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20:42, 6th May 2024 (GMT+0)

Sistemas.

Posted by Miss ScarletFor group 0
Eduardo
player, 85 posts
REIGN, Wild Talents,
Godlike & Nemesis. ORE!!
Mon 7 Jan 2008
at 13:27
  • msg #215

Re: LFR

Eu fiquei muito empolgado com as primeiras previas do D&D4. Toda a conversa de: 'vamos streamline o sistema', 'deixar mais facil pro GM', 'ficar mais fácil', me deixou empolgado.

MAS, vendo as prévias que estão saindo, amostras de stat blocks de monstros e tal, to vendo que continua a mesma coisa.

Algumas coisas melhoraram, sem duvida, mas em termos de 'complexidade' e enormidade de coisinhas, vai se a mesma coisa. Vai continuar sendo um sistema que não vou querer mestrar, mas com certeza vou continuar jogando.

Certamente comprarei o livro do jogador, e a não ser que me surpreenda muito, paro por ele mesmo.
Luke
player, 162 posts
Mon 7 Jan 2008
at 14:40
  • msg #216

Re: LFR

Eu ainda tenho a expectativa de que vão conseguir deixar o sistema tão elegante quanto o Star Wars Saga Edition.
Reziak
player, 24 posts
Campinas/SP
M00Gl35 pwns j00
Tue 8 Jan 2008
at 02:20
  • msg #217

Re: LFR

Não é mais fácil esperar sair os livros e ver as regra ao invés de especular e chutar?

Ah, logico que não, metade da diversão tá aí pelo jeito.
Eduardo
player, 86 posts
REIGN, Wild Talents,
Godlike & Nemesis. ORE!!
Tue 8 Jan 2008
at 15:55
  • msg #218

Re: LFR

Especulação 'rulez'!! :D
Mr. Ramuh
player, 92 posts
Tue 8 Jan 2008
at 19:24
  • msg #219

Re: LFR

Eu também não tô muito animado com a quarta edição.

Tava jogando um jogo de "masmorra inversa", um NPC apareceu no nosso covil anunciando que era "...um advogado dos Magos da Costa, expulsando os monstros dessa masmorra porque ela ia ser usada na futura quarta edição, e que nós arranjássemos emprego como encontros aleatórios em algum outro lugar até chegar nossa ordem de conversão."

Eu achei muito engraçado. :P
Judas
player, 57 posts
Fã de arenas
Freeform sux
Wed 9 Jan 2008
at 08:25
  • msg #220

Re: LFR

A quarta edição ta pra 3.5 como o Windows Vista esta pro XP: quem comprar a quarta edição vai preferir fazer um downgrade pra 3.5.

4.0 é só pra vender mais livros. Eles TEM que lançar um livro por mês e em alguns anos os assuntos tendem a ficar repetitivos. enão lançam uma versão nova para alavancar vendas e depois leançam todos os livrod da 3.5 como 4.0...
Luke
player, 163 posts
Wed 9 Jan 2008
at 12:10
  • msg #221

Re: LFR

Eu, que já li e joguei bastante do Star Wars Saga Edition, a base para o 4.0, estou animadíssimo. O Saga é o melhor sistema que já vi até hoje, pois é rápido, eficiente e divertido. Não vejo a hora de poder jogar com o 4.0.
KamikaZero
player, 12 posts
Wed 9 Jan 2008
at 13:55
  • msg #222

Re: LFR

Acho que a 4.0 irá fracassar com os players já que pelo que parece as mudanças são radicais.
Narog2
player, 93 posts
Wed 9 Jan 2008
at 16:44
  • msg #223

Re: LFR

Não acho que vai fracassar exatamente porque ela muda bastante e principalmente em pontos que houve reclamações dos jogadores.

Só se eles não lançarem a 4E como SRD dai vai pro buraco. De resto tenho a sensação de que vai ser do mesmo jeito que foi do AD&D para o D&D 3E. Muita gente resistiu no começo e deve ter gente jogando AD&D até hoje, mas a grande maioria passou para a 3E.

