emelkedettebb, és a rendszer ezt támogatja. A Warhammerek rendszere meg a sáros-véres, csúnya karakterek árral szemben való evickélését támogatja a "minden nehéz, én meg törékeny és gyenge vagyok" rendszerével. Én ezt szeretem, neked meg derogál, hogy minden skill alacsony százalékértékű. Ezért mondtam, hogy talán a dark/low fantasy zsáner lehet a problémád forrása, magasabb skillekkel ugyanis nem működne olyan jól a Warhammer által megcélzott egyedi hangulat. Fájlalhatod a JK-k bénaságát, de egész egyszerűen tény, hogy ez nem bug, hanem feature.
Vagy játssz Deathwatchot. :)

A menekülős-nemmenekülős okfejtésedre meg csak azt tudom mondani, hogy ha legközelebb CoC-ot játszotok, ugorj neki minden mítoszlénynek, mert nem 100%-os az esélye, hogy elmenekülve túlélnéd...
PERSZE, hogy nem biztos, hogy menekülve túlélnéd, de az szinte BIZTOS, hogy reménytelen harcba bocsátkozva meghalsz, mint a pinty!
Te mondd meg nekem: a nem biztos, de esélyes túlélés az okosabb taktika egy félelmetes, túl kockázatosnak tűnő ellenféllel szemben, avagy a szinte biztos halál egy szinte teljesen biztosan elbukott, rövid harcjelenet véres végén?
Melisande
player, 78 posts
Thu 20 Feb 2014
at 21:27
  • msg #832

Re: RPG-cuccos

Fear rating 1-es mióta Lord Abaddon? Vagy nálad az efféle Yoghurtok meg társai csak ennyinél rohangásznak?

Mellékesen a rendszerben nem csak ez a két skálapont létezik, hogy 1 csapás 2 lény, meg 100 lövés 1 lény.

Az induló 3 skill + 400 xp az alapvetően gyogyós. Idióta, retardált. Nem pedig kihívásos játék alapkaraktere.

Nézd meg a schola progéniumot, remek példa.
Kap egy rakás basic skillt a jövendő ministoriumos "elit".
Ezek a skillek később SEMMIBEN nem számítanak,  de a delikvens elvileg majd egy évtizedig tanulta. De tök mindegy, mert az alap képzi felvétele ugyanannyi, és 10 éves képzéssel ami elvileg mégiscsak komolyabb mintha tengenél az utcán hisz elvileg szigorúak az egyházi sulik, nos, szóval átlagosan 15%od van a tanult problémák kezelésére. A "mi a ministorium"-tól "ki volt Drusus"-ig bezárólag mindenre.

A játék horrorisztikus jellegét semmiben se befolyásolná az, hogy nem kellene azt latolgatod, tudjál e valamit kezdeni a beszédkészségeddel, vagy épp tanulj meg lopakodni. Rank 4-en persze, mert előbb esélytelen : ].
Vagy hogy tisztába legyél alapvető ismeretekkel  már tanult karakterként.

Szóval szerintem a rendszer nem "heroikus" vagy épp "horrorisztikus" rendszertechnikai értelemben,  hanem szimplán mini-max feladatmegosztós.
Azaz kb hajits ki minden ballasztot, oszt koncentrálj kb 3-4 alap dologra. Többre ugysincs pont.

Tapasztalatom szerint amugy általában pl a lorek egy az egyben elsikkadnak.
Értsd még nem láttam lore-master karaktert rendesen érvényesülni játékban. Soha semmilyen w40kban. A Common lorek zöme kb ballaszt. A scholastic lore kb xp-rabló (kivéve kb az okkult oszt csá, esetleg archeotech) meg 1-2 fl olykor jó valamire. De inkább fel se vedd elven funkcionálnak.
Ahogy a storyteller-sing- jellegü dolgok is értéktelenek. Szóval innen nézve ezek ingyenes vagy ne adj isten "basic" megszerzése kb a vicc kategória.
Árnyalt karakterjátékot pláne nem pártol a dolog, erre ne pazarolj 1 xpt se nemhogy 100at.
És itt visszatértünk a modern style vs 90's évek tulbonyolított rendszereinek kérdéséig.

Igen, nem jó ha van 90 skill mint a SLA-ban is kb. De az se,  hogy van 30 de ebből 3-at vehetsz fel különben kargenerálás.

Ui:
Harcos kasztnak számító izéke mér kb 3. rankon jut el a dodgeig egy ilyen játékban?
A dodge ilyen advanced dolog? Hasravágódni? Szerintem be kéne rakni akkor egy 40-es iq követelményt, még horrorisztikusabbá tenné a játékot.
This message was last edited by the player at 21:28, Thu 20 Feb 2014.
Gold
player, 384 posts
Thu 20 Feb 2014
at 21:40
  • msg #833

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 832):

Nem a Fear értékéről beszéltem hanem arról, hogy mennyire ijedsz meg. Ugyanis van olyan állapot a félelem táblán amikor a karakter csak meg van ijedve de ugyanúgy cselekedhet, olyan amikor fél akciót cselekedhet, van amikor -10%al, van amikor ezt meg azt nem tehet. Tudod, félni nem feltétlen jelenti azt, hogy legyökeredzik a lábad.
Ez most elméleti szintű dobálódzás az értékekkel. Általában a GM-ek nem szoktak olyan dologra dobatni amit a karakter korábban tanult, az ilyen skillek arra valóak, hogy tanulás közben véletlenül, egyszer láttál valamiről egy képet olvastál egy nagyon rövid cikket és ha megdobod pont eszedbe jut amit láttál és fel tudod használni valamire - valami szokatlan, kevésbé ismertet használsz fel ami a tanult dologhoz kapcsolódik. Példád szerint a Common Lore - Empire-t lehetne használni arra, hogy a karakter dobjon Császár van vagy Király a Birodalom élén.
Lopakodni, beszélni tudsz rank 1-en is akárkivel, common képességek. Ha úgy érzed, hogy ezek annyira egyszerű dolgok akkor tedd próbára magad, menj be néhány hivatalba és próbálj meg papírokat kikérni amelyekhez nincs hozzáférésed. Mert a GM nem olyankor szokott dobatni ilyen próbákat amikor valakit arról akarsz meggyőzni, hogy ugyan árulja már el neked merre van a sarki bolt.
Elsikkadhatnak, hogy pontos legyél. Ha eretnekekről van szó a kalandban akkor természetesen nem fogod használni a Xeno Loret. Te minden nap mindenhol használod a szakmádat? Alvás közben? Evés közben? Bevásárláskor? Az ember nem úgy tanul, hogy minden egyes pillanatban hasznát vegye a tudásnak amit magához vett - ezért tanul sokat, hogy nőjön az esélye ennek.
Elkerülni valamit meg nem olyan egyszerű mint ahogy azt te gondolod. Remélem nem lesz rá soha szükséged, hogy golyózáporban fuss keresztül, mert a dodge ezt is magába foglalja. Hasra vetni hasra tudod magad skill nélkül is, de most őszintén, ha a kezedben van egy pisztoly és valaki hasra veti magát előtted úgy, hogy nem jó irányba teszi, előtted marad a földön fekve, nem agyonlövöd szerencsétlent mielőtt felkelne, hiába kerüli ki a golyót? Na, ez a különbség a képzett és a képzetlen dodge között.
This message was last edited by the player at 21:45, Thu 20 Feb 2014.
Melisande
player, 79 posts
Thu 20 Feb 2014
at 21:53
  • msg #834

Re: RPG-cuccos

Rakd arányba hányszor dobtál eddig FL Heresyre vagy Xenora vagy SL Administoriumra
és hányszor mondjuk dodgere, awarenessre, vagy ballistic sp-re.
Ha a két szám kvázi egyelő, akkor okés. Akkor elismerem igazad van, ha nem, akkor az írásom valid.

Én eddig Awareness+Dodge+Ballistic >>>>>>>>>>>>>>>>> sum Cl+FL+SL

Azt most nézd meg a hozzáférhetőséget/xp értéket, meg általában nézzük meg melyik mennyire befolyásolja a kalandot azaz kb mire dobatnak.

Vagy fordult e már olyan elő, hogy egy jól megdobott FL-el a karaktered elvileg kiokoskodta már a kaland legelején mi a probléma és az ismert "mintákból" kikövetkeztette a lehetséges megoldást.

szintén ha ez egy gyakori dolog, akkor oké, befolyásolja a játék besorolását, "horror" jellegét, mind xp mind hozzáférhetőség tekintetében.
Damoqles
player, 2715 posts
Thu 20 Feb 2014
at 22:16
  • msg #835

Re: RPG-cuccos

Melisande:
Fear rating 1-es mióta Lord Abaddon? Vagy nálad az efféle Yoghurtok meg társai csak ennyinél rohangásznak?

Mellékesen a rendszerben nem csak ez a két skálapont létezik, hogy 1 csapás 2 lény, meg 100 lövés 1 lény.
Ilyen végleteket kár forszírozni.
A Fear 2-es lényt te hoztad be a kezdő karakterek témájába, márpedig egy ilyennel szemben (Daemonette, Brazen Myrmidon stb.) nem csak a kezdő JK-knak ajánlatos fokozottan óvatosnak lenniük. De ők akár futhatnának is jobb híján.
Melisande:
Az induló 3 skill + 400 xp az alapvetően gyogyós. Idióta, retardált. Nem pedig kihívásos játék alapkaraktere.
Retardált azért aligha, de mondtam már, értem a panaszod természetét. Viszont szerintem egy hétköznapi személy (és ne mai szemmel ítéld ezt meg, hanem egy sötét középkori, felvilágosulatlan szinten) a játékvilágban el tud lenni korlátolt, alacsonyfokú tudással és képzéssel is, főleg ha rutinszerű feladataira mindig kap +30 körüli könnyítést, ha "dobnia kell". Nekem bejön, hogy a JK-k is senkiháziként kezdik, és ha túlélnek, saját jogon kiemelkedhetnek a névtelenek százmilliárdjai közül.

Lehet továbbá +XP-vel is kezdeni a játékot, kicsit öregebb, tapasztaltabb karakterrel, nem muszáj zöldfülű DH-sként.

Melisande:
Harcos kasztnak számító izéke mér kb 3. rankon jut el a dodgeig egy ilyen játékban?
A dodge ilyen advanced dolog? Hasravágódni?
Szerinted az aktív Dodge-olás kimerül a hasravágódásban? :)
Különben nem minden Warhammer-játékban áll ez a megkötés, amit írsz.

Nem-harci fókuszú játokhoz pedig meg kell kérni a mesélőt, hogy írjon egy ilyen modult a csapatnak, mert erre van kedv és igény. Tapasztalataim szerint a hivatalos kiadott kalandok többsége is tartalmaz több olyan részt, ahol szociális interakció, sunnyogás, nyomozás képessége nélkül eléggé meg van baszva a csupa harcra kiélezett morcosból álló JK-banda, de persze azt be kell ismerni, hogy a harc minden másnál hangsúlyosabb összetevő Warhammeriában, kiváltképp a 40. évezred környékén. Legalábbis alapesetben.
This message was last edited by the player at 22:16, Thu 20 Feb 2014.
Gold
player, 385 posts
Thu 20 Feb 2014
at 22:27
  • msg #836

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 834):

Valamiért az az érzésem, hogy úgy akarod elítélni a helyi játékstílust WH-ban, hogy nem is játszottál eleget köztünk. Természetesen sokkal több harci dobásom volt már, azonban soha egyikkel sem értem el semmit. Nemrégiben egy sikeres intimi teszttel ezrek életét sikerült megkímélni mert gyorsítottam a folyamaton amire válni kellett illetve egy elbukott FL (Xenos) tesztnek köszönhetően nem sikerült anyagi összetételről azonosítani valamit ami miatt lehet, hogy az egész hajó sorsa meg van pecsételve - ha sikerül tudtam volna figyelmeztetni őket a pontos veszélyre, így pedig a sötétben tapogatózunk. Viszont valahogy soha nem sikerült megoldani egy Dodge teszttel semmit, max annyit, hogy nem lőttek le. De ez nem haladás. Kérdezz meg néhány bűnügyi nyomozót - ha van ilyen ismerősöd - hogy ők mennyi időt töltöttek harctéri gyakorlattal? Tudtommal egy tantárgyuk van rá, a lőgyakorlat. Az összes többi elméleti módszerek, mindenféle tudás bemagolása aminek elmondásuk szerint soha nincs haszna, mert ritkán használják őket, de olyankor képes megoldani egy egész ügyet az, hogy valami pont megragadt bennük és felismerik azt.

És ismét leírom, hogy lehet a te eddigi tapasztalataid alapján semmit nem érnek ezek a skillek de akkor előre jelzem, hogy rossz embereknek írod a panaszaidat/meglátásaidat mert itt sor szokott kerülni ilyen dobásokra. Nem minden percben, de sor és olyankor nagyon jól tudnak jönni.
This message was last edited by the player at 22:28, Thu 20 Feb 2014.
Melisande
player, 80 posts
Thu 20 Feb 2014
at 22:47
  • msg #837

Re: RPG-cuccos

Ugyan dehogy.
Egyszerüen csak az elmult év alatt máshol is alkottam 2 karaktert azóta... S ezúttal kivételesen megfogadtam a tanácsot, és leültem számolni, előre elosztva közel 6000 xpt, mégis lássam mi a helyzet... Mire jut pont, és mire nem.

Sokmindent ki is próbáltam tekintve volt egy lore-szociális alapú karakterem. Értsd mindkét értéke 45 felett volt (karizma, intelligencia) Pap + Proteges mellé csinos bacgrounddal... Marhára semmi értelme nem volt, s végiggondoltam általában amiket játszottam volna lett e volna bármi értelme.
Nem.

-> Aliciánál végülis megnézhettem immáron harmadszor, hogy az averagera sulyozva mi értelme van. Nos, nekem nem volt túl impresszív.

Ennyi.

Itt meg szóbakerült a SLA és rendszere. Ami abban a tekintetben kényelmes, hogy kb eldönthető mire jo a kari, és az idő zömében általában azt hozza is. Nincs benne ez a: "hü pap vagy és azt se tudod kicsoda xy?" jellegü kérdés. Ahogy nem szőrzik azon, hogyha a karim görkorizni akar, akkor mellé feltétlen hülyének kell lennie, mert nem jut rá pont... mert ugy horror.
Furcsamód a SLA is simán horror ha ugy adódik.

A 90's és modern összehasonlitásban a bőség és sokpont vs gyorsaság és átláthatóság persze érdekes kérdés, de mivel a gyorsaságot az extrém szórásokkal az átláthatóságot meg a jol elkülönithető ballasztal oldják meg- > kiment a fürdővizzel a gyerek esete.
Szerintem. Ennyi.


Ui:
A sötét középkor kérdése meg vicces, mert ott is voltak hm követelmények egyes helyeken, posztokon. Már ha volt klasszikus sötét középkor, amit páran kérdőre vonnak manapság.

Szóval nekem a schola progéniumos 10 év + sororita beléptetés elitképzés jelleg nem áll összhangban a 3. rankon felvehető dodgeval (nem csak powerarmort viselnek, van shield robejük is, mielőtt ez lesz a köv ló aminlehet lovagolni)
és társaival a "sötét középkor és horror" jegyébenel. Ahogy szerintem még jónéhány másik kasztnál is vannak hasonló nyalánkságok...

Lásd pl másik kedvenc Sister Famulous peer nobility nélkül (lehet fel se veheti majd sose) és még van jópár ilyen skillje azt hiszem pl charm : ]
Ami amugy a leirás szerint erősen szakmai lenne a számukra...

Lehet olyan sötét a középkor a nővéreknél, hogy tadam, figyelem jön a hasonló mint a dodge esetében, nem tanulnak meg mosolyogni. : ]
This message was lightly edited by the player at 22:49, Thu 20 Feb 2014.
Damoqles
player, 2716 posts
Thu 20 Feb 2014
at 23:02
  • msg #838

Re: RPG-cuccos

Melisande:
Itt meg szóbakerült a SLA és rendszere. Ami abban a tekintetben kényelmes, hogy kb eldönthető mire jo a kari, és az idő zömében általában azt hozza is. Nincs benne ez a: "hü pap vagy és azt se tudod kicsoda xy?" jellegü kérdés. Ahogy nem szőrzik azon, hogyha a karim görkorizni akar, akkor mellé feltétlen hülyének kell lennie, mert nem jut rá pont... mert ugy horror.
A SLA-ban egyszerűbb kompetensebb JK-kat generálni és könnyebb benne min-maxolni. Remek, de a játékstílusa (és a JK-k tulajdonságainak érvényre jutása a szabályok nyelvén) is más, szóval nem lehet így egy az egyben összehasonlítani a DH karakteralkotásával. Apropó, próbálkoztál karit csinálni teszem azt a Black Crusade-ban, amiben sokkal magasabb az erőszint és nincsen szintekre osztottság a képességek felvételénél?

Mellesleg amikor a rendszerről írtam és kérdeztem, őszintén szólva eszembe sem jutott a karakteralkotás kérdése, meg hogy mennyire lehet benne tápolni, mert nem ezt érzem egy játékrendszer legfőbb tartozékának.
Melisande:
A 90's és modern összehasonlitásban a bőség és sokpont vs gyorsaság és átláthatóság persze érdekes kérdés, de mivel a gyorsaságot az extrém szórásokkal az átláthatóságot meg a jol elkülönithető ballasztal oldják meg[...]
Ezt muszáj ilyen abszolút haszontalan általánosságban megfogalmazni? Miről is beszélünk most, két darab rendszer alapján ítéljük meg egy egész évtized játéktermését és azt a formátlan valamit, amit "modern"-nek nevezel? Lefogadom, hogy találnánk gyors és átlátható rendszereket 20 évvel ezelőttről, és bő lére eresztett kül. rendszerkomponensű játékokat napjainkból is.
Melisande:
A sötét középkor kérdése meg vicces, mert ott is voltak hm követelmények egyes helyeken, posztokon. Már ha volt klasszikus sötét középkor, amit páran kérdőre vonnak manapság.
A Warhammerek sok aspektusban középkori sötétséget idéző képéről van szó. Nem a valódi középkorról.


Nem volna rossz, ha reagálnál a többi pontra is, amiket írtunk.
This message was last edited by the player at 23:06, Thu 20 Feb 2014.
Melisande
player, 81 posts
Thu 20 Feb 2014
at 23:03
  • msg #839

Re: RPG-cuccos

Szedd össze holnapra, megyek aludni.
Damoqles
player, 2717 posts
Thu 20 Feb 2014
at 23:05
  • msg #840

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 839):

??

(Szerkesztettem az előzőt, lehet újraolvasni. :))
This message was last edited by the player at 23:07, Thu 20 Feb 2014.
Gold
player, 386 posts
Thu 20 Feb 2014
at 23:07
  • msg #841

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 837):

Hogy leülsz-e megtervezni egy karaktert azt nem releváns. Főleg azért nem mert ha szerepjátékos szemmel nézed a dolgokat - amiket mellesleg már elég sokszor megemlítettél, hogy szerepjátékos szemmel lehetetlenítenek el dolgokat - akkor nem azokat fogod felvenni amik neked most jól jönnének hanem azokat a dolgokat amiket te megfelelőnek tartasz a karaktered szempontjából. Morak és Nagash is tanúsíthatja, hogy több olyan karakterem volt amivel abszolút felesleges dolgokat vettem fel, semmi értelme nem volt viszont színesítettem vele a karakterem. Szóval erre nem csak a SLA képes, én ugyanúgy megtettem WH-ban is. És... Mindegy is, nem magyarázom tovább, nem attól lesz a karaktered szociális hogy maxolod azokat a képességeit. Komolyan kérdezem te hogyan fogod ezt fel: CRPG-vel játszol vagy pnp-zel?

Ezt a papos témát meg ne lovagold túl ha kérhetem, már említettük mind a ketten, hogy itt egyik GM sem szokott dobatni alapvető dolgokra csak olyankor amikor az érintett tudástár egy nagyon mély részéről próbál valamit kideríteni.

In reply to Melisande (msg # 839):

És azt is megengeded, hogy felolvassam?
Melisande
player, 82 posts
Thu 20 Feb 2014
at 23:14
  • msg #842

Re: RPG-cuccos

Bocs. Elfelejtettem, hol beszélgetek egy pillanatra. Ilyen hibát.

Persze, megengedem. Csak tessék.
Damoqles
player, 2718 posts
Thu 20 Feb 2014
at 23:15
  • msg #843

Re: RPG-cuccos

Valaki elárulná álmos, szerencsétlen fejemnek, hogy mit kell összeszedni holnapra? :D
Melisande
player, 83 posts
Thu 20 Feb 2014
at 23:19
  • msg #844

Re: RPG-cuccos

Milyen kérdésekre nem válaszoltam amik olyan égetően fontosak. :)
Gold
player, 387 posts
Thu 20 Feb 2014
at 23:26
  • msg #845

Re: RPG-cuccos


Spoiler text: (Highlight or hover over the text to view)
Arra akar kilyukadni, hogy kapsz egy választ valamire aztán zokszó nélkül továbblépsz rajta, mintha le sem írták volna.

Damoqles
player, 2719 posts
Thu 20 Feb 2014
at 23:28
  • msg #846

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 844):

Olvasd el a bejegyzéseinket.

Utána
itt van néhány:

Mit szólsz arra, amit a "Dodge = hasravágódás" csacsiságodra írtunk?

Ismered-e a Dark Heresynél és Warhammer Fantasy 2e-nél magasabb erőszinten kezdő, a Black Crusade esetében radikálisan eltérő karakteralkotási rendszerű Warhammer-játékokat?

Miért zavar, hogy a karakteredet "felesleges" képzettségekkel kell kiszínezni?

Miért zavar, hogy egy low/dark fantasy játékban sötét és kurta egy átlagkarakter sorsa a hősibb irányultságú fantasy rpg-kkel összehasonlítva, illetve miért nem játszol inkább olyanokat? (Ez nem felkérés a távozásra, hanem a panaszaidból következő elméleti kérdés.)

Miért vagy leragadva a példáiddal a Sororitáddal történteknél, amikor olyan rövid játékidőt egyáltalán nem tekinthetünk reprezentatívnak a karakter lehetőségeire nézvést?
This message was last edited by the player at 23:29, Thu 20 Feb 2014.
Melisande
player, 84 posts
Thu 20 Feb 2014
at 23:30
  • msg #847

Re: RPG-cuccos

Abból nem fogok rájönni, hogy te melyik kérdésedre érzed úgy, hogy a választ még nem kaptad meg rá, vagy éppen elégtelent,
Mivel ez a te érzésed és gondolatod, én meg nem vagyok gondolatolvasó.
Gold
player, 388 posts
Thu 20 Feb 2014
at 23:31
  • msg #848

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 847):

Nem kell gondolatot olvasni, oda vannak írva. Ha szépen átolvasod mit írtunk és te mit írtál akkor rájössz, hogy mire nem válaszoltál. Javasolni tudom, hogy nyugodtan vezesd egy papíron a felvetett témákat aztán pedig húzd ki azokat amire válaszoltál.

Illetve látom Damoqles volt olyan kedves és összeszedte neked a fontosabbakat.
Melisande
player, 85 posts
Thu 20 Feb 2014
at 23:47
  • msg #849

Re: RPG-cuccos

"Mit szólsz arra, amit a "Dodge = hasravágódás" csacsiságodra írtunk?"

Semmit. Először betudtam valamiféle viccnek. Utána rájöttem hogy ez a szokásos "oktassuk ki, mert találtunk végre egy "támadható pontot" az amúgy szándékos (és szerintem roppantul szórakoztató) sarkításban"

Így egyszerüen a jó szomszédi viszony kedvéért eltekintettem tőle.
De ha már feltétlen kell, szerintem egy alapvetően harcra felkészítő, kiképző szervezet megtanítja az alapokat, úgy küldi harcolni a népet. Szóval kb tudja mi a fedezék, hova kell ugrani és hogy...
Játéknyelvre lefordítva induló és nem 3. rankos képzettség. Sőt alapvetően egy titkos, kiterjedt és komoly bázissal rendelkező szervezeten belül a belső képzés része. Annyira hm mindennapos a "there is only war" világában.

"Ismered-e a Dark Heresynél és Warhammer Fantasy 2e-nél magasabb erőszinten kezdő, a Black Crusade esetében radikálisan eltérő karakteralkotási rendszerű Warhammer-játékokat?"

Igen. Nem tartom indokoltnak jónéhány esetben a különbséget.


"Miért zavar, hogy a karakteredet "felesleges" képzettségekkel kell kiszínezni?"

- Nem zavar. Az zavar, ha mellette a karakter kasztjából/előéletéből adódó "szakmája és hivatása" olyan szintű hiányt szenved, hogy a játék során a véletlengenerálások alkalmával inkább közelíti a "paródiát" a "várható" helyett.


"Miért zavar, hogy egy low/dark fantasy játékban sötét és kurta egy átlagkarakter sorsa a hősibb irányultságú fantasy rpg-kkel összehasonlítva, illetve miért nem játszol inkább olyanokat? (Ez nem felkérés a távozásra, hanem a panaszaidból következő elméleti kérdés.)"

1.a Sokáig tart jó vagy legalábbis számomra érdekes karaktert irni. Ha valami ötlet, akkor esélytelen és ez általában érződik is a karimon. Aliciánál pl szerintem érződöt.

1.b A rendszerből eredő szórás nem feltétlen teszi lehetővé a játszható karakter irását. Érsd elgondolok egy alapvetően egészségében törékeny, eretnekséggel kacérkodó
filozófust,  és kidobok egy brutálerős birkózót.
Valahogy nem adja meg az ízét.

1.c Az osztás túl nagy kísértés, és én gyenge vagyok atyám. Oly gyenge. Ráadásul gyanítom szerencsejátékfüggő is lennék, ha sok pénzem lenne. Szóval igazából szeretek dobni, mert a szórt értékek szebbek. Ugyanakkor végletekig idegesit, hogy nem azt dobom ami olyan szép lenne. Szóval az lenne jó, ha legalább hasonlót dobnék ami illik a kari előtörténetéhez.
Igen, ha kidobnám az előtörténetből szerintem logikus értéket, az tökéletes lenne.

2. Mert általában a játékszínezőként felvett skill sose kerül elő, hogy színezze a játékot. Ellenben mindig van pár egyén aki csesztet, mér nem csinálom ezt meg azt...
Mint ugye a közös multunk is mutatja.

Szinezni meg lehet másképp is, szóval, akkor inkább alkalmazkodom és színezek mással.

Ez miért gond neked?

"Miért vagy leragadva a példáiddal a Sororitáddal történteknél, amikor olyan rövid játékidőt egyáltalán nem tekinthetünk reprezentatívnak a karakter lehetőségeire nézvést?"

Jó kérdés, pl mert mondjuk eddig volt 6 sororita karim meg 2 psyker? Szal így nehéz mással példálózni.

Ui:
Játszok olyanokat is. De olyanokat általában azért nem mert nem feltétlen mozgatják meg a fantáziám. Ilyen banális a válasz.
This message was last edited by the player at 23:58, Thu 20 Feb 2014.
Gold
player, 389 posts
Fri 21 Feb 2014
at 01:01
  • msg #850

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 849):

Taktikai mozgást természeten gyakorolnak, az nincs hozzákötve a dodgehoz. Illetve ne érts félre, az én elképzelésem a kitérés nem a hasra vetődéssel egyenlőre, mindössze szándékos (és amúgy szerintem roppantul szórakoztató) sarkítást alkalmaztam.
A szabálykönyv pedig kiemeli, hogy bár az Eklézsia legjobb felszereléseit kapják meg, azonban ők inkább a Birodalmi Krédó jelképei mintsem katonák. Én legtöbbször úgy látom őket ábrázolva, hogy erőpáncélban az ellenséges tűzvonal felé sétálnak/rohamoznak nem pedig úgy, hogy fedezékről fedezékre osonnak mint egy Gárdista. Az Istencsászárba vetett hitük védelmezi őket, amennyiben elég erős az akaratuk úgy nincs golyó vagy lézernyaláb amely képes lenne megállítani őket abban, hogy lesújtsanak az eretnekekre a Császár nevében! A belé vetett bizalom védelmezi őket, csak a gyenge hitűeknek van szükségük arra, hogy elkerüljék a sérülést. Nagyjából ilyen egy Rank1 Nővér, nem pedig egy szarkasztikus fiatal lány. Túl kötöttnek találod? Nem véletlenül van hangsúlyozva, hogy tapasztalt játékosoknak ajánlott mivel nagyon súlyos kötések vannak amelyeknek eleget kell tenni, bár ezekből néhányat hosszú idő alatt le tud vetkőzni a játékos a karakter fejlődése mellett, mert ők sem mind ugyanolyanok. Lásd: a szentek meg úgy a rendek magukban. A Nővérek maguk a fegyverek, röghöz kötött és merev fegyverek amelyek hatalmas tűzerővel rendelkeznek. Kár, hogy hat Sororita után ezt így kell megtudnod.
De a jószomszédi viszony megkívánja így elárul neked, hogy alkalmazhattad volna az Inquisitor's Handbookot is amiben szintúgy vannak Nővérek, de ők még a ranglétra legalján vannak - viszont kapnak dodgeot Rank1-en. Ha csak ez lelked minden bánatának kiapadhatatlan forrása akkor a problémára ezennel megoldás találtatott.
Ha érdekel - tudom nem fog - javaslom Morak Dark Heresy kalandjában olvass néhány játékot Ymdar karakteréről, Ishtarról. Na, az ilyen viselkedés miatt mondják, hogy komoly kihívásokat alkalmaz a játék vele - nem csak számára, de a party számára is.

Azt, hogy nem tartod indokoltnak inkább nem kommentálnám. Tudod miről szól a BC például? Vagy az RT, esetleg az OW?

Nem veszít a szakmájának értékéből, sőt még inkább nyer is. Ha például egy Gárdista felveszi a SL - Astromancyt és Tactica Imperialis-t (tekintsünk most el attól, hogy miképp, mellesleg a könyv erre is ad lehetőséget) lehet, hogy +5%al kevesebb a BS/WS-e de kérdem én, melyik Gárdistából van 100 milliárd szektoronként? Abból amelyik lőni tud vagy amelyiket a lexikális tudása alkalmassá teszi arra, hogy komolyabb feladatokat betöltsön? Színesebb lett a karakter, értékesebb is lett egyben. Az Inkvizíciós ügynököket nem azért tartják, hogy harcolni menjenek - ha meg ő megy az első sorban, hát lőjék is agyon, minek ment oda amikor lehetősége volt máshogy dönteni.

Illetve ne a rendszer hibája legyen, hogy nem olyanokat dobsz amit szeretnél holott van lehetőséged az osztásra is. Ezt nevetségesnek találom. Ha szeretsz szerencsejátékozni fogadd el ami jön, Fortuna soha nem kegyes azokhoz akik elvárnak tőle valamit és nem pedig azzal próbálnak dolgozni amit kapnak, amire érdemesnek találja őket.

Amúgy pont olyan vagy mint egy ismerősöm. Mindig szociális karaktert akart játszani, arra építette fel az egészet, de nem próbált menni a lehetőségek után hanem várta, hogy majd én teszem az ölébe - ha pedig megkapta nem élt vele. Márpedig ha felveszel valamit amivel színesíteni akarod a karaktert (tehát most nem valami SL-ről beszélek, aminek haszna is lehet, hanem valami teljesen haszontalan képesség, például a korcsojázás) akkor menj el és használd, ne azt várd, hogy a GM eléd fog rakni egy autópályán-korcsolyázós-autós-üldözős jelenetet. És abban is közös pontot képeztek, hogy szerintetek csak skillekkel lehet színesíteni a karaktert, saját személyi vonásokkal nem - mellette pedig hozzád hasonlóan azt hajtogatta, hogy majd akkor színez mással.
Illetve megkérdezhetem, hogy a 8 karakterből hány viselkedett "szarkasztikusan"? Mert szerintem ilyen zárt gondolkodási menettel nehéz lehet mást alkotni. Tipikus dolog amikor a számodra bosszantó dolgok a karakter számára is bosszantóak. Ezt a zártságot csak tovább erősíti, hogy a színesítést hiányolod holott 8 karakterből mindegyik két csoportba esett. Ha én folyamatosan arról beszélek, hogy nem lehet eléggé színesíteni akkor nem fogok mindig ugyanolyat játszani. Nem furcsa ez neked egy kicsit? Alapból nem állt szándékomban ezeket megjegyezni azonban annyira fanatikus mód hajtogatod ezeket a dolgokat, olajjal táplálva a saját önellentmondásaidat, hogy egyszerűen magáért kiállt megemlítésük, már-már kíváncsivá teszel, hogy ugyan mi a fene lehet ennek a háttérében - azon kívül, hogy a nyolc karakter közül ha jól sejtem egy sem volt hosszú futású.
This message was last edited by the player at 01:09, Fri 21 Feb 2014.
Melisande
player, 86 posts
Fri 21 Feb 2014
at 05:22
  • msg #851

Re: RPG-cuccos

Kissé ellentmond egymásnak a felső és az alsó része az írásodnak. Ha ők az egyház "jelképei" akik "sétálnak" a tűzvonal felé... Mint gondolom az egyik videóban látható, akkor kissé megkellene emelni azt a power armor levelt.
Ugyanis akármennyire szép, mégis az elég hit és morálrombóló, ha az első pár percben lelövik őket, az meg még morálrombolóbb ha letrancsírozzák.
A faith okozta "védelem" pedig ami pont azon a levelen van véletlen amit én is felvettem, nos az egyrészt igen magas szintű faith "csoda". Ami majd úgy még 2 felvétel azaz pár rank múlva lesz. (lényegében megint több mint 1000 xpt ráköltve csak erre) azaz --------Kifejezetten nem LVL1-es szépség----------
és az is csak majd kb pár pontot nyom a toughness-bónuszra.

Tekintve a faith alkalmazások korlátját, a fate igényt és a "csapatra hatás" lehetőségét, azaz általában a karizmabónusz x2 ha van Air of authority (ami majd úgy rank 6-7 környéke szintén) igy egy csapat soritánál bizony ez a fajta sétálás és védelem feltételezné hogy minden 3-4. sororita rendelkezik vele, és el tud nyomni 1 faith pontot... Azaz minden 3-4. sororita alapvetően mélyen hívő és bőven 4. rank feletti...

A probléma persze belejön az, hogy pergőtűzben vajon a rank 1-4es sororita fate nélkül (összeszedhető kb +10-20 morálbónusz mellett) megdobja e a feartesztet?
Nos, szerintem ismét ott találjuk magunkat, hogy a kezdő nem, a rank felettiek talán... Az meg ismét elég morálromboló ha a 10 jelképből 2-3 megfut...

Amúgy hallgatva az audio drámát, de akár elolvasva is a leírást, nem az szerepel a Battle Sisternél, hogy az eklézsiának szüksége volt pár jelképre, hanem az, hogy a galaxis veszélyes hely, és az egyház nem lehet fegyveres kar nélkül...
-> Ezek bizony jóval többek jelképnél.

Ha ez még mind nem lenne elég, a rendszer nem úgy van összerakva, hogy 10 sororitából 10 mélyen hívő. Épp ellenkezőleg.

-> Ezzel ezt a részt részemről cáfoltnak tekintem. Már ha komoly volt valaha.


---

" És abban is közös pontot képeztek, hogy szerintetek csak skillekkel lehet színesíteni a karaktert, saját személyi vonásokkal nem - mellette pedig hozzád hasonlóan azt hajtogatta, hogy majd akkor színez mással.
Illetve megkérdezhetem, hogy a 8 karakterből hány viselkedett "szarkasztikusan"? Mert szerintem ilyen zárt gondolkodási menettel nehéz lehet mást alkotni. Tipikus dolog amikor a számodra bosszantó dolgok a karakter számára is bosszantóak. Ezt a zártságot csak tovább erősíti, hogy a színesítést hiányolod holott 8 karakterből mindegyik két csoportba esett. Ha én folyamatosan arról beszélek, hogy nem lehet eléggé színesíteni akkor nem fogok mindig ugyanolyat játszani. Nem furcsa ez neked egy kicsit? Alapból nem állt szándékomban ezeket megjegyezni azonban annyira fanatikus mód hajtogatod ezeket a dolgokat, olajjal táplálva a saját önellentmondásaidat, hogy egyszerűen magáért kiállt megemlítésük, már-már kíváncsivá teszel, hogy ugyan mi a fene lehet ennek a háttérében - azon kívül, hogy a nyolc karakter közül ha jól sejtem egy sem volt hosszú futású."

Olyan jó, hogy már én se kellek a beszélgetéshez. :]
Tézis felállítása, megválaszolása.

Amúgy nem tudom, attól függ mi a "hosszú lefutású". Alicia több mint 1 éves, egy kalanddal, teszem azt Gaby csak 2 hónapos kb ugyanannyit játszva vele, bár konkrét írásmennyiséget nézve kb 2x annyi (reagszámban mégtöbb).
A legelső az 7 hónapig húzta, 4 kalanddal...
Oké, rossz a sejtésed.

"Saját önellentmondásaid"
Hö? Konkrét állítás, alátámaszás?

Na jó...
+ Köszönöm a kéretlen segítséged a karakteralkotásban. Legközelebb majd olvasd el légyszives a psykerek társadalmi helyzetéről és megítéléséről szóló részt... és annak fényében latolgasd mikor veszel a neveltetésed mellett hülyére egy papot vagy bármilyen más komolyabb státuszú egyházi személyt.
This message was last edited by the player at 05:23, Fri 21 Feb 2014.
Damoqles
player, 2720 posts
Fri 21 Feb 2014
at 08:07
  • msg #852

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 849):

quote:
"Mit szólsz arra, amit a "Dodge = hasravágódás" csacsiságodra írtunk?"

Semmit. Először betudtam valamiféle viccnek. Utána rájöttem hogy ez a szokásos "oktassuk ki, mert találtunk végre egy "támadható pontot" az amúgy szándékos (és szerintem roppantul szórakoztató) sarkításban"
Sérelmezted, hogy egy olyan egyszerű képzettséget, ami felér egy hasravágódással, miért csak 3. szinten lehet tanulni. Erre meg lett említve, hogy az harcbeli aktív kitérés nem merül ki egy hasravágódás jellegű, közelharcban/közeltávon határozottan öngyilkos húzásnak számító megmozdulásban, illetve hogy a Dark Heresy utáni játékokban már sokkal könnyebb felvenni, ha ugyan nem indul rögtön ezzel a skillel minden karakter.

quote:
De ha már feltétlen kell, szerintem egy alapvetően harcra felkészítő, kiképző szervezet megtanítja az alapokat, úgy küldi harcolni a népet. Szóval kb tudja mi a fedezék, hova kell ugrani és hogy...
A fedezékbe vetődés megint csak nem Dodge.
Kezdő, tapasztalatlan DH-karaktereket meg nem küldenek háborúzni sehova, legfeljebb actalan, tömegben haló IG-közlegényként, de ebben az esetben az azonnal halás egyrészt szokványos és természetes :), másrészt ez a játék nem arról szól.

quote:
"Ismered-e a Dark Heresynél és Warhammer Fantasy 2e-nél magasabb erőszinten kezdő, a Black Crusade esetében radikálisan eltérő karakteralkotási rendszerű Warhammer-játékokat?"

Igen. Nem tartom indokoltnak jónéhány esetben a különbséget.
Hajjaj. Kisregényeket költesz arról, milyen rossz is a WHFRP meg a DH alacsony szintű retardáltsága, de nem tartod indokoltnak, hogy a többi játék magasabb XP-szinten indul, sokkal hozzáértőbb karakterekkel? Zavar, hogy csak tetemes játékidő után veheti fel a kedvenced a Dodge-ot, de figyelmen kívül hagyod, hogy a többi játékban nincs meg ez a probléma? Oké, világos számomra, hogy te a Sororitasért élsz meg halsz, de tekints néha ki a szemellenződ mögül és lásd meg, hogy a játékok fejlődnek, széles lehetőségeket kínálnak, és ha egyvalami miatt húzol le egy egész rpg-vonalat, ne csodálkozz, ha rádcsodálkoznak.

quote:
"Miért zavar, hogy a karakteredet "felesleges" képzettségekkel kell kiszínezni?"

- Nem zavar. Az zavar, ha mellette a karakter kasztjából/előéletéből adódó "szakmája és hivatása" olyan szintű hiányt szenved, hogy a játék során a véletlengenerálások alkalmával inkább közelíti a "paródiát" a "várható" helyett.
Igen, ez már lejött egy jó ideje. Nem szereted a bukdácsoló újonc karaktereket (még életük bukdácsoló újonc szakaszában sem), ebben merül ki az egész.

quote:
1.a Sokáig tart jó vagy legalábbis számomra érdekes karaktert irni. Ha valami ötlet, akkor esélytelen és ez általában érződik is a karimon. Aliciánál pl szerintem érződöt.
Az életút-generáló karakteralkotási rendszerű játékokban a szórakozás része, hogy konkrét koncepcióval érkezés helyett megvárod, milyen karaktert alakít neked a könyv, és azzal próbálsz szerencsét (Trubald nagyrészt ilyen volt). De ha nem akarsz dobni, nem kell.

quote:
1.b A rendszerből eredő szórás nem feltétlen teszi lehetővé a játszható karakter irását. Érsd elgondolok egy alapvetően egészségében törékeny, eretnekséggel kacérkodó
filozófust,  és kidobok egy brutálerős birkózót.
Hát az meg hogy a fenébe sikerült?? Ha nem akarsz dobni, nem kell.

quote:
Szóval igazából szeretek dobni, mert a szórt értékek szebbek. Ugyanakkor végletekig idegesit, hogy nem azt dobom ami olyan szép lenne. Szóval az lenne jó, ha legalább hasonlót dobnék ami illik a kari előtörténetéhez.
Igen, ha kidobnám az előtörténetből szerintem logikus értéket, az tökéletes lenne.
Erre... mit lehet írni? Bassza meg a szemétláda matematika?

quote:
2. Mert általában a játékszínezőként felvett skill sose kerül elő, hogy színezze a játékot. Ellenben mindig van pár egyén aki csesztet, mér nem csinálom ezt meg azt...
Mint ugye a közös multunk is mutatja.
De előkerülhet.
Egy harci képesség mindig hasznosabb lesz, mint egy Art/Craft: Agyagköcsögözés, de ezért vannak színesítő jellegű skillek: nélkülük minden JK klónkatonának nézne ki a papíron, ha letakarnánk az elősztorit és csak a számszerű tulajdonságokat vennénk szemügyre.

quote:
Szinezni meg lehet másképp is, szóval, akkor inkább alkalmazkodom és színezek mással.
Nagyon helyes, de nem muszáj "inkább", lehet "és is" is.

quote:
"Miért vagy leragadva a példáiddal a Sororitáddal történteknél, amikor olyan rövid játékidőt egyáltalán nem tekinthetünk reprezentatívnak a karakter lehetőségeire nézvést?"

Jó kérdés, pl mert mondjuk eddig volt 6 sororita karim meg 2 psyker? Szal így nehéz mással példálózni.
Ez módfelett beszűkíti a személyes tapasztalataidat a rendszerrel.
Kérdés: ha ennyire rühelled, hogyan néz ki DH-ban egy frissen induló nővérke, miért nem változtattál a dolgokon 6 karakter elfogyasztása alatt sem? Kérted volna meg a mesélőt, hogy adjon több XP-t, rendezhesd át a képzettségfát, használhasd a kiegek változatait, vagy valami. 6 karakternyi keserűséget csak nem ér meg neked a Sororitas iránti szerelmed!

quote:
Játszok olyanokat is. De olyanokat általában azért nem mert nem feltétlen mozgatják meg a fantáziám. Ilyen banális a válasz.
Meg tudom érteni. De egy D&D-vel szemben ugye nincsenek olyasféle panaszaid, mint ezek a fentiek itt? Ott könnyebb a karakter élete, meg a szép-jó-erős karaktereket preferáló játékosé is.
Damoqles
player, 2721 posts
Fri 21 Feb 2014
at 08:31
  • msg #853

Re: RPG-cuccos

Morak:
a wall-o-textet el fogom olvasni

Megnehezítettük a dolgod.
Morak
player, 3143 posts
Fri 21 Feb 2014
at 08:48
  • msg #854

Re: RPG-cuccos

Néhány észrevétel [ezt amúgy tapasztaltabb játékosok is benézik néha]:

Dodge: A WHFRP és a DH is [meg amúgy az összes többi is] úgy kezeli a harcot, hogy mindkét fél dob a saját fegyveres képzettségére. Ez az egyetlen dobás támadások és KITÉRÉSEK egész SOROZATÁT szimbolizálja, melyekből az egyik mozdulatot a konkrét támadásra használja a delikvens. Közelharci fegyvereknél ez úgy néz ki, mint egy hitelesnek nevezhető vívó jelenet egy jó filmből, lőfegyvereknél meg olyasmi, mint amikor a cowboy/zsaru/alien/stb. lövöldöz ide-oda mozogva, de igyekszik a lövését úgy intézni, hogy találjon is.

A Dodge képzettség az egy utolsó utáni mentsvár. Kicsit nehéz megfogalmazni, de a könyv egyébként érthetően leírja, hogy ez a harci mechanizmusba eleve beleépített kitérésen felüli második kitérés. Vagyis akinek nincs Dodge képzettsége az is kitér [bár ez kimerül annyiban, hogy az ellenfél nem dobta meg a támadót], a második meg az, amikor az utolsó pillanatban megpróbálhat elugrani egy olyan támadás elől ami találna.

----

Erőszint: Érdemes lenne átböngészned egy bestiáriumot. Akár az alapkönyvből. Nagyon sok olyan ellenfél van, amelyiknek olyan értékei vannak, hogy ha a JK-k ilyenekkel indulnának, akkor sírva menekülnél el örökre a W40k közeléből is [ott van pl. a sima kultista, amelyiknek nem is nagyon van 30 feletti tulajdonsága!, és 6 Woundja van kb.]. Akkor mi a gond? Az, hogy a W40k-ban mindenből sok van. Ha kultisták vannak, akkor azokból van sok. Márpedig ha lerohanják a JK-kat, akkor a leghülyébb kultusz is ki fogja használni a túlerejét. Aztán lehet, hogy a WS értéke csak 23, de ha 100 kultista csépel [nem egyszerre nyilván], akkor egyszer majd eltalál. És mivel az ő kezükben is lehet monokard vagy lánckard, annak a sebzése meg eléggé adott...hát igen. Meg fognak ölni. Ezért kell úgy felépíteni a konfliktust, hogy ne rudjanak 100-an rátok rontani. És meg lehet oldani.

----

Skillek: Nem igazán hiteles amit írsz, mert Nagash és én is szoktam kérni Common Lore vagy Scholastic Lore, de néha Forbidden Lore dobásokat is. Csak...jelenleg nem igen van senkinek. Tápolják a játékosok a karaktereiket a harcra, közben meg információk tömkelegétől esnek el, mert nem dobhatnak...ha mégis [Common Lore], akkor meg olyan kicsi az esélyük, hogy jellemzően el is hibázzák [bár volt amikor nem, kérdezd Agist, hogy NEM HARCI képzettségekkel mennyi infót szerzett. Egyedül. Pszíkerrel. Kérdezd.].

Ráadásul elfelejthetted, hogy ha könnyű a próba, vagy rutinfeladat, akkor +10-től +60-ig kaphat rá bónuszt!
És a könyv is írja, hogy dobni akkor kell, ha van valamilyen külső tényező, ami miatt nem egyértelmű a siker. Egyszerű példa: zárnyitás miközben a folyosó végéről kultisták lőnek rád las-pisztolyokkal. Kevésbé egyértelmű példa: Nem a szülőbolygódon vagy, de fontos lenne tudni, hogy az ottani szenthez fanatikusan imádkozó kultusz tagjai miért viselkednek számodra furcsán [eretnekek?]. Lehet, hogy csípőből kirázod a saját szentedről az infókat, akkor is ha éppen egy Exterminatust dobnak rád, de egy idegen bolygó, általad nem vagy csak alig ismert szentjéről infót kiszedni pusztán a memóriádból [Common vagy Scholastic Lore: Imperial Creed] az nem könnyű!
Ha meg egy totál idegentől akarsz megtudni fontos dolgokat, arra muszáj dobni. Vagyis nem muszáj. Én szeretem ha szerepjátékkal meg van oldva. De ha a karakter egyértelműen lekezelően vagy agresszívan vagy fenyegetően kérdez, akkor azért dobatok, mert senki nem beszélget szívesen olyan emberrel, akit soha életében nem látott még, az mégis rögtön az arcába mászik. :)

----

Kihívás: Az Inkvizíció egy érdekes szervezet, mert a felszínen egy mindent tudó, mindenhol ott lévő, mindent felszámoló "kormányszervezet". A valóság az, hogy a legtöbb inkvizítor elvakult fanatikus, aki tűzre dobat minden könyvet amin nincs rajta a Birodalmi Krédó vagy más birodalmi szervezet/vallási irányzat jelképe. Az, hogy a könyv esetleg egy 5.000 évvel ezelőtt íródott fontos tanulmány arról, hogy egyes kémiai vegyületek felhasználásával miként lehet stabilabbá tenni a plazmapisztolyt és a plazmapuskát [megszüntetve ezzel a fegyver egy óriási hátrányát, hogy minden lövés után túlmelegszik] az nem fogja érdekelni. S puff, máris elveszett ismét egy újabb tudás és az pótolhatatlanná vált.
A Radikális meg nem fogja megosztani ezt a tudást, ha ő találja meg ezt a könyvet, hanem saját céljaira használja fel...és csak utána semmisíti meg.
De ha feltételezzük, hogy van egy inkvizítor, amelyik jóra akarja felhasználni a könyvet, a többi inkvizítor hatalomféltésből ellehetetleníti, akár eretnekséggel is megvádolhatja! Mert az inkvizítorok egymás ellen is folyamatosan küzdenek...egy Lord Inkvizítor már legalább tucatnyi Inkvizítort küldött a halálba, száműzetésbe, börtönbe, öngyilkosnak tűnő küldetésre [penitencia], mire megszerezte a titulusát.

Namost ez úgy kapcsolódik ide, hogy egy inkvizítor amikor kijelöl valakit akolitusnak, akkor magasról letojja, hogy az a férfi vagy nő meg fog e halni. Miért? Kérdezheted.

1.: "Ha elküldtem hat férfit és nőt abba a határmenti bolygóra, és mindegyiket megölték, akkor ott tényleg lehet valami. Elküldök még hatot, aztán meglátjuk mi lesz."

2.: "Ha mind a hat emberem meghalt pont ott, ahol az elmúlt évtizedek jelentései alapján eretnek tevékenységet feltételezhetünk, akkor elég kicsi az esélye, hogy véletlen események sorozataként pusztultak el úgy, hogy még jelentést sem tudtak küldeni."

3.: "Tehát egy nevenincs feudális bolygón hirtelen megjelent a technológia? És a Mechanikus nem ad nekik semmit? Akkor lehetnek xenok is a háttérben. Pár ágyútölteléket odaküldök, a fejüket teletömöm magasztos propagandával, hogy oda is menjenek, önmagukról többet képzelve, mint amik valójában, aztán megvárom mire jutnak. Vagy alátámasztják a feltevésem [már nézem is az új jelölteket], vagy megoldják a problémát és az eredményeikből tovább táplálom a már meglévő presztízsem."

4.: "Rejtélyes eltűnések? Persze, hogy a tanulatlan lakosság mindenféle rémeket lát. Odaküldök néhány szerencsétlent, majd rajtuk keresztül kiderül, hogy mi folyik a háttérben."

A fentiekből egyértelműen kiderül, hogy a Rank1 akolitusokat nem azért küldik, hogy megoldják a problémát. Ágyútöltelékek. Tényleg azok. A DH alapkönyvben is le van írva, hogy az akolitusok nem megváltó hősök, hanem - néha szó szerint - toprongyos senkiháziak, akiket olyan eseményekbe kényszerít az inkvizítor, vagy a bolygójukon kialakuló esemény, ami ellen statisztikailag semmi esélyük.

Egyszerű példa. Egy eretnek kultusz vagy xeno inváziós haderő se fogja azt mondani, hogy "Bocsi, még nem támadok, mert a bolygón élő lakosság nem érte el a Rank5-öt és így sajnos nincs esélyük ellenünk." :)
Szóval az a helyzet, hogy a W40k és a WHFRP sztorikban a karakterek nem azért harcolnak mert akarnak [kivéve néhányat, de ők hamar meghalnak], hanem azért, mert ezek a szörnyűséges, horrorisztikus világok olyan veszélyekkel vannak teli, melyek a legváratlanabb pillanatban csaphatnak le, felkészületlenül érve mindenkit, és nincsenek ezek a veszedelmek tekintettel arra, hogy hány évig készültél a harcra. Főleg azért, mert a legtöbb veszedelem egymagában is erősebb, mint egy ember...és légiókban támadnak, nem egyesével. Ez azért para.
Nem fogom megtudni milyen, de szar lehet állni a lövészárokban, egy szaros laspuskával a kezemben, miközben rohan felém 100.000 Tyranida...akik mögött ott van még 1.000.000.000.000. Vagy ork [itt egyetlen ork erősebb, mint a legtöbb Rank1 JK és jellemzően milliószám támadnak]. Vagy Necron [akik kevesen vannak, de meg sem tudod sebezni a laspuskáddal!]. Vagy Tau [akik nincsenek lehengerlően sokan, de olyan modern fegyvereik vannak, ami már önmagában rémisztő, nem is beszélve azok pusztító erejéről]. Vagy Elda [akiket sokszor nem is látsz, közben meg már a fél sereget lemészárolták]. Vagy Sötét Elda [akik olyan kegyetlenséggel támadnak amit képtelenség emberi szavakkal leírni, és akkor még a mágiájukról és a szörnyetegeikről nem is beszéltem].

----

Végezetül szeretném megköszönni, hogy ennyi rossz tapasztalat után még látsz reményt abban, hogy élvezetes kalandot játszol, most éppen nálam.
Remélem, hogy jól fogsz szórakozni. :)
Morak
player, 3144 posts
Fri 21 Feb 2014
at 08:48
  • msg #855

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 853):

Elolvastam.
Melisande
player, 87 posts
Fri 21 Feb 2014
at 13:28
  • msg #856

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 852):

Általában azzal kezdem, hogy jelzem a mesélőnek a problémámat.
Például a BoM sororita 2-3x több xpért vesz fel dolgokat mint más emellett a csodája is 300 xp. Ez számomta aránytalan nehezítés.

Általában a következő indok(ok)al támasztják alá.

- A sororita felszerelése túl erős.

Nos, egy carnodon handgun alapban accurate és még 2-es pennel indul. Hozzáraksz pár "drágább" lőszert (+3 pen or +1 pen +2 sebzés) máris vetekedik a bolterrel, csak épp accurate és olcsóbb. Nem, a beszerzése sem feltétlen horribilis, és rövid sorozatra is képes.

A power armor "impresszív" a maga 7-es felfogásával, de egy heavy carapace is tudtommal 6-os... azaz összesen 1 pontnyi a differencia)
Igaz! A power armor presztizs, meg ad tulajdonságbónuszt is.

Szóval szerintem a különbség nem OLYAN egetrengető, ami ezt indokolná...
Sőt mivel általában ezek nélkül kell ficeregni, igy pláne.


- A sororita neveltetés túl kötött...

Rendben! Végre az induló képzettségeiknél ez látszódik is, ugyanakkor máson nem. :]
Lényegében az egyetlen kaszt lett aminek csak 2db 100-as fejlesztéssora van! Az előneveltetés nem jön ki.


- A faith túlságosan...!

Nos a faith talentek alapban 300 xp egy soritasnak, bármilyen más  pap közeli alternate rankot választó egyénnek (BoM kieg)200 only!

Igen,  igaz ők csak! egy fából választhatnak. Nos próbálj meg soritaként 2 fából választani. Nem fog menni : ]

Itt van alapban 3 olyan érv amelyek egyike se állja meg a helyét. De ettől még nekem hangulatos -> ezek ellenére is választom,maximum nem olyan lesz mint a könyvborítón, hanem kissé "alter".

----

Dodge kérdése:
Látom élvezed, ha ennyire bejön, majd 1-2 havonta elsütök hasonlót csak neked.

----

" Az életút-generáló karakteralkotási rendszerű játékokban a szórakozás része, hogy konkrét koncepcióval érkezés helyett megvárod, milyen karaktert alakít neked a könyv, és azzal próbálsz szerencsét (Trubald nagyrészt ilyen volt). De ha nem akarsz dobni, nem kell."

Így igaz, én viszont ezt nem találom szórakoztatónak. Nyilván van elképzelésem mit szeretnék játszani, és nem azt amit izéke legyen az kocka vagy jóisten ád.

----

"Ez módfelett beszűkíti a személyes tapasztalataidat a rendszerrel."

Ez részben igaz. ugyanakkor erre az esetre találta fel a természet az empátiát. Még sosem harapta le a lábam egy oroszlán, mégis van halvány elképzelésem arról hogy fáj.

Itt jelen esetben láttam másokat karaktert generálni és játszani más jellegű karakterekkel, volt akinek segítettem is. Nyilván nem adja vissza az egészét a dolognak. De azért több mint a semmi.

----

Ad&d és társai. De vannak. Sőt.  Elég hosszan tudnám irni mi a bajom mondjuk az UTK-val vagy a d20al általában, vagy akár a ETK-val is.
Mondjuk nem tudom miért jött ide, de biztos.

----

"Hajjaj. Kisregényeket költesz arról, milyen rossz is a WHFRP meg a DH alacsony szintű retardáltsága, de nem tartod indokoltnak, hogy a többi játék magasabb XP-szinten indul, sokkal hozzáértőbb karakterekkel?"

Nem. a különbséget nem tartom indokoltnak. Nem a magasabb értékkel indulás mondjuk az rt problémája a kérdésben a szememben, hanem a dh és rt közötti különbség indokolatlansága szerintem.

Hajaj ez kezd fárasztani...
Damoqles
player, 2722 posts
Fri 21 Feb 2014
at 13:48
  • msg #857

Re: RPG-cuccos

Melisande:
Sőt mivel általában ezek nélkül kell ficeregni, igy pláne.
Már miért kéne "általában" alapfelszerelés nélkül ficeregni? Mert volt egy darab nem-konvencionális kalandod, amiben kivételesen minden cucctól megfosztva kezdtél?

quote:
Így igaz, én viszont ezt nem találom szórakoztatónak. Nyilván van elképzelésem mit szeretnék játszani, és nem azt amit izéke legyen az kocka vagy jóisten ád.
Ismételjem magam?
én magam:
De ha nem akarsz dobni, nem kell.
Ha nem akarsz dobni, nem kell.
Lefordítva annyit tesz: ha nem akarsz, nem kell dobnod, csináld pontelosztással a karaktert.

quote:
Ad&d és társai. De vannak. Sőt.  Elég hosszan tudnám irni mi a bajom mondjuk az UTK-val vagy a d20al általában, vagy akár a ETK-val is.
Vagy nem olvasol figyelmesen, vagy csak nem érdekel téged, de nem azt mondtam, hogy biztos nincs semmi problémád más rendszerrel...

quote:
Nem. a különbséget nem tartom indokoltnak. Nem a magasabb értékkel indulás mondjuk az rt problémája a kérdésben a szememben, hanem a dh és rt közötti különbség indokolatlansága szerintem.
Ez mit jelent?? Milyen különbség és miért indokolatlan? Ha nem akarsz érthetően érvelni az állításaidban, ne fáradj a bepötyögésükkel, nem vagyok gondolatolvasó és nem értelek félszavakból, olyan közel még nem kerültünk egymáshoz. :P
Melisande
player, 88 posts
Fri 21 Feb 2014
at 14:01
  • msg #858

Re: RPG-cuccos

Bocs a duplázásért, de inkább két részbe osztva válaszoltam.

Szóval, félreértések elkerülése végett alapbetően nem tekintek minden rossz példát rossz tapasztalatnak. Ugyanis sok esetben teljesen nyugodtan szórakozok az eseményeken. Szóval Alicia összességében is egy érdekes élmény volt, és ha úgy alakul valószínűleg folytatnám.

Viszont a játék általános mellékesei nagyon zavaróak lehetnek. Ennek példája a mondjuk meg másiknak milyen a "helyes" játék.

Igen, sok esetben egy általam alkotott karakter nem képezi le az ideált ami brand-reklámként szerepelhetne. Nem is ez a céljuk, hanem hogy én keressek alternatívát és játéklehetőséget a kategórián belül, és/vagy szórakozzak amellett, hogy van ami esetleg zavar a rendszertechnikai megoldásban.

Ennek másik része az a frusztráló önellentmondás, hogy noha a fő érv mindig az, a karakter "kezdő" és "ezért nem a címlap szerinti". De ugyanakkor azt már elfelejti az érvelő, hogy bizony akkor ez tényleg nem a címlap szerinti. Például mert kezdő.
Miért vár el, bárki egy olyan karaktert ami mondjuk a dawn of war celestianja, vagy egy-két fan-picture-n szereplő szépség, ha eleve a kezdő karaktercsomag ezt nem teszi lehetővé?
Ha érdekessé  teszem a játékot másképp az már nem "ideál" például, vagy épp benne van a "fejlődés" lehetősége. Akkor itt miért nem emlékeznek ugyanerre?

***

A fenti érvrendszerben például van egy kimondottan ordítóan ilyen eset.
A sororita mint jelkép, aki sétálva lebattyogva a domboldalon lövi cafatokra az ellent és nem zavartatja magát holmi dodgeval.
Rendben van! Tegyük fel ez ilyen.

Alicia esetében van egy sororita, aki mint jelkép (a reagszámok, postolási idők stb) alapján kifejezetten hamar odaállt, és megvárta míg mindenki lelép maga is lelépett az arénából.

Szerintem ez az eseménysor egy az egyben ordítóan , pofába ordítóan lefedi (150%osan) a fenti leírást. (Nyilván vért és bolter nélkül, meg domb sem volt, oké, kösz az észrevételeket)
Akkor ennek tükrében, hogy az Istencsászár rongyba csavart cukros tökében jut el oda x mennyiségű akolitus és egyszerü civil, hogy baszogassa a nővért?

No igen, ez egy olyan pont, amit érdemes átgondolni.


*Bővítmény*

- nem, hanem mert ÁLTALÁBAN igaz hogy a mesélők szép része VISÍT ha meglát a karakternél egy boltert vagy power armort és még a világból is kitiltaná nemhogy 1. rankon odaadja.

- "Ismételjem magam?"

Szépen kérlek ne! Már eléggé rosszul esik. Mivel korábbi írásaid alapján nem tűntél degeneráltnak, biztos vagyok benne, ha akarnád, akkor  megértenéd.

- "Vagy nem olvasol figyelmesen, vagy csak nem érdekel téged, de nem azt mondtam, hogy biztos nincs semmi problémád más rendszerrel..."

Bingó! Nem érdekel az egész kérdéssorod e tekintetben. Nem is értem minek erősködsz rajta, meg hogy egyáltalán mért hoztad elő. Ha mágust vagy d&dt mesélnél és emberek kellenének rá, van sokkal jobb módszer is annál, hogy terrorizálod vele a publikumot.


"Ha nem akarsz érthetően érvelni az állításaidban, ne fáradj a bepötyögésükkel, nem vagyok gondolatolvasó és nem értelek félszavakból, olyan közel még nem kerültünk egymáshoz. :P"

Hál'istennek.
Amúgy azért mert az RT koncept bár alapvetően számomra érdekes lenne (firefly a w40kban) de a tiszti játékok általában nem sülnek el jól (túl nagyok a hajók, nem oda valók a jkk) az induló karaktereknél sokszor nem lehet eldönteni kezdők e vagy sem... ha kezdők nem indokolja semmi a difit, ha nemkezdők akkor meg szarul van összerakva. (Szerintem!)
Nem fejtem ki, miért gondolom ezt.
This message was last edited by the player at 14:11, Fri 21 Feb 2014.
Morak
player, 3145 posts
Fri 21 Feb 2014
at 14:52
  • msg #859

Re: RPG-cuccos

Melisande: Ezt átugrottad. Kérlek ne csak Damoqlesszel beszélgess.

Morak:
Néhány észrevétel [ezt amúgy tapasztaltabb játékosok is benézik néha]:

Dodge: A WHFRP és a DH is [meg amúgy az összes többi is] úgy kezeli a harcot, hogy mindkét fél dob a saját fegyveres képzettségére. Ez az egyetlen dobás támadások és KITÉRÉSEK egész SOROZATÁT szimbolizálja, melyekből az egyik mozdulatot a konkrét támadásra használja a delikvens. Közelharci fegyvereknél ez úgy néz ki, mint egy hitelesnek nevezhető vívó jelenet egy jó filmből, lőfegyvereknél meg olyasmi, mint amikor a cowboy/zsaru/alien/stb. lövöldöz ide-oda mozogva, de igyekszik a lövését úgy intézni, hogy találjon is.

A Dodge képzettség az egy utolsó utáni mentsvár. Kicsit nehéz megfogalmazni, de a könyv egyébként érthetően leírja, hogy ez a harci mechanizmusba eleve beleépített kitérésen felüli második kitérés. Vagyis akinek nincs Dodge képzettsége az is kitér [bár ez kimerül annyiban, hogy az ellenfél nem dobta meg a támadót], a második meg az, amikor az utolsó pillanatban megpróbálhat elugrani egy olyan támadás elől ami találna.

----

Erőszint: Érdemes lenne átböngészned egy bestiáriumot. Akár az alapkönyvből. Nagyon sok olyan ellenfél van, amelyiknek olyan értékei vannak, hogy ha a JK-k ilyenekkel indulnának, akkor sírva menekülnél el örökre a W40k közeléből is [ott van pl. a sima kultista, amelyiknek nem is nagyon van 30 feletti tulajdonsága!, és 6 Woundja van kb.]. Akkor mi a gond? Az, hogy a W40k-ban mindenből sok van. Ha kultisták vannak, akkor azokból van sok. Márpedig ha lerohanják a JK-kat, akkor a leghülyébb kultusz is ki fogja használni a túlerejét. Aztán lehet, hogy a WS értéke csak 23, de ha 100 kultista csépel [nem egyszerre nyilván], akkor egyszer majd eltalál. És mivel az ő kezükben is lehet monokard vagy lánckard, annak a sebzése meg eléggé adott...hát igen. Meg fognak ölni. Ezért kell úgy felépíteni a konfliktust, hogy ne rudjanak 100-an rátok rontani. És meg lehet oldani.

----

Skillek: Nem igazán hiteles amit írsz, mert Nagash és én is szoktam kérni Common Lore vagy Scholastic Lore, de néha Forbidden Lore dobásokat is. Csak...jelenleg nem igen van senkinek. Tápolják a játékosok a karaktereiket a harcra, közben meg információk tömkelegétől esnek el, mert nem dobhatnak...ha mégis [Common Lore], akkor meg olyan kicsi az esélyük, hogy jellemzően el is hibázzák [bár volt amikor nem, kérdezd Agist, hogy NEM HARCI képzettségekkel mennyi infót szerzett. Egyedül. Pszíkerrel. Kérdezd.].

Ráadásul elfelejthetted, hogy ha könnyű a próba, vagy rutinfeladat, akkor +10-től +60-ig kaphat rá bónuszt!
És a könyv is írja, hogy dobni akkor kell, ha van valamilyen külső tényező, ami miatt nem egyértelmű a siker. Egyszerű példa: zárnyitás miközben a folyosó végéről kultisták lőnek rád las-pisztolyokkal. Kevésbé egyértelmű példa: Nem a szülőbolygódon vagy, de fontos lenne tudni, hogy az ottani szenthez fanatikusan imádkozó kultusz tagjai miért viselkednek számodra furcsán [eretnekek?]. Lehet, hogy csípőből kirázod a saját szentedről az infókat, akkor is ha éppen egy Exterminatust dobnak rád, de egy idegen bolygó, általad nem vagy csak alig ismert szentjéről infót kiszedni pusztán a memóriádból [Common vagy Scholastic Lore: Imperial Creed] az nem könnyű!
Ha meg egy totál idegentől akarsz megtudni fontos dolgokat, arra muszáj dobni. Vagyis nem muszáj. Én szeretem ha szerepjátékkal meg van oldva. De ha a karakter egyértelműen lekezelően vagy agresszívan vagy fenyegetően kérdez, akkor azért dobatok, mert senki nem beszélget szívesen olyan emberrel, akit soha életében nem látott még, az mégis rögtön az arcába mászik. :)

----

Kihívás: Az Inkvizíció egy érdekes szervezet, mert a felszínen egy mindent tudó, mindenhol ott lévő, mindent felszámoló "kormányszervezet". A valóság az, hogy a legtöbb inkvizítor elvakult fanatikus, aki tűzre dobat minden könyvet amin nincs rajta a Birodalmi Krédó vagy más birodalmi szervezet/vallási irányzat jelképe. Az, hogy a könyv esetleg egy 5.000 évvel ezelőtt íródott fontos tanulmány arról, hogy egyes kémiai vegyületek felhasználásával miként lehet stabilabbá tenni a plazmapisztolyt és a plazmapuskát [megszüntetve ezzel a fegyver egy óriási hátrányát, hogy minden lövés után túlmelegszik] az nem fogja érdekelni. S puff, máris elveszett ismét egy újabb tudás és az pótolhatatlanná vált.
A Radikális meg nem fogja megosztani ezt a tudást, ha ő találja meg ezt a könyvet, hanem saját céljaira használja fel...és csak utána semmisíti meg.
De ha feltételezzük, hogy van egy inkvizítor, amelyik jóra akarja felhasználni a könyvet, a többi inkvizítor hatalomféltésből ellehetetleníti, akár eretnekséggel is megvádolhatja! Mert az inkvizítorok egymás ellen is folyamatosan küzdenek...egy Lord Inkvizítor már legalább tucatnyi Inkvizítort küldött a halálba, száműzetésbe, börtönbe, öngyilkosnak tűnő küldetésre [penitencia], mire megszerezte a titulusát.

Namost ez úgy kapcsolódik ide, hogy egy inkvizítor amikor kijelöl valakit akolitusnak, akkor magasról letojja, hogy az a férfi vagy nő meg fog e halni. Miért? Kérdezheted.

1.: "Ha elküldtem hat férfit és nőt abba a határmenti bolygóra, és mindegyiket megölték, akkor ott tényleg lehet valami. Elküldök még hatot, aztán meglátjuk mi lesz."

2.: "Ha mind a hat emberem meghalt pont ott, ahol az elmúlt évtizedek jelentései alapján eretnek tevékenységet feltételezhetünk, akkor elég kicsi az esélye, hogy véletlen események sorozataként pusztultak el úgy, hogy még jelentést sem tudtak küldeni."

3.: "Tehát egy nevenincs feudális bolygón hirtelen megjelent a technológia? És a Mechanikus nem ad nekik semmit? Akkor lehetnek xenok is a háttérben. Pár ágyútölteléket odaküldök, a fejüket teletömöm magasztos propagandával, hogy oda is menjenek, önmagukról többet képzelve, mint amik valójában, aztán megvárom mire jutnak. Vagy alátámasztják a feltevésem [már nézem is az új jelölteket], vagy megoldják a problémát és az eredményeikből tovább táplálom a már meglévő presztízsem."

4.: "Rejtélyes eltűnések? Persze, hogy a tanulatlan lakosság mindenféle rémeket lát. Odaküldök néhány szerencsétlent, majd rajtuk keresztül kiderül, hogy mi folyik a háttérben."

A fentiekből egyértelműen kiderül, hogy a Rank1 akolitusokat nem azért küldik, hogy megoldják a problémát. Ágyútöltelékek. Tényleg azok. A DH alapkönyvben is le van írva, hogy az akolitusok nem megváltó hősök, hanem - néha szó szerint - toprongyos senkiháziak, akiket olyan eseményekbe kényszerít az inkvizítor, vagy a bolygójukon kialakuló esemény, ami ellen statisztikailag semmi esélyük.

Egyszerű példa. Egy eretnek kultusz vagy xeno inváziós haderő se fogja azt mondani, hogy "Bocsi, még nem támadok, mert a bolygón élő lakosság nem érte el a Rank5-öt és így sajnos nincs esélyük ellenünk." :)
Szóval az a helyzet, hogy a W40k és a WHFRP sztorikban a karakterek nem azért harcolnak mert akarnak [kivéve néhányat, de ők hamar meghalnak], hanem azért, mert ezek a szörnyűséges, horrorisztikus világok olyan veszélyekkel vannak teli, melyek a legváratlanabb pillanatban csaphatnak le, felkészületlenül érve mindenkit, és nincsenek ezek a veszedelmek tekintettel arra, hogy hány évig készültél a harcra. Főleg azért, mert a legtöbb veszedelem egymagában is erősebb, mint egy ember...és légiókban támadnak, nem egyesével. Ez azért para.
Nem fogom megtudni milyen, de szar lehet állni a lövészárokban, egy szaros laspuskával a kezemben, miközben rohan felém 100.000 Tyranida...akik mögött ott van még 1.000.000.000.000. Vagy ork [itt egyetlen ork erősebb, mint a legtöbb Rank1 JK és jellemzően milliószám támadnak]. Vagy Necron [akik kevesen vannak, de meg sem tudod sebezni a laspuskáddal!]. Vagy Tau [akik nincsenek lehengerlően sokan, de olyan modern fegyvereik vannak, ami már önmagában rémisztő, nem is beszélve azok pusztító erejéről]. Vagy Elda [akiket sokszor nem is látsz, közben meg már a fél sereget lemészárolták]. Vagy Sötét Elda [akik olyan kegyetlenséggel támadnak amit képtelenség emberi szavakkal leírni, és akkor még a mágiájukról és a szörnyetegeikről nem is beszéltem].

----

Végezetül szeretném megköszönni, hogy ennyi rossz tapasztalat után még látsz reményt abban, hogy élvezetes kalandot játszol, most éppen nálam.
Remélem, hogy jól fogsz szórakozni. :)

Damoqles
player, 2723 posts
Fri 21 Feb 2014
at 15:00
  • msg #860

Re: RPG-cuccos

Én amúgy egyelőre befejeztem. Az egész téma a rendszerek milyenségéből nőtt ki, és tiszta sor, hogy Meli inkább a kezdő Sororiták - és csak azok - DH-ban - és csak abban - elfoglalt helyéről szeretne beszélni, a többi, előző oldali nyitókérdésekhez visszakanyarodó dolgot pedig inkább hanyagolná. Az alacsony erőszintből származó panaszaira nyújtott megoldások ötleteivel együtt.
Segond.
Melisande
player, 89 posts
Fri 21 Feb 2014
at 15:23
  • msg #861

Re: RPG-cuccos

In reply to Morak (msg # 859):

Rendben. De nem tudom mire írjak. Eleve nem akarok belemenni nagyon világképi és meséléstechnikai dologba.

Így látod a rank 1-es acolytusokat. Rendben.
Szerintem a rank 1-es acolytusok közt is van olyan, amit elvileg egy inkvizítor nem pazarolhat. Történetesen a soritas se szereti, ha az inkvizítor hangyának használja a nővéreket. Szóval elég hamar előfordulhat, hogy megköszönik az érdeklődését, és mehet isten hírével.

Megtehetik? De meg ám.
Önálló befolyásos szervezet, és mint írtad, az inkvizítorok is áskálodnak egymás ellen. Szóval ha az egyik inkvi túl hülye, megsegítjük a riválisát, csókolom. Legközelebb kétszer meggondolod mikor mészároltatsz le feleslegesen nővéreket ostoba módon felderítés nélkül.

Nem minden praeses vagy canoness agyatlan fanatikus.

Ugyanezt simán kinézem a noble-protege vonalról is...
De szerintem bele lehet nyúlni máshol is a hangyabolyba. Például a leírás szerint az Arbitrátorok se szeretik ha az inkvizítor célkitűzése és módszertana enyhén szólva áthúzza a birodalmi törvényeket.
Az eredményesség nem mindenki szemében felmentés... (nem mindenki radikális.)

-

Rendben, sokat dobatsz lorera és számít. Örülök neki, kíváncsian várom. Kár hogy nekem egy kanyi lorem nem lesz szerintem.
Ennek marha egyszerü a válasza. A sororitas 2-300 xpbe kerülő cuccainál nem telik rá.
Mikor felvetettem ezt pár kmnek már, közölték skillmoney or battle monster...
Nos a fa sok lehetőséget nem ad. Amennyiben úgy érzed, hogy alkalmazod a könyv által lehetődé tett alternativ alkalmazást és nem 2-300 xpbe kerülnek a skillek, hanem annyiba mint egy papnál, valószínűleg ismét felveszek scholastic lore philosophytól elkezdve mindent. Addig nem, mert nem tartom ésszerűnek többé.


Rugalmasan kezeled majd a bónusz pontokat és kapható lesz bónusz rendesen a dobáshoz?
Remek,én is így használom ha mesélek, de igazából bármilyen rendszerben akkor is,  ha az nem ad rá lehetőséget.


---

Dodge.

Mivel a Sorita a dodget olyan levelen veheti fel mint a pap, psyker stb. Ugyanakkor azokhoz képest frontharcos igy ennek rendszertechnikai hátterét még mindig nehéz megértenem. Ergo ha ez második vonalbeli kitérés,  rendben van. Akkor is érdekes mért loresabb karakterekkel  egy szinten kapja.
(Toughness fejlesztése 500ról indul Agility 250-ről ergo alap védelme csak és kizárolag az az 1-2 pontos difi ami jelentőségét már elmondtam.)

---

Én is remélem,de előbb jussunk el addig, hogy elfogadod a karaktert. : ]
Melisande
player, 90 posts
Fri 21 Feb 2014
at 15:25
  • msg #862

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 860):

Talán ha a cseszegetés helyett rendszertechnikát irtál volna általában, arról beszéltem volna. Amúgy meg, örülnék ha az elkövetkezendőkben csak az szólna hozzá bármilyen véleményemhez akit érdekel is amit irok, nem pedig csak rutinból köt bele valakibe.
Damoqles
player, 2724 posts
Fri 21 Feb 2014
at 15:31
  • msg #863

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 862):

Ühüm...
Agis Asticles
player, 604 posts
Fri 21 Feb 2014
at 15:49
  • msg #864

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 861):

Komolyan felteszem, bár talán egyszerűnek tűnhet a kérdés, de Te szeretsz sororitával játszani? Ha igen miért, ezt fejtsd ki kérlek amennyiben időd engedi..elég pár mondatban, gondolatban. Valahogy olyan érzésem van a regjaidat olvasva, hogy az a pohár valahogy mindig félig üres...
Morak
player, 3146 posts
Fri 21 Feb 2014
at 16:53
  • msg #865

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 861):

Igen, és szerintem a világ is támogatja, hogy ha elpazarol valaki egy Sororitát, akkor annak kiporolják a fenekét. Inkvizíciós módra. :)

A DH kalandomban ezt úgy oldottam meg, hogy az az akolitus különítmény amelyik az akcióba belekezdett nem az első, hanem a második hullám volt és felkészülten érkezett a bolygóra. Ismerte az ellenség nevét, sejtette az erejét, csak nem tudta pontosan hol van. Illetőleg a bolygón is már tudtak róluk, csak nem tudtak hatékonyan küzdeni ellenük [a miértek meg voltak magyarázva, és egyik játékos sem szólt, hogy ez így hülyeség, ergo joggal hiszem, hogy koherens eseménysorozatot találtam ki].

Ezzel csak azt akarom mondani, hogy alapvetően a játékosok által irányított karakterek persze ágyútöltelék, de nem úgy ahogy egy gretchin.

Főleg mert Rank1-en a Sororitas csak Militáns (IH).

BoM-ból érkezőként pedig már értékesebb tagja a Rendnek. Itt persze felmerül a kérdés, hogy miként kerül egy Csatanővér a frontvonalba...pláne "ágyútöltelékként". Szerintem itt valami olyasmi történhet, hogy az Inkvizíció [Ordo Hereticus persze], jelzi az igényét arra, hogy egy Csatanővért az akolitusokkal karöltve elküldene. Vélhetően nem sokan fognak problémázni azon, ha a szent küldetés közben bátran elhalálozik, egy Inkvizítor ezt ki kellene tudja magyarázni. Persze ez így nem igaz teljes mértékben, lásd fentebb, viszont az már az inkvizítoron múlik miként kezeli a helyzetet, de ti ezt nem fogjátok látni, ez annyira de annyira a ti szintetek felett zajló dolog, hogy ilyen szempontból nincs jelentősége. Főleg ha már meghalt a karaktered.
A Sororitas végül is tény, hogy az Ekklézsia elitje, de a képzésük elsősorban vallási és propaganda jellegű, és ezért ők elvakult, már-már ostobaságig előítéletes és arrogáns katonanők, akik lenéznek mindenkit aki ellen kiküldik őket.

Emlékezetes jelenet volt a Dawn of War: Soulstormban, mikor az intro után az első pár Sororita squadomat előre küldtem [az introban a dombról lemasírozó csajszik ledaráltak mindenkit], aztán az első ellenséges csapat szétkapta őket, mint Bodri a nedves papírzsepit. Másodszorra már nem volt esélyük. De a Sororitasszal is úgy kellett játszanom, mint a Birodalmi Gárdával. Tömeghadsereg. És pont azért amit írtál. Oké, hogy Power Armor, de azért annyira sokat az sem véd [én nem sírok tőle, Ishtar is meg fogja végre kapni a cuccát, Te pedig eleve ezzel indulsz majd].
Szerintem Rank1-3-on még a Csatanővér egy elvakult, bután fanatikus némber, aki teljes mértékben elutasítja a lehetőségét is, hogy a vallási nevelése, a boltere és az energiapáncélja ellen bárkinek vagy bárminek akár csak a legkisebb esélye is lenne.

Óriási lehetőségek vannak egy Sororitasban, de ez inkább csak szerepjátékosi értelemben értendő, mivel a Sororitas igazság szerint harcos apáca. Furcsának tűnhet a kijelentés, de ha a mélyére nézünk a dolognak, akkor be kell lássuk, hogy a bitang durva felszerelést egy harcias apáca hordja. Az apácák pedig lehetnek bármennyire is az Isten[császár] menyasszonyai, ők mégis csak másodsorban harcosok. Nézd csak meg a papot. Ha belegondolsz, és elolvasod a leírását, a papok is kint vannak a csatatéren, mégsem Dodge-al indulnak, és lehet belefutnak egy olyan ellenfélbe ami elől elmenekülnek.

Ennek is megvan a magyarázata. Más nincs, így ha nem fogadod el, akkor vélhetően a teljes W40k világot vagy kénytelen elutasítani.

Az emberek többsége hazugságban él. Legyen az Sororita, Pap, Arbitrátor vagy Tech Pap, mindegyik a saját hazugságokból felépített világában él. Mindegyik hisz valamiben, némelyik azt hiszi, hogy tud is, de a valóság az, hogy nem tudnak semmit szinte. A Hórusz Eretnekség fektette le a jelen állapotokat és ez az esemény egy olyan kataklizma volt, ami majdnem elpusztította az emberiséget. Ezért a Terra Lordjai megállapodtak abban, hogy felépítik azon szervezeteket, melyek tagjaival a DH megjelenésével játszhatunk is, és ezen szervezetek dolga, hogy tudatlanságban tartsák a népet. Propagandával, vallással és acél szigorral tartják így a népet. Ezért amikor egy bátor pap, aki csak kódexekben és mozaikokon látott korábban démont, az bizony le fog zsibbadni, amikor a templomának az ablakai betörnek, a semmiből véreső hullik alá, s ebbe a jelenetbe besétál néhány Bloodletter. Ez teljesen jól van így. Főleg azért, mert a Fear szintet a démonok esetében szentségtelen kisugárzás [nevezhetjük negatív energiának is, élettel ellentétes erőknek] táplálja, néhány bestiának pedig az ijesztő agressziója, teljesen emberidegen viselkedése, vagy az, hogy soha nem egyedül jön, hanem hordában [az ork nem azért ijesztő, mert nagy és zöld, meg ordibál, hanem azért, mert százezrével támadnak, és ha közel érnek olyan trancsírozásba kezdenek, amit józan ésszel képtelenség kibírni (Jaded talentig)].

És az okozza a félelmet és a sokkot, hogy a karakter szembesül vele, hogy az egész eddigi élete hazugság volt. Másodsorban. Elsősorban az, hogy a Grey Knightokat és néhány Ascension szintre emelkedett karaktert leszámítva, nem igen akad ember aki kibírja, hogy démonok, szörnyek, félelmetes xenok támadnak rájuk. :)

Elkanyarodtam.

Szóval a Sororitas fejlődését végigkíséri az, hogy frissen kikerülve az iskolapadból [Rank1] még a propagandától és a vallási máztól totálisan elvakult gőgös hárpia [is lehet, de a gőg az szerintem egy Csatanővér esetében fontos elem], amit táplál a tény, hogy a lakosság 99%-nál ténylegesen jobb harcos. Aztán ahogy szembesül a Birodalom borzalmaival, és azon veszélyek alapján melyekkel találkozott szépen lassan idomul az őt körülvevő valósághoz [ezért van, hogy a játékos válogatja össze a skilleket és a talenteket, hogy legalább esélye legyen a mesélőjéhez idomulni...mert ahány mesélő annyi világ ugyebár].


A karaktered meg lényegében elfogadtam, csak még nem tudsz csatlakozni. :)
This message was last edited by the player at 16:55, Fri 21 Feb 2014.
Ymdar
player, 237 posts
Fri 21 Feb 2014
at 17:38
  • msg #866

Re: RPG-cuccos

Hozzátenném, hogy asztali játékunkban rank 1-en az inkvizítor egy népkonyhára küldte a karaktereket aminek a vezetője -egy pap- egy gyónáson hallott dolgokat osztotta meg velünk. A kalandban amúgy eltűnt gyerekeket kerestünk és kb rank6-ra jutottunk el odáig, hogy ez a nyomozás egy bolygókon átívelő eretnekséggé fajult. Szóval voltak piszlicsáré ügyek is. :) (A 4 fős csapatot amúgy egy vascsövekkel és tőrökkel hadonászó hajléktalanokból álló banda fektette meg először akik rajtunk ütöttek és körbevettek)
Az alacsony erőszint amúgy szerintem is a 40k hangulati eleme, ahol mindig lehet új emberanyagot küldeni a meghaltak helyébe. Amolyan II. világháborús szovjet stílusban. Sőt, ha a vallásos köntöst nem nézzük, gyakorlatilag szinte teljes egészében megfeleltethető a 40k a Sztálini diktatúrának. Illetve ha már erőszint meg civilek akkor ha valakit ez érdekel, akkor -szomorú- tanulsággal szolgál neki a 18+os ukrán videók is.
Amúgy szerintem nem beszélhetünk "átlagos" civilről vagy karakterről, hiszen az alapkönyv kasztjainak többsége rank5-ön kapja meg az eredeti kasztnévnek megfelelő ranknevet. Ez pedig szerintem azt jelzi, hogy egy "átlagos" akolitus az rank5. Ha a karakterek rank 1-ről kezdenek, akkor igen, pont most estek ki a kiképző iskolából, vagy hittaniskolából vagy akárhonnan. Az inkvizítor azért választotta őket, hogy hozzá legyenek hűségesek, nem pedig a szakaszparancsnokhoz vagy püspökhöz. Ha ehhez a KM egy olyan kalandot talál ki amiben lövöldözni kell, akkor számíthat rá, hogy a Birodalmi Gárda zöldfülűinek átlagos életben maradási ideje a bevetéstől számított  15 óra (de lehet kevesebb, nem emlékszem a kódexre).
Morak
player, 3147 posts
Fri 21 Feb 2014
at 17:51
  • msg #867

Re: RPG-cuccos

In reply to Ymdar (msg # 866):

10 óra. Asszem.

Én mindig alacsony erőszinten kezdek [aki később csatlakozik egy kalandomba annak ez mondjuk meglepő kijelentés lehet] és fokozatosan, ahogy göngyölítik fel a szálakat és másznak a "rossz bácsik" arcába, úgy kapnak a nyakukba egyre komolyabb mennyiségű fekáliát.

Egyébként tényleg nem kell a hülyeségig tápolni az ellenfeleket, elég a létszámra alapozni [egy-két Elit vagy Boss szintű dög sokszor a teljes partira elegendő amúgy is]. :)

Szóval alapvetően egyetértek.
Ymdar
player, 238 posts
Fri 21 Feb 2014
at 17:55
  • msg #868

Re: RPG-cuccos

Kreatívnak igazán rank 8-on és Ascensionon kell lenni, idővel a karakterek simán elérhetnek (ha jól emlékszem) 30 körüli páncélzatot. :)
Morak
player, 3148 posts
Fri 21 Feb 2014
at 17:57
  • msg #869

Re: RPG-cuccos

In reply to Ymdar (msg # 868):

Arra is van megoldás. Csak azon az erőszinten én már nem akarnék mesélni. Ott megy át a W40k Dragon Ball Z-be [amit nagyon szeretek NÉZNI, de nem mesélnék benne].
Gold
player, 390 posts
Fri 21 Feb 2014
at 17:58
  • msg #870

Re: RPG-cuccos

In reply to Ymdar (msg # 868):

Az már egy RT-s Explorátornak is komoly akadályt jelentene.
Ymdar
player, 239 posts
Fri 21 Feb 2014
at 18:31
  • msg #871

Re: RPG-cuccos

In reply to Ymdar (msg # 868):

Nekem is volt rá ötletem, hogy kifarolnak a teherkocsik egy sarok mögül és a delikvensre egyszerre három gépágyú kezd el lőni.
Melisande
player, 91 posts
Fri 21 Feb 2014
at 19:09
  • msg #872

Re: RPG-cuccos

Amúgy én is felvetettem olyan w40k játékot ahol egyszerü polgárokkal kell játszani és ennyi. Aztán lehet aprajafalvázni ha történik valami. Szóval az, hogy egy nagyon alacsony szintű/lehetőségű karakter kikergetne a világból, erős túlzás.

Egyszerűen ha ránézek valamire,nem mindegy hogy hova teszem a lehetőségeim.
Ide:
http://suptg.thisisnotatrueend...es/1365569407158.png

Vagy Ide:
https://fbcdn-sphotos-a-a.akam...59113_49953541_n.jpg

Aztán általában valahova behelyezem a kettő közé, és kész.

Agis Asticles:
Igen. Többek között:
https://fbcdn-sphotos-a-a.akam...59113_49953541_n.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=GxSJvaPG1U8
http://www.youtube.com/watch?v=sTcmKRFoPK8

Pl az elég komolyan ki tudja üríteni azt a bizonyos poharat, ha minden 2. reag után azon töprengek, hogy végülis meg kellene ölnie a karakteremnek az egyik csapattársat mert olyan ordítóan eretnek az illető.

Ymdar:
Ezzel sincs gond, csak én akkor elcsúsztatom a korfát. Pl Constanta alatt az Ih szerint én 16-17évesen indítottam a karit. Ennyi.
(Mivel nem tartom valószínűnek hogy egy zárda 6 hónapos képzéssel operálna mint a gárda)
Damoqles
player, 2726 posts
Fri 21 Feb 2014
at 21:13
  • msg #873

Re: RPG-cuccos

Bejelentették a Risen 3-at!
https://twitter.com/AllGamesBe...778714386432/photo/1
http://sg.hu/cikkek/103533/a-s...-risen-3-titan-lords
Infók hamarosan.
This message was last edited by the player at 21:14, Fri 21 Feb 2014.
Ymdar
player, 240 posts
Fri 21 Feb 2014
at 23:30
  • msg #874

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 872):

Egyébként mindegy ki hány éves, mert a 41. évezredben úgyis mindenki meghal olyan változatos minden bolygó, hogy a Sororitasod ugyanolyan simán jöhetett 14 évesen egy, az ősöket és a tradíciókat mereven tisztelő kardozós (japán) bolygóról, mint egy atomháború utáni sivatagból, ahol csak azokat veszik fel, akik már túléltek 40 évet. Ettől még mindkettő rank1 lesz, csak az egyiknek lesz etikettje, a másiknak meg survivalja.
Ami a csapattagok kinyírását illeti, a KMnek kell lekorlátoznia a Sororitast pl inkvizítori parancs adásával.

Most kapcsolok, más sokkal előbb kapja meg a power armort mint én?! :hiszti:
This message was last edited by the player at 23:37, Fri 21 Feb 2014.
Nagash_FFC
GM, 2628 posts
Fri 21 Feb 2014
at 23:34
  • msg #875

Re: RPG-cuccos

Melisande:
Pl az elég komolyan ki tudja üríteni azt a bizonyos poharat, ha minden 2. reag után azon töprengek, hogy végülis meg kellene ölnie a karakteremnek az egyik csapattársat mert olyan ordítóan eretnek az illető.


Vagy rituálisan megtisztítani a szervitorporszívót, mert annak Slaanesh szimbólum alakba csavarodott a csöve :)
Morak
player, 3149 posts
Sat 22 Feb 2014
at 07:15
  • msg #876

Re: RPG-cuccos

Ymdar:
In reply to Melisande (msg # 872):

Most kapcsolok, más sokkal előbb kapja meg a power armort mint én?! :hiszti:


Csak azért, mert nem 400 Xp-ről indul, mint a Te karaktered, hanem 1000-ről (ugyebár megbeszéltük, hogy az új karakterek a csapat Xp értékének átlagán érkezhetnek, részben az egyensúly, részben meg a feltételezés okán, hogy egy csapat veterán közé nem ésszerű tapasztalatlan zöldfölűeket bedobni).

----

Melisande: Sajnos az én hozzászólásaimat konzekvensen átugrod. Így én itt nem is beszélgetnék tovább Veled a Sororita dolgairól. ^^
Melisande
player, 92 posts
Sat 22 Feb 2014
at 07:43
  • msg #877

Re: RPG-cuccos

Rendben.
Szerintem eltérő nézőpontjaink szerint nincs is túl sok értelme.
Én ahonnan nézem, ők egy komoly erőt képviselő rend, nem pusztán mennyiségből kiindulva, vagy felszerelésből, az még senkit sem tesz kivállóvá, hanem mert egy olyan űrt kell betölteniük amit.
Az eltelt 5-6000 év alatt, ha csupán egy csinos libériába öltöztetett apácák lennének akik harci képessége egy harciasabb papétól elmarad (mert elmarad) akkor a jelkép "jelentőségük" elment volna a sunyiban. Persze a lakosságot lehet hülyíteni de a gárda vezetését nem, ahogy a történetek is átadódnak szájról szájra.

Ráadásul sokszor kiemeltnek számító célpontot védenek a világ logikája szerint. Egy-egy templomerőd vagy ereklye egy eretnektámadás kiemelt célpontja közé fog számítani, mivel az ellenállás esetleges góca, valamint hírnevet ad, és lerombolja az ellen morálját. Így az sem mondható, hogy pusztán kényelmes megszállási feladatot kapnak ami csak elvétve kerül veszélybe.

A rendszer felépítése pedig amiről szó van, akkor meg ismét kérdéses mit akar sugallni. Ugye egy rendszernek valahol le is kellene tudnia képezni a világlogikát, és abban elpakolni a helyét egy kasztnak, karakternek.
Márpedig az a kaszt amelyik harci fejlődési lehetőségében erősen korlátozott a többihez képest, (ahogy minden másban is) lemarad. Nem mindegy hogy 3000 xpből 12 képzettséget vagy talentet vehet fel, vagy 22-őt.
De erről már volt szó.

A könyvben, kifejezetten szabálykönyvben szereplő leírás szerint nem az van odairva, hogy ők apácák és nem harcosok, hanem az hogy nem pusztán harcosok, hanem ikonok is.

Rank 5-6 környékén meg elvileg egy Celestiannak pedig már erősen az elitet kellene képviselnie. Nos ez nem fog érvényesülni a rendszer szerint.

Amit a III. Armageddon háborúrol olvastam, az sem azt sugallja a számomra, hogy ott voltak és kész, hanem hogy nagyobb katonai erőt képviseltek mint a bolygóvédelem egyébként. Nyilván nem nagyobb számuk miatt...

Amugy nem brides hanem daughters, szóval a császár lányai újra, Vendire bukása óta.

A ti nézőpontotok szerint harcias apácák beöltöztetve vértbe az olvasatom szerint. Nem gond. Fent írtam, hogy akkor szimplán másképp állok hozzá.
This message was last edited by the player at 07:47, Sat 22 Feb 2014.
Morak
player, 3150 posts
Sat 22 Feb 2014
at 08:00
  • msg #878

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 877):

quote:
The Sisterhood serves as the Ministorum's only official military force because the Decree Passive laid down by the reformist Ecclesiarch Sebastian Thor held that in the wake of the Age of Apostasy of the 36th Millennium, the Ecclesiarchy cannot maintain any men under arms. This was supposed to limit the power of the Ecclesiarchy. However, the Ministorum was able to circumvent this decree by using the all-female military force of the Sisterhood's Orders Militant.


http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Adepta_Sororitas

quote:
The primary individual weapon of the Orders Militant of the Adepta Sororitas is the Boltgun. Weapon specialists like Dominions and Retributors tend to use flame and heat-based weapons such as Flamers and Multi-meltas, and other weapons with a purifying spiritual effect. Battle-Sisters use a form of modified Power Armour in battle -- however, since they lack the Black Carapace gene-seed organ implant of the Space Marines, they cannot interface with the armour to the same degree as the Astartes and thus are somewhat less mobile in combat. The Sisters of Battle also make use of very strong faith-based powers in battle, which may or may not be related to the psychic powers of the Warp. The Sisters believe these abilities are granted by the divine will of the Emperor himself, though they are more likely the psychic manifestations of the Sisters' incredible faith and devotion to him, as the Immaterium is shaped by belief.


Itt sem arról van szó, hogy ők annyira elit lennének. Egyszerűen az Ekklézsia a szabályok szerint nem tarthat felfegyverzett férfiakból álló fanatikus sereget...ezért felállítottak egyet nőkből. :)
A Sororitas pedig bár nagyon erős hadsereg [Faith Power, Energiapáncél, Boltgun, kimeríthetetlen anyagi források] azért mégis csak tömeghadsereg. Nyilván, ha egy közepesen képzett, de energiapáncélba öltöztetett és boltfegyverrel lövöldöző sereget küldesz egy még képzetlenebb [kultisták] és felszerelés tekintetében is hátrányt szenvedő sereg ellen, akkor könyvelhető a Sororitas győzelme.

A Faith Powerek miatt pedig komolyabb haderő ellen is be lehet vetni őket. Egy tapasztalt Canoness vagy Celestian által vezetett Sororita sereg nagyon durván ütőképes tud lenni [de a hatékony vezetés miatt, nem azért, mert minden egyes csatanővér olyan hű de elit].
Ajánlom elolvasni a Grey Knight Omnibusból az első történetet. Abban az egyik bolyt a káosz egyik ügynöke által megtévesztett Sororita sereg védi és majdnem bezzák a Grey Knightokat! Pedig ők fényévekkel felettük állnak minden téren. :)
De most mennem kell, szóval majd folytatjuk ha akarod, de be is fejezhetjük.
Melisande
player, 93 posts
Sat 22 Feb 2014
at 08:22
  • msg #879

Re: RPG-cuccos

De arról sincs szó, hogy szimplán apácák. Az én angolom is elég jó ;)

Kifejezetten arról van szó, hogy a Terra politikai rendszerének kiépítésekor, az egyháznak megtiltották, hogy legyen hadserege. De Vandire zseniálisan rájött, hogy hoppá a törvény szövegében van egy fanki kiskapu, mégpedig "no men under arms" kifejezés alatt. Azaz formálisan ugyan a hadsereget tiltották meg, de a törvény szó szerinti értelmezésében (jogi csűrés csavarás) azt, hogy "férfiak nem szolgálhatják fegyverben..."

Ennyi. Mikor ezt kitalálta, akörül találkozhatott a Daughters of the Emperor nevű gyanakodva figyelt szervezettel, és megszületett a nagy idea. A Brides of the Emperor.

A "nagytanács" a Terra Lordjai közül nem mindenki fogadta repesve a törvény kreatív kikerülését és értelmezését, hanem kifejezetten vért hányt tőle. Pl a Mechanicus, de tudtommal az Astartes is... de lehet rosszul emlékszem.
De a Földet mégse rohanták le, ki tudja miért...

Ahogy a Császári elit testőrség se azzal kezdte, hogy átvágták magukat a soritason, és kinyirták Vandirét, hanem rávették Alicia Dominicát, hogy menjen velük, és nézzen be a császárhoz.
Ő bement majd 7 társával elballagott és lelőtte Vandiret. Ez volt az egész történet vége és kulcsa.

A soritas meg részben ezért vált végül elfogadottá, mivel a döntő pillanatban megoldották Császári közbelépés mellett a kérdést.
Plusz egy elfedetett tényként, hogy Vandire 2 szervezetet alapított. Az egyik úton bevetésen elpusztult egy warp viharban, amiben szintén a Császár kezét látták, míg a másikat felhasználta.

Így lényegében Thor valószínűleg mérlegelte hogy a császári akarat ellen tenne e, ha mégis feloszlatnák a szervezetet.

---

Mára a szervezet modifikált páncélt kap, 2 típust is (Celestiané egyedi fejlesztés, azon kevés fejlesztések egyike amire az Imperium hajlandó volt)
meg ezt...

----

A tömeghadsereg + csodák + hit képzés meg némi önellentmondást tartalmaz.

Csoda az ami hitet ébreszt bizonyos definició szerint. Így általános. Ahogy csoda valami váratlan kvázi lehetetlen történés, amihez felsőbb hatalom beavatkozása szükséges.

- Tömeghadseregben nem építhetsz csodára, mivel onnantól az effektek, ha tömegesen jelennek meg, nem csoda.

- Hanem képesség. Ha képesség, akkor ez kvázi egyedi képesség ----> Speciális csapat/Elit.

- Ha elit, erre nevelnek. Nem látszik meg a képzettségfán. (Plusz felteszi a kérdést, más miért kapja meg olcsóbban)

- Ha nem általános hanem ritka, és nem lehet rá nevelni se, miért merev rendszerű, és miért az erőlködés az egységes szemléleten.

+ Mellékesen egy nagyon jó Canoness is maximum 1 zászlóaljat tud megmozgatni a saját csodájával (60-as fellowship +Air of Authority + Master Orator 6x2x100= 1200 fő)
ami nem tömeghadsereg még, sőt, sose volt, és a w40kban pláne nem az. Ugyanakkor igen számítható és intenziv dolog kis egységben -> Elit.
Ymdar
player, 241 posts
Sat 22 Feb 2014
at 09:36
  • msg #880

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 877):

quote:
Rank 5-6 környékén meg elvileg egy Celestiannak pedig már erősen az elitet kellene képviselnie. Nos ez nem fog érvényesülni a rendszer szerint.


De. Saját tapasztalatból mondom, hogy az átlagon aluli dobásokkal megalkotott tech-priestem Rank 5-6-ra volt olyan jó, mint a többiek. A mostani sororitasommal meg szerencsém volt és már rank 3-on az elitbe tartozik. De csakis a dobások miatt.

Amit szerintem te rosszul értelmezel az a rendszertechnika: Nem, a játék készítői nem fognak olyan rendszert csinálni amiben két ugyanolyan szintű karakter között ugrásszerű eltérés van, mert az nem lenne szórakoztató mindenkinek. Lehet hogy néhány embernek igen, de például nekem sem.
Ez egy ilyen rendszer. Rank 1-3-ig mindenki lúzer és a könyvekben ők lennének a tömeg, az utána következő rankokon meg már lassan kiemelkednek a tömegből és a felsőbb hatalmak is felfigyelnek rájuk. Szerintem amúgy felesleges lovagolni az erőszinteken. Ahogy már írtam, ha egy sororitas meg egy átlagember között rendszertechnikailag annyi különbség lenne, mint egy átlag karakter és egy űrgárdista között, akkor biztos nem játszanék olyan csapatban ahol nekem kéne az átlagembernek lenni.
Amúgy Morak játékát is azért tudom elfogadni, mert a mostani kalandban is a karakterek azt kérhettek volna amit akarnak a tápos csatához és ha valaki épp power armorban lett volna, akkor még az utolsó scum is mutogathatott volna arra a karakterre, hogy "háde én is ijet akarok mer' a géppáncél baró".
A végső érvem meg: A 40k már önmagában az önellentmondások világa, nem kell belegondolni, mert az úgyis eretnekséget eredményez.
Melisande
player, 94 posts
Sat 22 Feb 2014
at 09:59
  • msg #881

Re: RPG-cuccos

Ezt én nem is vitatom Ymdar, hogy a nagy eltérések problémásak lennének.
De épp ez az amire rámutatok, hogy a sororitánál ez a nagy eltérés jelentkezni fog.
Ha nem hiszed el, fogj 6000 xpt, és oszd el. Ennyi.

A vért és páncél kérdését korábban is kiveséztem. Igazából azt nem kezdte el cáfolgatni senki. Tehát, ott meg lehet nézni valójában mekkora különbség van.

Amúgy a rendszerben eleve vannak ekkora különbségek. Miven nem mindegy hogy 1000 xpből 9 skill/talented lesz, vagy 6 vagy 3-4. Ahogy az se mindegy milyen.
Van aki 100 xpn kapja az amúgy központi talenteket is, true grit, lightning reflexes és társai, van aki majd talán 400-on jó későn, de addig is 200 xp egy common lore is.
Ezek megadják a különbséget elég keményen.

Felszerelési kérdés meg még azért is valamennyire fails, mert a vagyonban is eleve eltérnek és hozzáférésben a karakterek, egy noble, pap, vagy tech priest szépen kap summát vagy tud termelni, ahogy egy scum is elég jó ilyen téren, vagy lehet...
Hozzáférésben meg az Adept is ott lehet a szeren.

A battle sister MoB végtelen lőszerével meg bevetésen nem mész semmire, ha nincs a környéken közelben egy chapter, ahova bemész és vételezel. Valósznüleg röfit hamarabb találsz hogy feltölsd a lasgunt vagy lőszert az spbe, vagy veszel a sarki közértben, mint bolterhez vagy majd később akár melta canistert.

Szóval valahol igazából a játékban a logisztikai valóságot sem veszik egyesek számításba. Jo, tény, most több lőszert kaptam, mint általában.


Amúgy úgy tűnik, nem olvastad a BoM sororitáját. Ott 1. rankon eleve power armort kap.
Ymdar
player, 242 posts
Sat 22 Feb 2014
at 11:12
  • msg #882

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 881):

Nem biztos hogy értem a problémát, összefoglalnád két rövid mondatban?
Melisande
player, 95 posts
Sat 22 Feb 2014
at 11:17
  • msg #883

Re: RPG-cuccos

Melyikkel kapcsolatban?
Nagash_FFC
GM, 2629 posts
Sat 22 Feb 2014
at 11:38
  • msg #884

Re: RPG-cuccos

Melisande:
A battle sister MoB végtelen lőszerével meg bevetésen nem mész semmire, ha nincs a környéken közelben egy chapter, ahova bemész és vételezel. Valósznüleg röfit hamarabb találsz hogy feltölsd a lasgunt vagy lőszert az spbe, vagy veszel a sarki közértben, mint bolterhez vagy majd később akár melta canistert.


Tehát akkor tekintetbe véve ezt a fentit, amit írtál, egy Astartes lóf*szt se ér egy bevetésen tulajdonképpen (hámer ugye ők is boltert használnak, vagymi...)

És az Isstvan V-i csatának, ahol száznál is több napig harcoltak megállás nélkül, akkor tulajdonképpen nem is volt értelme.
Melisande
player, 96 posts
Sat 22 Feb 2014
at 11:43
  • msg #885

Re: RPG-cuccos

Nézd Nagash, mint már korábban megfogalmaztam. Olyan beszélgetésnek nincs értelme, ahol szándékosan kötözködünk értelmetlenül. Eleve én is hasonló stílusban fogok válaszolni, és innentől vége is a történetnek.

Tehát például:
Igen, és az Istvaan V. Klasszikus értelemben vett DH- küldetés volt a számukra ugye. Azaz részben fedett, kiscsapatos felderítés vagy speciális feladatmegoldás mindenféle külső supporttól elvágva. Ugye?
És itt kérdezném meg kb a klasszikus kérdést, hogy direkt csinálja vagy...

*Sóhajt...*

Szóval, majd amikor egy Istvaan V-i csata és annak supportja lesz a DH alap feladattípusa, akkor majd nem fogom azt nézni, honnan potolom a lőszert.
Nagash_FFC
GM, 2630 posts
Sat 22 Feb 2014
at 11:46
  • msg #886

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 885):

Nem hiszem, hogy egy Sororitának egy "részben fedett, kiscsapatos felderítés vagy speciális feladatmegoldás mindenféle külső supporttól elvágva" esetén bolterrel kell lövöldöznie, ami kb. falakat dönt le.

Bolter, Powa' armour, ezek tipikusan csatatéri felszerelések. Csatatéren pedig vagy olyan rövid a küldetés, hogy elég kell legyen a lőszer, vagy meg van oldva az utánpótlás. Egy DH bolyba beszivárgó küldiben, meg egy Sororita ne viseljen Powa Armourt... és elégedjen meg a stub revolverrel.
Ymdar
player, 243 posts
Sat 22 Feb 2014
at 11:49
  • msg #887

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 883):

Úgy érzem túlságosan a részletekbe megyünk és elvesztettük a fókuszt. Kanyarodjunk vissza a globális problémához. Mi volt ez a probléma?
Melisande
player, 97 posts
Sat 22 Feb 2014
at 12:00
  • msg #888

Re: RPG-cuccos

In reply to Nagash_FFC (msg # 886):

Bolter shell ára:

16/1db (ritka)

Lőszer ára:

1/20db (plentiful)

- Nem kell Power armor és bolter? Rendben van. Lásd fent az erre adott válaszom.
A 3ból 1 db érv kihuzva mi indokolja a képzettségek extra költségét a BoMban.

Szóval hadd tegyem fel a kérdést. Direkt csinálod? Mi a célja ennek?

Ymdar:

Jó kérdés, mivel elkanyarodtunk már párszor.

A probléma azzal van hogy a Dark Heresy "Sororita" leírása problémás.

Az Inquisitor Handbookban alkottak egy kvázi logikus fát, amiből kimaradt a fluff. A csodák zöme és a power armor/bolter stb. Ami szerves része a világnak.

Ezért kiadtak egy BoM-ot amiben javitották a problémát, de mellette "érdekesen"
számolták a költségeket.

Durván egy sororita "kreativan" felépítve 2x annyit xpt kell költsön 1 db skillre mint más. Értsd, ami másnak 100 xp,az neki 200xp. Igy pár szint alatt lemarad mint a borravaló.
Damoqles
player, 2727 posts
Sat 22 Feb 2014
at 12:00
  • msg #889

Re: RPG-cuccos

In reply to Ymdar (msg # 887):

Melinek szívügye a Sororitas, és a DH rendszere nem tudja és nem akarja szimulálni tökéletesen az általa a regényekben olvasott ideális képet?
This message was last edited by the player at 12:02, Sat 22 Feb 2014.
Melisande
player, 98 posts
Sat 22 Feb 2014
at 12:02
  • msg #890

Re: RPG-cuccos

Izé.Lemaradt...

Szóval, mellé a helyi kommuna elvárja a regényekben olvasott idealizált képet. Én pedig, mivel látom az statisztikai szempontból megalkothatatlan. Alkalmazkodom. Erre meg általában megy az egyoldalú hiszti.
Damoqles
player, 2728 posts
Sat 22 Feb 2014
at 12:46
  • msg #891

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 890):

Ó?
Nem véletlenül te füstölögsz már fórumoldalak óta a DH nem kielégítő Sororita-képe miatt?
Ymdar
player, 244 posts
Sat 22 Feb 2014
at 12:52
  • msg #892

Re: RPG-cuccos

Oké, örülök, hogy megtaláltuk a fókuszt. Szóval a BoM Sororitas fejlesztése túl sokba kerül a könyvekben írt képességeihez képest.
Hát igen. Ez szerintem kizárólag rendszertechnika. Ahogy az Astartesek (Deathwatch) fejlesztése is sok xp-be kerül, ez is rendszertechnika; itt is a kezdő táposságot fizeted vissza később a képzettségek árában.
Illetve ez is egy ok amiért inkább az IH-s Sororitast kellett volna választanod annak ellenére, hogy az nem kap Power Armort első szinten. Hiszen inkvizítori szemszögből  tényleg sokkal feltűnőbb egy power armoros sororitas, mint egy vallási fanatikus nő.
Egyébként hátrányban vagyok Sorotitasok tekintetében, mert az egy Caiphas Caine könyv amiben szerepeltek, ott egy húsz fős egység simán belemasírozott egy tyranida hadseregbe, mert a hitük ezt diktálta, szóval ez alapján a "normál" sororitasok az én értékítéletem szerint tényleg elcseszett egy banda. Arról nem is beszélve, hogy ott nem a tudásukról voltak híresek, hanem a ravaszrángató képességükről. Ahhoz meg tényleg a ballistic skillt kell csak fejleszteni, ami meg nem kerül sok xpbe. (Illetve amikor levágták a végtagjaikat ugyanúgy sikítottak mint mindenki más, szóval true gritjük se volt kifejezetten.)
Mivel szerintem játszhatatlanok egy igazi DH kalandban, én például egy olyan sororitast alkottam, aki képes az nagyobb jó érdekében visszafogni magát és az IH-ból alkottam meg a karaktert. Nem is kaptam kezdéskor power armort. Ha mégis kapok a jövőben, az Morak "hibája" lesz. :)
Egyébként mint KM, egyáltalán nem engednék be BoM-ből alkotott Sororitast....habár az újabb kiegek a többi kasztot is elkezdték erősebbé tenni (ld. Lathe Worlds).

Összefoglalva: A BoM Sororitas azért gyengébb skillekben mert táposabb felszerelést kap. Ez rendszertechnika. Ha nem tetszik, alkoss az IH-ból, dobd ki a koncepciódat és legyél olyan Sororitas akinek azért nincs power armorja, mert valamiért ami hasznos az inkvizítornak, kevésbé van barátságban a rendjével. Ehhez nem tudok többet hozzátenni, maximum egyezkedj a KM-el mert ezen felül minden háziszabály kategória.

Szerk.: És én itt mindent RAW (rules as written) szinten értelmeztem.


Morak: Bocs, elfelejtettem hozzátenni, hogy :hiszti: :)
This message was last edited by the player at 12:53, Sat 22 Feb 2014.
Melisande
player, 99 posts
Sat 22 Feb 2014
at 12:57
  • msg #893

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 891):

Nem. Én egyszerüen beértem volna azzal, ha szépen lezárjuk a kérdést az 1. reagomnál. Ami szerint az SLA rendszere jó és müködőképes. Sőt, az averages dobása miatt jobb, és nem érdemli meg azt a fajta kritikát amit tőled kapott.
Leirtam az okot, ennek nem láttam semmilyen cáfolatát ami a SLA-t érintette volna.

Ymdar:

"Összefoglalva: A BoM Sororitas azért gyengébb skillekben mert táposabb felszerelést kap. Ez rendszertechnika. Ha nem tetszik, alkoss az IH-ból, dobd ki a koncepciódat és legyél olyan Sororitas akinek azért nincs power armorja, mert valamiért ami hasznos az inkvizítornak, kevésbé van barátságban a rendjével. Ehhez nem tudok többet hozzátenni, maximum egyezkedj a KM-el mert ezen felül minden háziszabály kategória."

Az IH nem teszi lehetővé a csodákat, amiért pl érdekes egy Sororita. Szóval lásd fent innentől, ne kelljen ujra kezdeni az egészet.

A kezdeti táposság visszafizetése szar koncept a kezdeti táposság ráadásul vitatható.

Ráadásul mint mondtam nem ez az ütőere a dolognak.

Az ütőere ez a dolognak:


A közösségben mindig akad pár ember, aki jobban tudja, milyennek kell lennie a karakterednek. Ez olykor mindenféle olvasmányokon, és elképzeléseken alapul. S mellé egyoldalú követelményt támaszt.

Szóval egy sororita nem ábrándozhat láncfejszéről, de egy psyker aki fedett ügynök épp, szal még a szuperduper érdemeire se apellálhatna leszarhatja a papot és hülyére vehet mindenkit, egy arch militant meg infot tarthat vissza és polipozhatja a techpapot. Ahogy egy szaros polgár meg ugrálhat a nővérnek, aki kivágta magát meg részben őket az arénából.
Ennyi.
És ez nem került volna elő, ha egy kolléga ismét el nem kezdte volna a kioktatósdit, milyennek kéne lennie.
This message was last edited by the player at 13:02, Sat 22 Feb 2014.
Ymdar
player, 245 posts
Sat 22 Feb 2014
at 13:12
  • msg #894

Re: RPG-cuccos

Melisande:
Az IH nem teszi lehetővé a csodákat, amiért pl érdekes egy Sororita. Szóval lásd fent innentől, ne kelljen ujra kezdeni az egészet.
A kezdeti táposság visszafizetése szar koncept a kezdeti táposság ráadásul vitatható.


Persze hogy az IH nem teszi lehetővé a kezdő Sororitasnak a csodákat, hiszen a kezdő sororitas csak egy ijedt (kis)lány nagy fegyverrel. Legalábbis a DH világképe szerint (és szerintem neked ez a gondod), ahol csodákat csak szentek (magas szintű karakterek) tudnak tenni, akik csak minden milliárd emberből válnak.
Az IH sororitas magas szinten igenis tud csodákat tenni (pure faith talentek ott is megvannak), csak nem olyan gyakran mint a BoM sororitasok akik ilyen megvilágításból nem illenek sem a regények, sem pedig a DH alap koncepciójába sem. Ne legyünk annyira elvakultak, hogy az apácaképzőből kikerült páncélos néni rögtön olyan csodákat tesz amire mások ötven év hithű szolgálattal jutnak.

Szóval a véleményem szerint a BoM sororitasa még mindig inkább a war(power)gaming stílusú játékhoz illik, mint a DH-hoz, ahol az inkvizítornak egy ügyes csapatra van szüksége akik a kisebb problémákat megoldják. A kasztot én a játékaimban tiltottam is (kivéve ha mindenki más rank 6-7 volt). Ha a KMed engedi, akkor vagy javítsatok rajta együtt, vagy ha az nem megy akkor el kell fogadni a hátrányokat és a világ-, és rendszerszemléletből eredő korlátozásokat.
Damoqles
player, 2729 posts
Sat 22 Feb 2014
at 13:13
  • msg #895

Re: RPG-cuccos

Melisande:
Nem. Én egyszerüen beértem volna azzal, ha szépen lezárjuk a kérdést az 1. reagomnál. Ami szerint az SLA rendszere jó és müködőképes. Sőt, az averages dobása miatt jobb, és nem érdemli meg azt a fajta kritikát amit tőled kapott.
Leirtam az okot, ennek nem láttam semmilyen cáfolatát ami a SLA-t érintette volna.
Mi köze a SLA rendszerének a Sororitás lamentációfüzéredhez?

Én is mondtam, hogy működőképes a SLA rendszere, csak nekem nem tetszik, és az alap dobásmechanizmus produkálta "szép" görbéket leszámítva nem is volt más, jobb érved mellette a "Warhammernél könnyebb benne hatékony karaktereket csinálni és játszani" szalmabábunál.

quote:
Én egyszerüen beértem volna azzal, ha szépen lezárjuk a kérdést az 1. reagomnál. Ami szerint az SLA rendszere jó és müködőképes.
Szóval az első reagodra az lett volna a helyes válaszom, hogy "igenis, asszonyom, bocsásson meg az eltérő véleményemért"?
Ha ez az egész amiatt van, mert bedurciztál azon, hogy leszóltam a kedvenc rendszeredet, hát akkor nőj fel.
Ráadásul imádom a SLA-t mint játékot, csak a rendszert tartom átlagon alulinak, mert, mint írtam, barokkosan túlkomplikált részei vannak. Szerintem megérdemli ezt a kritikát.
Nagash_FFC
GM, 2631 posts
Sat 22 Feb 2014
at 13:16
  • msg #896

Re: RPG-cuccos

Melisande:
In reply to Damoqles (msg # 891):

Nem. Én egyszerüen beértem volna azzal, ha szépen lezárjuk a kérdést az 1. reagomnál. Ami szerint az SLA rendszere jó és müködőképes. Sőt, az averages dobása miatt jobb, és nem érdemli meg azt a fajta kritikát amit tőled kapott.
(...)
És ez nem került volna elő, ha egy kolléga ismét el nem kezdte volna a kioktatósdit, milyennek kéne lennie.


Bocs, de kicsit azt érzem, hogy szerinted mi hisztizünk, azért mert nem értünk veled egyet. És persze, amit te csinálsz az nem kioktatósdi arról, hogy a Sororitanak milyennek kéne lennie, kizárólag a többiek csinálják ezt.

Ez nem vitatechnika.
korodikrisz
player, 366 posts
Sat 22 Feb 2014
at 13:31
  • msg #897

Re: RPG-cuccos

Amúgy nincs kedvetek átmenni a Flém/beszélgetés topicba? Már oldalak óta nem RPG ajánlások mennek, hanem a Warhammerek megbeszélése...
Ymdar
player, 246 posts
Sat 22 Feb 2014
at 13:42
  • msg #898

Re: RPG-cuccos

In reply to korodikrisz (msg # 897):

Nekem nincs ^^
Damoqles
player, 2730 posts
Sat 22 Feb 2014
at 15:08
  • msg #899

Re: RPG-hírek, -ajánlók, -beszámolók

In reply to korodikrisz (msg # 897):

Beszámolunk az RPG-s véleményeinkről és megajánljuk azokat egymásnak. :)
Melisande
player, 100 posts
Sat 22 Feb 2014
at 15:26
  • msg #900

Re: RPG-cuccos

In reply to Nagash_FFC (msg # 896):

Az se vitatechnika, hogy nem foglalkozol a más érvével, nem írsz saját nézetet érvvel alátámasztva, hanem csak a másikba kötsz bele. Szóval ha innen nézem az enyém még mindig közelebb áll az ideálishoz.


Damoqles

"Mi köze a SLA rendszerének a Sororitás lamentációfüzéredhez?"

Mi köze az utána jött kioktatósdinak hogy mit és hogy kéne megnéznem a SLAhoz? :]
Ennek mi köze a SLAhoz amúgyis?

"Én is mondtam, hogy működőképes a SLA rendszere, csak nekem nem tetszik, és az alap dobásmechanizmus produkálta "szép" görbéket leszámítva nem is volt más, jobb érved mellette a "Warhammernél könnyebb benne hatékony karaktereket csinálni és játszani" szalmabábunál."

Nem a hatékony karakter volt az érvem. Szóval ennek megint mi köze a SLA rendszeréhez, hogy te mit akarsz nekem tulajdonítani?

"Szóval az első reagodra az lett volna a helyes válaszom, hogy "igenis, asszonyom, bocsásson meg az eltérő véleményemért"?"

Nos,nem, de tény rövidebb lett volna s én is jobban érezném magam. Szóval ha e kettő közt lehet választani, ami történt meg ez. Hm. Igen!!!


Ymdar:
Ez nem is kérdés. Viszont megkérdeztem a kmet, azt mondta nem hozzáférhetőek a BoM os csodák, csak az alap 3 az IH-ban.
Amúgy ezzel az erővel alkothatnék BoM-os Famulous papot is megfelelő háttérrel, csak az meg elég gusztustalan cheat, és nem illik az előtöri-koncepthez.
This message was last edited by the player at 15:29, Sat 22 Feb 2014.
Nagash_FFC
GM, 2632 posts
Sat 22 Feb 2014
at 15:30
  • msg #901

Re: RPG-cuccos

Melisande:
Az se vitatechnika, hogy nem foglalkozol a más érvével, nem írsz saját nézetet érvvel, hanem csak a másikba kötsz bele. Szóval ha innen nézem az enyém még mindig közelebb áll az ideálishoz.


Mármint ki szerint, szerinted? Mert az, hogy szerinted az lett volna az ideális vitaindítás, hogy mindenki egyet ért veled, az a lehető legmeszebb áll az ideálistól.

Igenis érvekkel írtam a nézeteimet. Olvass vissza, ha nem így gondolod. Ha még mindig nem, akkor újra olvass vissza.
Melisande
player, 101 posts
Sat 22 Feb 2014
at 15:33
  • msg #902

Re: RPG-cuccos

<quote Nagash_FFC>

Rendben, akkor kezd azzal, hogy elolvasod mire irtad azt az "érved" az Istvaani eseményekkel kapcsolatban. Utána bocsánatot kérhetsz szvsz.

Amúgy isten őrizz, hogy mindig mindenki egyből egyetértsen velem.
korodikrisz
player, 367 posts
Sat 22 Feb 2014
at 15:35
  • msg #903

Re: RPG-cuccos

Akkor már csak azt nem értem, hogy hova megy ez a beszélgetés/vita/akármi. Mert ha Morak mesél Sororitás Dárk Hereszit, akkor nem vele kéne megbeszélni a saját játékában, hogy adja olcsóbban a kommon lórokat, ahelyett, hogy úgy vitáztok a szabályrendszer>világ leképezéséről, hogy látszólag nincs semmi tétje az egésznek? Elmondta mindenki a véleményét, ok. De van-e értelme annak, hogy bárki meggyőzzön bárkit is?
Melisande
player, 102 posts
Sat 22 Feb 2014
at 15:40
  • msg #904

Re: RPG-cuccos

Mert ez egy rendszertechnikai vita, de amúgy a játék hangulati eleméért már önmagában megéri játszani, és ennélfogva sokkal kevésbé érdekel a játékon belüli balance kérdés, mint az hogy ne baszogassák a karakterem jellemét?
Nagash_FFC
GM, 2633 posts
Sat 22 Feb 2014
at 15:49
  • msg #905

Re: RPG-cuccos

Melisande:
Rendben, akkor kezd azzal, hogy elolvasod mire irtad azt az "érved" az Istvaani eseményekkel kapcsolatban. Utána bocsánatot kérhetsz szvsz.


Elolvastam és nem látom, hogy miért kéne.
Nagash_FFC
GM, 2634 posts
Sat 22 Feb 2014
at 15:51
  • msg #906

Re: RPG-cuccos

Melisande:
Mert ez egy rendszertechnikai vita, de amúgy a játék hangulati eleméért már önmagában megéri játszani


Akkor meg nem értem mire föl ez a több wall of textnyi lamentálás. Vagy használj háziszabályt, vagy ne játssz a karrierrel, vagy fogadd el azt, ahogy van, de ennek így semmi értelme.
Morak
player, 3151 posts
Sat 22 Feb 2014
at 15:53
  • msg #907

Re: RPG-cuccos

Megbeszéltük. Nem adom olcsóbban. Ha Melisande nem is érti miért gondolom így sz.momra a Sororitas egy harcos apáca...vagyis inkább harcias. Számomra tik'letesen elfogadható, hogy az elvakult hitük a legnagyobb gát a harci képességeik előtt (gőgösen azt hiszik, hogy mindenkinél jobbak...aztán nem).

Ha kezelhetetlenné válna Melisande BoH Sororitasa, úgy is jelezni fogom, és szerintem meg fogjuk tudni beszélni. Eddig mindent meg tudtunk (nem mindenben értünk egyet de a GM kéréseim mindig teljesítette).
Jó dolog ha a játékos akkor is engedelmeskedik, ha nem ért egyet.
Melisande
player, 103 posts
Sat 22 Feb 2014
at 15:57
  • msg #908

Re: RPG-cuccos

Mert a fedett akción belül, support lehetőség nélkül a bolter meglehetősen költséges és nehezen használható fegyver egy kimerítő küldetés alatt.
/Kis létszám, utánpótlási lehetőség nélkül, álcázva/

Míg az érved egy nagy hadmozdulat része, mindenféle egyéb nyalánkság nélkül többedmagával az astartesnak?

/Nagy létszám, raktárak és utánpótlási vonal, álcázás nélkül./

Szal lényegében gúnynak is elhibázott volt, de azért oda kellett rakni.
Nos ezért.
Damoqles
player, 2731 posts
Sat 22 Feb 2014
at 16:01
  • msg #909

Re: RPG-cuccos

Melisande:
"Mi köze a SLA rendszerének a Sororitás lamentációfüzéredhez?"

Mi köze az utána jött kioktatósdinak hogy mit és hogy kéne megnéznem a SLAhoz? :]
Ennek mi köze a SLAhoz amúgyis?
Milyen kioktatósdi? Mit kellett volna megnézned a SLA-hoz??
Létezik egyébként olyan forma válasz, amit nem kioktatásként élsz meg? :)

Melisande:
"Én is mondtam, hogy működőképes a SLA rendszere, csak nekem nem tetszik, és az alap dobásmechanizmus produkálta "szép" görbéket leszámítva nem is volt más, jobb érved mellette a "Warhammernél könnyebb benne hatékony karaktereket csinálni és játszani" szalmabábunál."

Nem a hatékony karakter volt az érvem. Szóval ennek megint mi köze a SLA rendszeréhez, hogy te mit akarsz nekem tulajdonítani?
Azt írtad, hogy a SLA-ra nem jellemző ez: "Vagy a csonká silányitott karakter-képzettség része amivel nem szakbarbárnak hanem idiótának fest a kari."
Ergó hatékonyabbak a karakterek, mint a rendszer által "idiótának festett" Warhammeresek. Nem ezt írtad?

Apropó, ilyened is volt:
quote:
2d10-eldobsz és az összege kell. Azaz kalkulálhatsz mi a leggyakoribb. és nem ugyanakkora esélyel dobsz 13-at mint 51-et
Az igaz, hogy d100-zal ugyanolyan eséllyel dobsz 13-at, mint 51-et, viszont egy 13%-os tulajdonságú/képzettségű karakter nem ugyanolyan eséllyel dob sikert, mint egy 51-es értékű: kalkulálhatsz, milyen értékkel fogsz gyakrabban elbukni.

Különben is, mondtam már vagy háromszor, hogy nem az alapvető dobásmechanizmussal van bajom a SLA-ban.

Melisande:
"Szóval az első reagodra az lett volna a helyes válaszom, hogy "igenis, asszonyom, bocsásson meg az eltérő véleményemért"?"

Nos,nem, de tény rövidebb lett volna s én is jobban érezném magam. Szóval ha e kettő közt lehet választani, ami történt meg ez. Hm. Igen!!!
Hadd ne legyen már egy nyitott társalgásban főszempont, hogy "fogjuk minél rövidebbre a dolgokat és még véletlenül se formáljunk egymásétól eltérő véleményeket".
Morak
player, 3152 posts
Sat 22 Feb 2014
at 16:04
  • msg #910

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 908):

Azt elfelejtettem megírni, hogy azért "tömeghadsereg", mert egy Canoness 1200 Sororitasnak parancsolhat, de egy egész Astartes Rendház sokszor nincs 1000 szpéjszmárín [harctéri veszteségek miatt leginkább].

És míg a Gárda milliárd számra küldi meghalni az embereit ugyanezt a Sororitas milliós nagyságrendben teszi. Ezért. :)

De itt kifulladt a dolog. Érzésem szerint annyira túlteng benned a Sororitas iránti vonzalom, hogy semmilyen elképzelést nem fogadsz el ami a véleményedtől eltér. Ezt nem nevezném gondnak, mindenkinek joga van másként értelmezni egy adott világ adott jelenségét [jelenség itt a sororitas]. De azt gondolom, hogy bizonyos esetekben, amikor kiváló kapaszkodót nyújt a kánon, és ezt minden egyes játékos vagy mesélő egy közösségen belül alátámasztja számodra ÉRVEKKEL, akkor csúnya dolog azt kijelenteni, hogy mindenki téved, csak te látod jól, és egyébként is, senki nem érvelt semmivel. ^^'

Tényleg befejezem. Parttalan a dolog.
Melisande
player, 104 posts
Sat 22 Feb 2014
at 16:08
  • msg #911

Re: RPG-cuccos

+Igen létezik. Határozottan létezik.

+De, és? Számomra annak fest. Te erre mit irtál? Valami tápolósat a SLA-ban arra, hogy nem okoz benne egy érdekes karaktert alkotni és a görkorcsolyázás nem akadálya a mellette értelmes karakternek ami a w40k- DH-ban különböző esetekben.

+ Sehol nem irtam, hogy a 13 és 51-es ugyanolyan esélyel fog megbukni, azt irtam, hogy kalkulálható a teljesítmény.

+ Rendben, bár néha kellemesebb lenne.


Morak:

Nem láttam sehol nyomát amilliós tömegben bevetett tömeg Soritasnak. Szóval ezért ezt tényleg nehéz elfogadni.
Ráadásul a választ a különböző szempontok szerinti vizsgálatra általában nem kapom meg.
Pl miért lenne elvárt egy milliós nagyságrendben egy tökre egyengondolkodás, egyenminden. Mikor mellette erre magának a rendnek az eredeztetése is rácáfol.

Tényleg parttalan.
Áruld már el azért, hogy mi az az dolog akár csak egy szilánknyi is, amiben a ti véleményetek bármiben is bármikor változott...
Morak
player, 3153 posts
Sat 22 Feb 2014
at 16:15
  • msg #912

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 911):

Galaktikus méretekben gondolkozom. Neked is abban kellene. A Sororitasokat egyszerre, egy időben, több tízezer fronton vetik be. Egyik fronton kétezer, másikon ötezer, harmadikon száz, negyediken hatszáz, a tízezrediken is 4000 körül...ezeket összeadod és kapsz egy nagy számot. Több lesz tízezernél. ^^'
A W40k jelene a Birodalomban már csak ilyen. Mindenhol háború van szinte. Ahol nincs...ott lesz. Hamarosan. ;)

Nekem már sokszor változott a véleményem. Nem tudok konkrét esetet kiemelni.

De azt ki tudom emelni - nem fogom, mert sok munka és nem otthonról írok - hogy te ha konkrét érveket kapsz, sőt, érvelési rendszereket, arra is rámutatsz, hogy "ez nem érv". Olcsó módszer, de kevés energiát igényel, hogy félresöpörj több reagnyi érvelést azzal, hogy nem érvként tekintesz rá. Ez is egy módszer, csak nem kedvez a konstruktívnak szánt beszélgetéseknek.
Damoqles
player, 2732 posts
Sat 22 Feb 2014
at 16:19
  • msg #913

Re: RPG-cuccos

Melisande:
+De, és? Számomra annak fest.
Tudod, eléggé frusztrálóan nehéz értelmezni néha a hsz-eidet, ha nem zavartatod magad a másik fél mondandójának beidézésével.
Mindenesetre ha jól értelek, tessék, rámutattam egy önellentmondásodra:
Meli:
Nem a hatékony karakter volt az érvem.
Damoqles:
Ergó hatékonyabbak a karakterek, mint a rendszer által "idiótának festett" Warhammeresek. Nem ezt írtad?
Meli:
De, és? Számomra annak fest.



Melisande:
Te erre mit irtál? Valami tápolósat a SLA-ban arra, hogy nem okoz benne egy érdekes karaktert alkotni és a görkorcsolyázás nem akadálya a mellette értelmes karakternek ami a w40k- DH-ban különböző esetekben.

Idézz, kérlek.
Melisande
player, 105 posts
Sat 22 Feb 2014
at 16:22
  • msg #914

Re: RPG-cuccos

Rendben. Galaktikus méretben gondolkodva "sokat" bevetnek. Galaktikus méretben a navy is "sok" ahogy a titanica is szvsz.

Az elit kategóriáját nemaz adja meg elsősorban hogy hány darab harcol belőle összesen szanaszét. Bát tény ez is mérték.
Hanem hogy az adott célra adott helyen, emellett milyen könnyű utánpótolni, mennyi kell az eredményes feladatmegoldáshoz.

A gárda nem összesen harcol ilyen léptékben, hanem akár 1 helyre leraknak belőlük pár milliót.
Ebben is van "elit" de szumma létszám sokszor több millió.
A sororitasból ált pár tízezret ha leraknak. Ez pont az az arány amit szerintem a gárda is produkál a harckocsiknál vagy a felderítőknél.

Ez például szerintem egy érv és a tiedre adott válasz.

A sororitas utánpótlás...

Páncél: Very Rare
Fegyver: Very Rare
Lőszer: Rare

Képzési idő: 8+ év.

Na ezt se fogod ugy potolni, mint a tömeghadseregek katonáit.

-> A soritas logisztikai szempontból sem tömeghadsereg. Galaktikus léptékben sem.

Ez is érv szerintem.
Melisande
player, 106 posts
Sat 22 Feb 2014
at 16:26
  • msg #915

Re: RPG-cuccos

Damoqles:
A SLA-ban egyszerűbb kompetensebb JK-kat generálni és könnyebb benne min-maxolni. Remek, de a játékstílusa (és a JK-k tulajdonságainak érvényre jutása a szabályok nyelvén) is más, szóval nem lehet így egy az egyben összehasonlítani a DH karakteralkotásával...

Mellesleg amikor a rendszerről írtam és kérdeztem, őszintén szólva eszembe sem jutott a karakteralkotás kérdése, meg hogy mennyire lehet benne tápolni, mert nem ezt érzem egy játékrendszer legfőbb tartozékának.


There it is.

Én se azt irtam mennyire lehet miben tápolni. Azt írtam, hogy a w40kban az arány affelé hajt, hogy ne vegyél felmást,  csak ami mentén dolgozol. A SLA-ban pedig nincs szükség efféle patikamérleges elvre.
korodikrisz
player, 368 posts
Sat 22 Feb 2014
at 16:32
  • msg #916

Re: RPG-cuccos

Már csak azt nem értem, hogy a Sororitas tkp. mit keres az akolitusok között? Mindenki írja hogy milyen kemény háborúkban vettek részt, meg power armour, meg sok éves hadi kiképzés, de akkor nem lenne sokkal jobb helyük egy DW környéki környezetben? A DW-be az elit szpész marínok kerülnek, tehát a Sororitasnak kb a DW lighton kéne lenniük, de ilyen kiképzéssel és felszereléssel tényleg csak a rohadt fontos inkvizíviós feladatokra lenne értelme elküldeni őket. De oda minek lenne a kiképzésükben kommon lór, amikor nekik is inkább az számít, hogy hány nanoszekundum alatt szaggatják szét az ellenfelet több ezer darabokra?
Melisande
player, 107 posts
Sat 22 Feb 2014
at 16:35
  • msg #917

Re: RPG-cuccos

korodikrisz:
Már csak azt nem értem, hogy a Sororitas tkp. mit keres az akolitusok között? Mindenki írja hogy milyen kemény háborúkban vettek részt, meg power armour, meg sok éves hadi kiképzés, de akkor nem lenne sokkal jobb helyük egy DW környéki környezetben? A DW-be az elit szpész marínok kerülnek, tehát a Sororitasnak kb a DW lighton kéne lenniük, de ilyen kiképzéssel és felszereléssel tényleg csak a rohadt fontos inkvizíviós feladatokra lenne értelme elküldeni őket. De oda minek lenne a kiképzésükben kommon lór, amikor nekik is inkább az számít, hogy hány nanoszekundum alatt szaggatják szét az ellenfelet több ezer darabokra?


Igen, nekem is ez volt az első kérdésem. Ezért általában úgy inditok, vagy indítanék, hogy a soritasom alapvetően tényleg kezdő.
Úgy értem hogy növendék. Majd valamikor 4-5 rank környékén kezd el becsatlakozni a tényleges "vérkeringésbe" de hiténél és hozzáállásánál fogva alkalmas lehet acolytanak. Ép ezért sosem idős (persze lehetne idősebb, Ymdar érve e tekintetben meggyőzött csak én nem alkalmazom).
És sosem tökéletes. Nem adja a borító ideált.

Ez az amit kifejtettem korábban.
Damoqles
player, 2733 posts
Sat 22 Feb 2014
at 16:49
  • msg #918

Re: RPG-cuccos

Melisande:
Damoqles:
A SLA-ban egyszerűbb kompetensebb JK-kat generálni

There it is.

Én se azt irtam mennyire lehet miben tápolni. Azt írtam, hogy a w40kban az arány affelé hajt, hogy ne vegyél felmást,  csak ami mentén dolgozol. A SLA-ban pedig nincs szükség efféle patikamérleges elvre.

Tehát "A SLA-ban egyszerűbb kompetensebb JK-kat generálni".
Ne köss belém akkor is, amikor ugyanazt írjuk.

A korcsolyás dolgot meg nem én mondtam.
Melisande
player, 108 posts
Sat 22 Feb 2014
at 16:54
  • msg #919

Re: RPG-cuccos

Nem is írtam, hogy te írtad.
Damoqles
player, 2734 posts
Sat 22 Feb 2014
at 16:58
  • msg #920

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 919):

Örülök, hogy eljutottunk arra a pontra, amikor már csak ilyesmikkel tudsz visszavágni.
Akkó akár pontot is tehetünk a témára?
Melisande
player, 109 posts
Sat 22 Feb 2014
at 17:03
  • msg #921

Re: RPG-cuccos

Mivel kellene visszavágnom arra, hogy kijelented hogy nem te irtad a görkorcsolyás példát, hanem én, hogy nem okoz problémát a SLA-ban ezzel kiegészíteni a karit.
Azt hogy te irtad????

Áruld már el, mivel lehetne "visszavágni" ha eleve kijelentem hogy amit én irtam nem te irtad, te ezt megerősited hogy nem te irtad. MI az isten nyavajáját kellett volna ráirnom.

Na jó. Ez igy tényleg elég lapos.
Igen, befejezhetjük. Élmény volt.
Damoqles
player, 2735 posts
Sat 22 Feb 2014
at 17:05
  • msg #922

Re: RPG-cuccos

In reply to Melisande (msg # 921):

Egy csomó minden felett szemet hunytál és csak arra reagáltál, amire kényelmes volt. Ne nézz hülyének.
Melisande
player, 110 posts
Sat 22 Feb 2014
at 17:07
  • msg #923

Re: RPG-cuccos

Eddig nem néztelek, de kezdesz elég komoly próba elé állitani.

véleményem szerint elég sok mindenre válaszoltam, sztem többre is mint te vagy bárki más.

De nem arról volt szó, hogy befejezzük?
korodikrisz
player, 369 posts
Sat 22 Feb 2014
at 21:19
  • msg #924

Re: RPG-cuccos

Nem tudom a Lexicanum mennyire tekinthető "official" forrásnak, de legalább megvilágosodtam, hogy mit keresnek a csajok az inkvizítoroknál. Szal az elkézsia foglalkozik az eretnekírtással is, ezért adnak az inkvizítoroknak gyakran extra tűzerőt jelentő nővér.

Azt is írja, hogy az Adepta Sororitas önmagában nem militáns szerv, hanem (asszem) a Sisters of Battle részlege foglalkozik harccal, de azon kívül vannak más szárnyaik is.

Valaki meg írta, hogy a Grey Knights-ok inkább leölik saját szövetségeseiket, semmint kitudódjon valami kis információjuk (nem találom most ezt a kommentet, úgyhogy csak emlékből idézek), ez igaz mondjuk a más Astartesekre is? Esetleg elugranak démont ölni, egy csillaggal arrébb a feketék xenókra vadásznak, ha valamelyik megszorul, előfordulhat, hogy a másik átugrik segíteni nekik? Van valamiféle koherens kommunikáció közöttük? Esetleg ha arra téved egy DH-s inkvizítor, vagy egy RT, akkor mit szólnak hozzá, ha ők is beszállnak a buliba? (Gondolom az RT-t inkább kidobják, dehát az eretnekvadász is az inkvizíció tagja).

Na, Meli csak elindított bennem valami kíváncsiság hullámot az inkvizíció belső működése iránt ::)
Ymdar
player, 247 posts
Sat 22 Feb 2014
at 23:10
  • msg #925

Re: RPG-cuccos

Melisande:
Ez nem is kérdés. Viszont megkérdeztem a kmet, azt mondta nem hozzáférhetőek a BoM os csodák, csak az alap 3 az IH-ban.


Akkor ismét azt mondom, alkoss az IH-ból és még jobb is lesz. Eddig a kalandban lévő JK Sororitasok 100%-a az IH-ból lett generálva és az összes játékosuk csak elismerően nyilatkozott a könyvről.
This message was last edited by the player at 23:15, Sat 22 Feb 2014.
Morak
player, 3156 posts
Sun 23 Feb 2014
at 09:40
  • msg #926

Re: RPG-cuccos

Az a fun az elit kérdésében, hogy a kánon sem festi le tökéletesen az erőviszonyokat.

Bizonyos elit Gárda Ezredekből elég kis létszámú [Tanithi Első és Egyetlen, Valhalla Jégharcosok, Vostroyan Elsőszülöttek] a siker eléréséhez [kis létámsz: kevesebb, mint 5000 katona].
Az Astarteszek esetében néha elég egyetlen osztag [10 Astartes] és megfordul a háború menete, de alkalmasint ha 100-at egy helyen bevetnek, már mindenki maga alá kakkant örömében.
A Sororitas esetében meg még nincs sok konkrétum. Van egy Dawn of War-unk, van egy W40k wikink meg egy Lexicanumunk, illetve 2 szerepjáték könyvünk [IH, BoM], és egyik sem taglalja részletesen, hogy mégis milyen számban vetik be őket, milyen a konkrét harci erejük más hadseregekhez képest, akár egyéni, akár teljes sereg szinten.

A figurás játékokból felesleges példát hozni, ha pontosan ugyanazon pontértékű seregeket egymásnak küldünk, pontosan ugyanakkora eséllyel nyer az egyik vagy a másik. Minden attól függ, hogy ki dob több hatos vagy egyest.

----

A SLA Industreieshez nem jött meg a kedvem túlságosan. De még egyszer nekifeszülök a kritikának, hát ha végre végig tudom olvasni anélkül, hogy valaki félbeszakít. Irtó bosszantó.
Jó lenne erről [SLA Industries] beszélgetni egy kicsit. ^^'
Nagash_FFC
GM, 2635 posts
Sun 23 Feb 2014
at 10:50
  • msg #927

Re: RPG-cuccos

Morak:
A figurás játékokból felesleges példát hozni, ha pontosan ugyanazon pontértékű seregeket egymásnak küldünk, pontosan ugyanakkora eséllyel nyer az egyik vagy a másik. Minden attól függ, hogy ki dob több hatos vagy egyest.


Nagyon nagyon korántsem :) A taktikától és a helyes seregösszeállítástól sokkalta több függ.
Morak
player, 3157 posts
Sun 23 Feb 2014
at 10:57
  • msg #928

Re: RPG-cuccos

In reply to Nagash_FFC (msg # 927):

--> Wargames topik.
Damoqles
player, 2738 posts
Sun 23 Feb 2014
at 13:51
  • msg #929

Re: RPG-cuccos

Dark Souls 2: My First Hour
http://youtu.be/Q_iJXztTYUc
A kezdőhelyszínen van egy obeliszk, amin a Worldwide Deaths szöveg olvasható - a játék meg fogja jeleníteni az összesített(?) játékoselhalálozások számát. Felkészültetek az írott történelem legnagyobb számára? :DDD
korodikrisz
player, 370 posts
Sun 23 Feb 2014
at 17:50
  • msg #930

Re: RPG-cuccos

A Final Fantasy-s Star Wars rendszer itteni kipróbálására lenne érdeklődés?
Damoqles
player, 2739 posts
Sun 23 Feb 2014
at 17:56
  • msg #931

Re: RPG-cuccos

korodikrisz:
A Final Fantasy-s Star Wars rendszer

Fantasy Flight?

Speckó kockák használata megoldható lenne a fórum rollerével?
This message was last edited by the player at 17:56, Sun 23 Feb 2014.
korodikrisz
player, 371 posts
Sun 23 Feb 2014
at 17:59
  • msg #932

Re: RPG-cuccos

Damoqles:
korodikrisz:
A Final Fantasy-s Star Wars rendszer

Fantasy Flight?

Speckó kockák használata megoldható lenne a fórum rollerével?


Pedig nem is ittam még olyan sokat...

18:58, Today: korodikrisz rolled 4 successes, 2 threat, 1 triumph using the Star Wars Edge of the Empire with a dice pool of 4A 2P 2D. teszt

Úgy tűnik, simán megdobtam a "tudok-e SW kockát dobni" kihívást.
Damoqles
player, 2740 posts
Sun 23 Feb 2014
at 18:13
  • msg #933

Re: RPG-cuccos

In reply to korodikrisz (msg # 932):

Nájsz. Most nézem, mik vannak még. Furcsa, hogy a WFRP 3. kiadását nem kódolták a rollerbe (mennyiben tér el amúgy ez a SW-tól?), pedig még olyan nem túlzottan elterjedt dolgok is a választhatók között vannak, mint az Artesia (Fuzion rendszer) és a FrameWerk (a CthulhuTech rendszere).
This message was last edited by the player at 18:15, Sun 23 Feb 2014.
Gold
player, 391 posts
Sun 23 Feb 2014
at 18:15
  • msg #934

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 933):

Játékosi igényre kódolják bele a kockadobóba őket. Illetve alkalmanként vannak jogi okok is ami miatt nincsenek benne bizonyos dolgok a dobóban (úgy tudom a WFRP 3. is ilyen, valamelyik rpol szubfórumon olvastam még anno, de nem biztos)
Damoqles
player, 2741 posts
Sun 23 Feb 2014
at 18:39
  • msg #935

Re: RPG-cuccos

Gold:
alkalmanként vannak jogi okok is ami miatt nincsenek benne bizonyos dolgok a dobóban (úgy tudom a WFRP 3. is ilyen, valamelyik rpol szubfórumon olvastam még anno, de nem biztos)

Ha ez igaz, nagy jópont az FFG-nek, hogy a SW-játékaikra már megváltoztatott, enyhébb licencet alkalmaztak, és nagy feketepont, amiért anno a Warhammerre nem. :)

Persze teljesen elképzelhető, hogy a Games Workshop miatt van ez így. Sőt, most, hogy leírtam, 100%-ig biztos is lettem benne, ők már csak ilyenek...
korodikrisz
player, 372 posts
Sun 23 Feb 2014
at 18:44
  • msg #936

Re: RPG-cuccos

Találtam egy ~100 megás típust az alapkönyvből. Nem tudom, hogy tökéletes mása-e az eredetinek, beleolvasva hosszra kb. annyi, mint amilyennek lennie kéne. Egy fél óra, és fent van. Szal ha lenne még egy elmebeteg jelentkező, akkor meg lehetne próbálkozni egy rendszerteszteléssel.
Damoqles
player, 2742 posts
Sun 23 Feb 2014
at 18:46
  • msg #937

Re: RPG-cuccos

In reply to korodikrisz (msg # 936):

Passzolnom kell, kösz.

Az Edge of the Empire több példányban is fent van a 4shared oldalon.
Meg az Age of Rebellion bétája is.
Gold
player, 392 posts
Sun 23 Feb 2014
at 18:49
  • msg #938

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 935):

Emlékszel amikor linkeltem, hogy a GW beperelt egy nőt amiért a könyvében használta "space marine" szót? Na, szerintem az rpol is valami hasonló kaliberű támadástól tart és szerintem egy darabig még nem is várható, hogy bekerül a dobóba... Mondjuk én még nem is láttam embert 3. kiadást játszani.

Krisz: mennyire komplex a rendszer? Az SW univerzumot többé kevésbé ismerem, ha írsz róla egy ismertetőt, hogy kb. mi hogy működik akkor hátha meghozod egy két ember kedvét. (Vagy ha régebben volt már azt másold be)
Damoqles
player, 2743 posts
Sun 23 Feb 2014
at 18:56
  • msg #939

Re: RPG-cuccos

In reply to Gold (msg # 938):

Van róla ilyen kedvcsináló videó, nem túl informatív, de alapozásnak megteszi: http://youtu.be/aRRtP3m-Scw

Nekem nem csinált hozzá kedvet, de ez legyen a kettőnk személyes problémája a Star Warsszal. :]
korodikrisz
player, 373 posts
Sun 23 Feb 2014
at 18:57
  • msg #940

Re: RPG-cuccos

Hú, egyszer már átfutottam gyorsan, de nem sok minden maradt meg. Valami olyasmi, hogy minél képzettebb vagy valamiben, annál jobb kockával dobsz. A siker/balsiker mellett, még van előny és veszedelem. Például sikerült betörni a házba (mert sikert dobtál), de észrevették a gonosz rohamosztagosok (mert mellette veszedelmet dobtál). Egyébként pont azért lenne teszt, mert én se ismerem még fejből az összes szabályt.
Gold
player, 393 posts
Sun 23 Feb 2014
at 19:49
  • msg #941

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 939):

Köszi, majd megnézem. Nekem ez a piti kis bűnözős része tetszik egyedül benne, a Jedis, Birodalom ellenes, Sithes, erős stb. része soha nem ragadott meg, viszont az ilyen kicsiben csempészés (amiről úgy látom az egész könyv szól, ez mondjuk egy jó pont) apró ügyletekkel ahol az ember próbál úgy dolgozni, hogy a rendfenntartók ne vegyék észre az tetszik. Mondjuk nem egy Rogue Trader, de az meg ilyen kicsi dolgokban nem operál mivel ott ugye általában egy jó pár km hosszú hajóval a seggük alatt kezdenek a karakterek, itt meg ahogy nézegetem konkrétan csóró mindenki.

Szerk.: Nem gondoltál még rá, hogy egyszer RT-t mesélj?
This message was last edited by the player at 19:51, Sun 23 Feb 2014.
Damoqles
player, 2744 posts
Sun 23 Feb 2014
at 20:09
  • msg #942

Re: RPG-cuccos

Gold:
Szerk.: Nem gondoltál még rá, hogy egyszer RT-t mesélj?

Én?
Amíg ott a BC is (legyen bár tetszhalott), nem merek nagyot gondolni. :D
This message was last edited by the player at 20:14, Sun 23 Feb 2014.
Gold
player, 394 posts
Sun 23 Feb 2014
at 20:12
  • msg #943

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 942):

Igen, te. Értem, gondolom örülnél ha arra az egy kalandra lenne időd, nemhogy még egyre :) Meg aztán az se biztos, hogy lenne rá egyáltalán érdeklődés, nem igazán szokta rajtam kívül senki sem emlegetni, hogy jó volna egy :(
Nagash_FFC
GM, 2638 posts
Sun 23 Feb 2014
at 20:14
  • msg #944

Re: RPG-cuccos

In reply to Gold (msg # 943):

Pedig egy igazán jó RT kalandot megnéznék.
Damoqles
player, 2745 posts
Sun 23 Feb 2014
at 20:17
  • msg #945

Re: RPG-cuccos

In reply to Gold (msg # 943):

Áhá, szóval te akarsz RT-t mesélni! :]

Én per pillanat legszívesebben ilyeneket mesélnék/játszanék, ha volna rá kapacitásom: Numenera, Over the Edge, Shadows of Esteren, Pandemonio, Mindjammer, Eclipse Phase, Blood & Smoke stb. stb.
CoC-ot, Unknown Armiest, Delta Greent, Mutant Chroniclest és Werewolf: The Forsakent csak azért nem, mert a közeljövőben új kiadást kapnak (jó, az UA még nem biztos).
This message was last edited by the player at 20:18, Sun 23 Feb 2014.
Nagash_FFC
GM, 2639 posts
Sun 23 Feb 2014
at 20:25
  • msg #946

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 945):

CoC!
Gold
player, 395 posts
Sun 23 Feb 2014
at 20:29
  • msg #947

Re: RPG-cuccos

Mesélni önös célokból nem mesélném mivel úgy járnék mint te a BC-vel, hogy onnantól kezdve hiába várod, hogy legyen belőle még egy kaland, soha többé nem lesz. Így meg még az az minimális - tehát csak matematikai - esély megvan rá, hogy egyszer talán valakinek megfordul a fejében a komoly szánék, hogy kezdjen egyet. Azt meg sem említve, hogy nekem eléggé zsiványos a nézőpontom a Rogue Trader dolgokkal kapcsolatban, akik nagyon szeretik a többi könyvet azok valószínűleg nem annyira élveznék az általam kitalált körülményeket. Bár ezt ti ketten már tudjátok, hogy nálam az eretnekek is bőven elférnek egy zsivány hajóján, a különféle xenókról nem is beszélve (attól most tekintsünk el, hogy ezeket a könyv nem csak megengedi de támogatja is).
Damoqles
player, 2746 posts
Sun 23 Feb 2014
at 20:33
  • msg #948

Re: RPG-cuccos

In reply to Nagash_FFC (msg # 946):

Ezzel már el is lehetne kezdeni a barátkozást az idén érkező 7. kiadással: http://catalog.chaosium.com/pr...php?products_id=6900
Már amennyire egy CoC-kaland barátságos lehet.


Gold: Nekem is a zsiványos, eretnek-gyanús TR-kép jön be inkább. :)
A BC meg még feléledhet egyszer, ha mindenki és a csillagok állása is úgy akarja.
Morak
player, 3162 posts
Sun 23 Feb 2014
at 21:06
  • msg #949

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 945):

Eclipse Phase lesz LFX-en.

Az RT-ben az a jó, hogy nem Birodalom, mégsem eretnek, mint a BC.
Persze a BC meg azért jó, MERT eretnek.
No,az RT-t sokáig nem komáltam, de egyre jobban érdekel. Gold már tudja ez mivel jár.
Kár, hogy nincs kapacitásom RT-t is mesélni.

Az SW kalandhoz annyit, hogy én majdnem mindent szeretek amin ott az SW logó, de főleg azt ami felnőttesebb, sötétebb hangvételű. Ezért vártam a 1313-at és ezért érdekel az EotE is (olyan, mint egy 1313 asztali szerepjáték).
Agis Asticles
player, 607 posts
Sun 23 Feb 2014
at 21:12
  • msg #950

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 948):

SW EotE dice roller ill. ajánlom figyelmetek a szabálykönyvben található alternatív lehetőséget is a kockadobásra. (p12)
Link: http://game2.com/eote/
Ha Numenera kalandot indítanál, azonnal csatlakoznék :)
Morak
player, 3164 posts
Sun 23 Feb 2014
at 21:16
  • msg #951

Re: RPG-cuccos

In reply to Agis Asticles (msg # 950):



Damoqles...miért nem mesélnél Skypeon vagy google hangoutson Numenerat, Mindjammert vagy eclipse Phase-t? 2-3 órás sessionokat simán meglehet oldani 1 alkalom/hét gyakorisággal. :)
(ez annyi idő amit amúgy is eltilt valaki filmet nézve vagy valami játékot nyüstölve)
Damoqles
player, 2748 posts
Sun 23 Feb 2014
at 21:21
  • msg #952

Re: RPG-cuccos

Agis Asticles:
Ha Numenera kalandot indítanál, azonnal csatlakoznék :)


Damoqles
player, 2749 posts
Sun 23 Feb 2014
at 21:24
  • msg #953

Re: RPG-cuccos

In reply to Morak (msg # 951):

Megbízhatatlan a webkapcsolatom, és amúgy is macerásabb élőben játszani, mint fórumon, ahol utána lehet nézni a tökéletlenül ismert rendszer- és világbeli dolgoknak, mielőtt valami hülyeséget mondanék.
Morak
player, 3166 posts
Sun 23 Feb 2014
at 21:25
  • msg #954

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 952):

Szóval téged csak Agis érdekel.
Damoqles
player, 2751 posts
Sun 23 Feb 2014
at 21:37
  • msg #955

Re: RPG-cuccos

In reply to Morak (msg # 954):

Sőt, csak az egyik testrésze.


Agis Asticles
player, 613 posts
Sun 23 Feb 2014
at 21:40
  • msg #956

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 955):

Az agyam? :D
Morak
player, 3167 posts
Sun 23 Feb 2014
at 21:42
  • msg #957

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 955):

Sweet.
Damoqles
player, 2752 posts
Sun 23 Feb 2014
at 21:44
  • msg #958

Re: RPG-cuccos

In reply to Agis Asticles (msg # 956):

A májad eszem meg szép, nagy szemű babbal és jó chiantit iszok rá.
Nagash_FFC
GM, 2644 posts
Sun 23 Feb 2014
at 21:52
  • msg #959

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 958):

Tényleg gyanítottam, hogy azt mondja: "liver", de beigazoltad.
Damoqles
player, 2753 posts
Sun 23 Feb 2014
at 21:57
  • msg #960

Re: RPG-cuccos

In reply to Nagash_FFC (msg # 959):

Nem egészen: http://youtu.be/t3woSuuzQuc
Nagash_FFC
GM, 2645 posts
Sun 23 Feb 2014
at 22:15
  • msg #961

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 960):

Jahogy csak szmörtyög :)
A livert csak alig néhány másodperccel vétettem el :D
Damoqles
player, 2754 posts
Sun 23 Feb 2014
at 23:17
  • msg #962

Re: RPG-cuccos

Mit találtam!!! Majdnem könnyek szöktek a szemembe, annyira nekem írtnak tűnik az egész (igen, ez is). :D
Kellemesen rendhagyó, lovecrafti elemekkel dúsított fantasy, egyszerűnek és gyorsnak ígérkező rendszerrel.

The GODSFALL RPG: epic post-apocalyptic fantasy role-playing

https://www.kickstarter.com/pr...calyptic-fantasy-rpg
http://www.godsfallrpg.com/
quote:
A tabletop rpg in which Cthulhu has fallen, the world nearly ended, and you are one of the survivors.
SURVIVE deadly encounters against Lovecraftian horrors …
EXPLORE a wild frontier torn by the fall of an elder god …
BATTLE epic foes in a world sundered by an apocalypse …
Would you wake the Sleeping God?

The Godsfall RPG was born of frustration with increasingly complex and slow-playing RPGs. You won't keep track of 1384 hit points, or flip through a multi-page character sheet, or need a subscription service computer program and two hours to generate a character. And you will never look anything up on a table, chart, figure, appendix, list, matrix, graph, or any other synonym that we haven't thought of. Games are meant to be played.

This game is about options, not limitations. Be a midget lizardfolk armored druid, or a retired slave-born ogre wizard, or an evil rhino-riding paladin, or a tree-elf monk spearmaster. Unique character creation puts YOU in control of your build.
Create a character in 10 minutes or less
Record your entire character on one side of one sheet of paper
NEVER pause gameplay to look up charts or complex rules

The core rules (character generation, mechanics, etc.) will be covered in detail in The Emperor's Stand. However, every additional book will also have a few pages dedicated to a short summary of the rules.
Our experience has been that there is often a shortfall of rulebooks because everyone needs the same rulebook at the same time. Typically, it's the character building & equipment handbook. By reprinting rules summaries, every single book in the series will be useable to level up and gear up.

Every writer on the team is a published author, for as long as 20 years.
Every artist has been previously published in comic books, role-playing games, children's books, or video games, for as long as 23 years.









Nagyon tetszetősnek találom. Kár, hogy a népeknek egyelőre nem nagyon akar megnyílni a bukszájuk, de van még 35 hosszú nap a kampány végéig.
Morak
player, 3168 posts
Sun 23 Feb 2014
at 23:22
  • msg #963

Re: RPG-cuccos

És az élőszavas szerepjáték?
Nagash_FFC
GM, 2646 posts
Sun 23 Feb 2014
at 23:41
  • msg #964

Re: RPG-cuccos

Jajj anyám, szálljanak már le a Cthulhu mítosz mutálásáról...
Agis Asticles
player, 614 posts
Mon 24 Feb 2014
at 07:05
  • msg #965

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 958):

Szép....egészségedre :)

:Kacag a májam, röhög a vakbelem:
Damoqles
player, 2755 posts
Mon 24 Feb 2014
at 07:06
  • msg #966

Re: RPG-cuccos

In reply to Nagash_FFC (msg # 964):

Sosem fognak. Engem nem zavar, amíg ötletes mutánsok születnek, ill. amíg nem az eredeti Mítoszt akarják megváltoztatni.
Morak
player, 3169 posts
Mon 24 Feb 2014
at 07:09
  • msg #967

Re: RPG-cuccos

Morak:
És az élőszavas szerepjáték?


Nyeh...Damoqles most már azért na...
Damoqles
player, 2756 posts
Mon 24 Feb 2014
at 07:14
  • msg #968

Re: RPG-cuccos

In reply to Morak (msg # 967):

Bocsánat, azt hittem, már megválaszoltam. A webes élőszavas nálam nem játszik, az élő-élőszavas meg még úgy se.
Morak
player, 3170 posts
Mon 24 Feb 2014
at 07:16
  • msg #969

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 968):

Tudomásul véve [a miérteket nem firtatva].

Ez esetben marad a fórum. Aztán, ha ennyire sincs szabadidő [na az már durva], akkor mit lehet tenni?
Damoqles
player, 2757 posts
Mon 24 Feb 2014
at 07:45
  • msg #970

Re: RPG-cuccos

In reply to Morak (msg # 969):

Láthatod, hogy fórumra van szabadidő.
Morak
player, 3171 posts
Mon 24 Feb 2014
at 07:53
  • msg #971

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 970):

Bánatos mazsolás pudingot van. Mennyi kalandban játszol? Ez kevesebb, mint 2 éve? A BC tetszhalott állapotáról panaszkodtál e? Ha a válaszod igen, akkor kár is arról beszélni, hogy indítasz egy Numenera kalandot. Vagy mást a felsoroltak közül amikre vágysz. ^_^

Figyelek ám.
This message was last edited by the player at 07:53, Mon 24 Feb 2014.
Damoqles
player, 2758 posts
Mon 24 Feb 2014
at 07:58
  • msg #972

Re: RPG-cuccos

Morak:
Bánatos mazsolás pudingot van.
Hö?

Nem beszéltem arról, hogy kalandot fogok indítani, csak arról, hogy ha tehetném, mit csinálnék. Szabad?
This message was last edited by the player at 07:59, Mon 24 Feb 2014.
Morak
player, 3172 posts
Mon 24 Feb 2014
at 08:02
  • msg #973

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 972):

Mit nem értesz? ^^' Nem csak Te írhatsz ám szürreális szófordulatokat. :P

---

Szabad, csak "felelőtlenség". Láthatod, hogy érdeklődés volt...van...és lesz is a kalandjaid iránt. :)
Damoqles
player, 2759 posts
Mon 24 Feb 2014
at 08:08
  • msg #974

Re: RPG-cuccos

In reply to Morak (msg # 973):

Az a mondat valahogy nem akar összeállni. :)

A "felelőtlenség" résszel nem értek egyet. Miért ne lehetne leírni szabadon, hogy ki milyen játékkal szeretne játszani? Nem mintha bejelentettem volna, hogy holnap indítok egyet, hogy aztán három óra múlva le is fújjam örökre...
This message was last edited by the player at 08:12, Mon 24 Feb 2014.
Morak
player, 3173 posts
Mon 24 Feb 2014
at 08:11
  • msg #975

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 974):

Akkor jó. Ilyennek terveztem. :)

----

Persze, azért tettem idézőjelbe. Látod micsoda hullámot indítottál el már ezzel is [vélhetően bejön a népnek az, ahogy mesélsz].

Azért ha esetleg...Numenera, vagy Mutant Chronicles, Eclipse Phase vagy Mindjammer összejönne akkor az fasza lenne.
Damoqles
player, 2760 posts
Mon 24 Feb 2014
at 08:14
  • msg #976

Re: RPG-cuccos

Azt is szeretném látni, hogy ti milyen játékokat indítanátok vagy játszanátok. Biztos mindenkinek van valami titkos/alig ismert kedvence, amivel meg tudna lepni minket. Nem pl. a FATALra gondolok, viszont itt az alkalom, hogy ha az a te játékod, nyilatkozz. :)
Morak
player, 3174 posts
Mon 24 Feb 2014
at 08:23
  • msg #977

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 976):

Akad. A korábban, a #975-ös reagomban felsoroltakon kívül:

- Stars Without Numbers

- Tenra Bensho

- Kult

- Lesser Shades of Evil

- Golden Sky Stories [az eddigiek alapján ez lehet a legmeglepőbb]

- valami Chtulhu fluff [akár Delta Green, de Cthulhu Tech is lehet]

Hirtelen ennyi.

Ha mindez fórumon indulna, szerintem nem is lenne elég egy nap, hogy mindenhova írjon az ember. :P
Azért nyafogok az élőszavas játékok indítása mellett. ^^'
Damoqles
player, 2761 posts
Mon 24 Feb 2014
at 08:27
  • msg #978

Re: RPG-cuccos

Morak:
- Lesser Shades of Evil

Nocsak!
Csak nem olvastad az ismertetőm?
Morak
player, 3175 posts
Mon 24 Feb 2014
at 08:32
  • msg #979

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 978):

Dehogynem. Azóta játszanék vele. :P
Nagash_FFC
GM, 2647 posts
Mon 24 Feb 2014
at 08:54
  • msg #980

Re: RPG-cuccos

Damoqles:
Nem pl. a FATALra gondolok, viszont itt az alkalom, hogy ha az a te játékod, nyilatkozz. :)


Be kell valljam már évek óta szeretnék indítani a másfél méter hosszú mellbimbójú trollt.
Morak
player, 3178 posts
Mon 24 Feb 2014
at 16:11
  • msg #981

Re: RPG-cuccos

A Regiment 2.5 kapcsán felötlött bennem egy gondolat.

Asszonykámmal karöltve nagy "The Walking Dead" rajongók vagyunk. Úgyhogy a Helvéczia után belevágunk egy rizikós vállalkozásba. A Regiment 2.5-öt felhasználva egy zombi-apokalipszis utáni Magyarországban fogunk kalandozni [én mesélek, lesz három játékos].

A koncepció egyszerű: mindegyik játékos saját magát alakítja, egy közeli, meg nem nevezett dátumú Magyarországon, ahol a kevéske túlélő küzd a megmaradt konzervekért egymással és legfőképpen az élőholtakkal.

A "The Walking Dead" mintájára nem közvetlenül a zombik támadása után, hanem 1, de inkább 2 évvel később játszódna a történet, ahol már nem annyi a túlélés, hogy "leugrok a CBA-ba pár konzervért", mert már mindent szétfosztottak hónapokkal ezelőtt, és amúgy is félig-meddig öngyilkosság a városközpontokba menni.

Az ötletem egyébként vélhetően érintheti az eredeti szabálykönyvet, az Apocalypse World-öt.
Kicsikét több a lehetőség, ugyanakkor az AW hack átláthatóbb. Nehéz dönteni.

Amúgy megvan a három játékos, Skypeon fogunk játszani, és pont annyira szuper jó lesz, mint a Helvéczia [mert az tökéletesen működik Skypeon is].
Ymdar
player, 248 posts
Mon 24 Feb 2014
at 17:20
  • msg #982

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 976):

Magus pathfinderben. :D
Damoqles
player, 2764 posts
Mon 24 Feb 2014
at 17:38
  • msg #983

Re: RPG-cuccos

In reply to Ymdar (msg # 982):




Morak: yt-videó lesz?
Morak
player, 3179 posts
Mon 24 Feb 2014
at 17:46
  • msg #984

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 983):

Nem hiszem. Ez most nem LFX-es játék lesz, hanem saját. Azt meg Skypeon toljuk és...igazából nem is néztem, hogy van e felvétel funkció. Nem hiszem, hogy az LFX-es csapathoz hasonlóan örülnének neki, ha fent lennének az internyeten.
Ymdar
player, 249 posts
Mon 24 Feb 2014
at 19:10
  • msg #985

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 983):

muhaha
korodikrisz
player, 374 posts
Mon 24 Feb 2014
at 19:38
  • msg #986

Re: RPG-cuccos

Gold:
Mesélni önös célokból nem mesélném mivel úgy járnék mint te a BC-vel, hogy onnantól kezdve hiába várod, hogy legyen belőle még egy kaland, soha többé nem lesz. Így meg még az az minimális - tehát csak matematikai - esély megvan rá, hogy egyszer talán valakinek megfordul a fejében a komoly szánék, hogy kezdjen egyet. Azt meg sem említve, hogy nekem eléggé zsiványos a nézőpontom a Rogue Trader dolgokkal kapcsolatban, akik nagyon szeretik a többi könyvet azok valószínűleg nem annyira élveznék az általam kitalált körülményeket. Bár ezt ti ketten már tudjátok, hogy nálam az eretnekek is bőven elférnek egy zsivány hajóján, a különféle xenókról nem is beszélve (attól most tekintsünk el, hogy ezeket a könyv nem csak megengedi de támogatja is).


Ebben Goldnak adok igazat. Anno én is kidolgoztam egy hosszú, szövevényes kalandod, mindenféle csavarokkal, meg játékosi játékkal (lehetőleg leleményességgel) megpakolva (ugye a WH kalandról volna szó). De mivel én személy szerint egy idő múlva se a játékosokkal, se magammal (mikor elsőre belekavarodtam saját jegyzeteimbe, akkor lett elegem az egészből -.-) nem tudtam mit kezdeni, akkor elment tőle a kedvem. A fórumos játékra nem elegendő a mesélői felkészülési idő - itt nem elég a konvencionális módszer. Vagy el tudod mondani két mondatban, hogy mit cselekszel, de ha sok soron keresztül kell taglalni, ott már valami baj van. Mint GM, egyszerűen nem tudtam mit kezdeni a hosszú sorokkal, amikben nem volt cselekvés, amire a világ reagálhatott volna, helyette hosszú körmondatok voltak.

Egyszerűen fórumra... máshogy kell hozzáállni. Az se mindig megy, voltam néha olyan beteg, hogy hiába voltam hetekig a géppel a hasamon, nem tudtam értelmes posztokat küldeni. Talán a Morak által linkelt linken (???) volt a legjobb tanács arra, amitől változtattam a szerepjátékosi voltomon - nem szimplán az a lényeg, hogy elküldjem, hanem hogy ha egy játékosnak címezem, akkor az, vagy a GM kezdeni tudjon vele valamit. Tényleg nincs annál rosszabb, amikor valaki 8 oldalon keresztül ír a belső érzelmeiről, viszont igazából nincs mire válaszolni. (Viszont itt tényleg hozzá szeretném tenni, hogy ha valaki nem tudja leírni egy mondatban, hogy mit szeretne cselekedni, az tényleg nem tud cselekedni. Jó, le lehet írni hosszú körmondatokban, de a lényeged csak rövidebben össze lehetne foglalni. [JarJar törpe ilyen szempontól rossz példa, mivel az inkább csapatjátékból nem volt érett arra, hogy ott szerepeljen, ahol lehet. Szal nem árt valami szociálisabb karaktert hozni RPG-re.])

Huh, most nézem csak milyen hosszú lett. Na mindegy, remélem sikerült összeszednem a mondanivalóimat ide, annak ellenére, hogy egy mondatnál jócskán több lett. :D
Damoqles
player, 2765 posts
Tue 25 Feb 2014
at 07:36
  • msg #987

Re: RPG-cuccos

Wasteland 2 - Extended Gameplay Trailer #1 - Welcome to the Prison:
http://youtu.be/juemg0G1UNg
Nagash_FFC
GM, 2648 posts
Tue 25 Feb 2014
at 08:51
  • msg #988

Re: RPG-cuccos

In reply to korodikrisz (msg # 986):

Szerintem rpolon eddig ez volt a leghoszabb posztod :D

De amúgy egyetértek veled.
Morak
player, 3180 posts
Tue 25 Feb 2014
at 09:26
  • msg #989

Re: RPG-cuccos

In reply to korodikrisz (msg # 986):

Azzal a részével én is, hogy ha már hosszú-hosszú-hosszú posztot ír valaki, legalább legyen benne egy pont amire lehet reagálni. Esetleg több, de egy mindenképp.

Ez örök vitatéma és képtelenség egyértelműen meghatározni, pláne megkövetelni egy játékostól, hogy a reagjai ne 1-2 mondatosak legyenek, hanem töltse meg élettel.
Aki nem akar sokat írni, azt aztán rá nem veszed arra, hogy pár mondatnál többet legépeljen.

Kényes az egyensúly a "szép, élvezhető, hosszú reag" és az "öncélú ömlengés" között. Az utóbbi az amibe beletörhetett a mesélői bicskád. Ha jól tévedek.
Damoqles
player, 2767 posts
Tue 25 Feb 2014
at 10:19
  • msg #990

Re: RPG-cuccos

Új képek a Ninth World Bestiaryból; igazán felkerülhetne már a netre:

:D






Az új Numenera-kiegészítő 96 oldalon bővíti majd a karakterlehetőségeket, ami jó hír az alapkönyv relatíve alacsony számú Descriptorja és Focusa miatt kielégítetlenül hagyottak számára:
http://www.montecookgames.com/...ptions-for-numenera/
quote:
In addition to new descriptors and foci, Numenera Character Options offers new mutations, new non-human races, new esoteries, new fighting moves, and new tricks of the trade. It also introduces new kinds of descriptors, expanding the concept to include character origins and negative traits, along with new rules for customizing characters, switching descriptors and foci, and more.


Morak
player, 3181 posts
Tue 25 Feb 2014
at 10:25
  • msg #991

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 990):

A zöld "cukiságok" és a fehér "szájfejű" a két kedvenceim közé tartozik.
Agis Asticles
player, 615 posts
Tue 25 Feb 2014
at 10:29
  • msg #992

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 990):

Hm...nyalánkság így ebéd előtt :)

A character option-ökről szereztél esetleg vmi bennfentes infot? Megjelenés/játszható fajok..etc?
Damoqles
player, 2768 posts
Tue 25 Feb 2014
at 10:29
  • msg #993

Re: RPG-cuccos

Kalyptein Crab:


Van ilyen méretösszehasonlító kis kép is a lények sziluettjével (a JK a bal alsó figura):

Agis Asticles
player, 616 posts
Tue 25 Feb 2014
at 10:33
  • msg #994

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 993):

Azta....nice :)
Damoqles
player, 2769 posts
Tue 25 Feb 2014
at 10:34
  • msg #995

Re: RPG-cuccos

In reply to Agis Asticles (msg # 992):

A megjelenés ott van a link mögött: will hit the streets in May.
Adnak egy példát is új descriptorra:
quote:
NEW DESCRIPTORS

    Unlike the descriptors in the corebook, some of the descriptors in Numenera Character Options are negative in connotation. Dishonorable, for example, is not a term most people would want to use to describe themselves. Still, sometimes a character is more accurately defined by something less than flattering. Sometimes this negative trait is the most remarkable one.

    Dishonorable

    There is no honor among thieves. Or betrayers. Backstabbers. Liars. Cheats. You are all of these things, and you either simply don’t lose any sleep over it or you deny that it’s true to others or to yourself. Either way, the truth is that you are willing to do whatever it takes to get your own way. Honor, ethics, and principles are merely words. In your estimation, they have no place in the real world.

    Sneaky: +4 to your Speed pool.
    Skill: You are trained in deception.
    Skill: You are trained in stealth.
    Skill: You are trained in intimidation.
    Just Desserts: When the GM gives another PC an XP to award to someone for a GM intrusion, they cannot give it to you.
    Inability: People don’t like or trust you. The difficulty of pleasant social interactions is increased by one step.
    Initial Link to the Starting Adventure: From the following list of options, choose how you became involved in the first adventure.

    1. You are interested in what they are doing, and so you lied to the other PCs to get into their group.
    2. While skulking about, you overheard the other PCs’ plans and realized you wanted in.
    3. One of the other PCs invited you, having no idea of what you’re truly like.
    4. You bullied your way in with intimidation and bluster.

Többet egyelőre nem tudni.
Damoqles
player, 2770 posts
Tue 25 Feb 2014
at 10:38
  • msg #996

Re: RPG-cuccos

Damoqles:
Van ilyen méretösszehasonlító kis kép is a lények sziluettjével (a JK a bal alsó figura):

Most vettem észre, hogy a háttérben is van valami csöppség...
Valószínűleg nem ez az összes teremtmény a bestiáriumból, mert néhány szörnyit felismerek az alapkönyvből, pár pedig, ami biztos szerepel a Bestiaryban, hiányzik a képről. Szóval nem kimerítő jellegű.
Agis Asticles
player, 617 posts
Tue 25 Feb 2014
at 10:49
  • msg #997

Re: RPG-cuccos

In reply to Damoqles (msg # 995):

Ja, a "várható megjelenést" közben megtaláltam, ezt meg épp most olvasom... :)
Damoqles
player, 2772 posts
Tue 25 Feb 2014
at 11:06
  • msg #998

Re: RPG-cuccos

Plasmar:

This message was lightly edited by the player at 11:07, Tue 25 Feb 2014.
Melisande
player, 111 posts
Tue 25 Feb 2014
at 15:28
  • msg #999

Re: RPG-cuccos

In reply to korodikrisz (msg # 986):

Azért megjegyezném,hogy a rövid posztoknak megvan az a rossz tulajdonsága, hogy bizonyos szemszögből félreérthetőek vagy nemes egyszerűséggel ingerszegények.
Szóval ha valaki 1-2mondatban leírja a cselekményt, az pusztán a cselekmény, az hogy esetleg milyen benyomást kelthet, vagy adjon valami leírást mellé aligha megy.

Márpedig nem mindenki sima akciójátékot játszana. Sőt történetesen a w40k- világában is szerepel ilyen skillcsoport hogy: Scrutiny, Inquiry, Intimidate, Charm, Deceive, Command, stb. Valamint Fellowship és a Perceptionnak valamint Intelligencenek vagy akár a Willpowernek is van kommunikáció és fellépés csatolt része.

Szóval ha valaki csak ír egy két soros cselekményt, maximum a másikra bízza, hogy amúgy a szóválasztásból vagy rendezésből találja ki a kommunikáció egyéb jellegzetességeit, és legfeljebb meglepődik az eredményen, vagy visít...

Aztán meg elvileg nem sűrűn divat egymásra dobálni efféle dolgokat, de a "és fenyegetően mondja" mellé elég nehéz elvárni, hogy komolyan vegyék.


+ Vannak karaktertipusok, akinlél meg a személyiségjáték is elég lényeges. De gondolom ezt is tudjátok, csak idebiggyesztem.
Damoqles
player, 2773 posts
Tue 25 Feb 2014
at 15:40
  • msg #1000

Re: RPG-cuccos

Kritikus tömeg, Nagash, KRITIKUS TÖMEG!
Sign In