Mesmo o Ramuh que tai reclamando aposto que quando eu, o Luke e o Edu enchermos o saco dele ele vem jogar a 4E =)
Mr. Ramuh
player, 93 posts
Wed 9 Jan 2008
at 17:21
  • msg #224

Re: LFR

Mas, sei lá, eu tava mais entusiasmado quando a 3.0 saiu, e quando saiu a 3.5 todas as mudanças me pareceram positivas, ainda que eu já tava meio desconfiado do caça níqueis.

A parte das skills melhorou sim, a versão do saga é melhor; mas eu acho o lance de manobras má idéia. Coisa que sempre acontecia nas mesas ao vivo (e eu também fazia, não tô criticando), era jogador ficar "abrindo o livro pra ver o que podia fazer". Naturalmente, as habilidades eram tantas e não dá pra ficar decorando. As minhas fichas em geral tem umas dez linhas a mais anotando o que cada habilidade faz, porque eu esqueço. Mas, atravanca o jogo. Antes só mago e clérigo fazia isso. Agora todo mundo vai fazer.

Eu também nunca reclamei do sistema de magias. E eu já vi muito cara ofendido e ultrajado, arrancando os cabelos e arranhando a cara porque "não fazia sentido o mago esquecer as magias!" como se isso fosse a hecatombe nuclear no mundo de D&D (é, eu tô parecendo exagerado mas o cara era exagerado também). Só que, sei lá, era rápido e fácil. Você usou a magia, risca. Ficar contanto usos por dia, por hora, etc., são mais variáveis pra se manter o controle.

Sem falar que se o que andam falando por aí das mudanças nos Reinos, vai ser muito, muito ruim. Mas, enfim, é hearsay tudo o que eu tenho. Vão tirar deuses como Mystra e Tyr! Muito ruim. "Ah, devemos ter poucos deuses" algum gênio da WotC diz. Por que? Toda religião politeísta tem um Deus pra cada dia do ano.

Bom, pra resumir o que eu acho:
PRO:
Novo sistema de skills, se for igual ao saga.
CON:
Manobras, se forem poucas ainda vá, mas já existem feats pra fazer esse papel.
Mudanças nos Reinos.

INDECISO:
Magias, porque não entendi ainda a alternativa ao sistema atual, que não é tão ruim quanto todo mundo diz.
Luke
player, 164 posts
Wed 9 Jan 2008
at 18:09
  • msg #225

Re: LFR

O sistema de magias também está baseado no Saga Edition, especificamente nos poderes da Força. Funciona bem.
Reziak
player, 25 posts
Campinas/SP
M00Gl35 pwns j00
Thu 10 Jan 2008
at 15:52
  • msg #226

Re: LFR

Puxei o Saga, e sinceramente até agora não vi nada de extraordinario... a mudança dos testes de reflexo e skill foram totalmente desnecessarias.
Luke
player, 167 posts
Thu 10 Jan 2008
at 16:04
  • msg #227

Re: LFR

Em minha humilde opinião, não foram. Experimenta jogar para ver a diferença.

As skills ficaram mais simples, o que está de acordo com um sistema que tende para aventuras cinematográficas. E a mudança nos saves tornou mais simples as rolagens pois quem inicia a ação (seja um mago, NPC ou mesmo uma armadilha) é que rola o dado. Antes, o mago lançava uma bola de fogo, mas não rolava nada; cinco alvos tinham que rolar reflexos. Agora, o mesmo mago rolaria pela bola de fogo e simplesmente teria que bater o save dos cinco alvos. De cinco roladas, passou para apenas uma. Faz uma tremenda diferença na hora de fazer combates grandes.

E o funcionamento das Skills ficou intuitivo nesse aspecto. Se quero convencer alguém de algo, em vez de rolar Bluff vs Bluff, o que significa duas roladas), simplesmente rolo Persuasion tendo que bater o Will Save do adversário. BEM mais simples.
KamikaZero
player, 13 posts
Thu 10 Jan 2008
at 18:02
  • msg #228

Re: LFR

Sim mas tirou a graça do alvo ter a chance de poder resistir por si mesmo bastando o conjurador bater o dito save resta a vitima olhar e se lamentar.
Narog2
player, 95 posts
Thu 10 Jan 2008
at 18:15
  • msg #229

Re: LFR

KamikaZero:
Sim mas tirou a graça do alvo ter a chance de poder resistir por si mesmo bastando o conjurador bater o dito save resta a vitima olhar e se lamentar.


Não necessariamente, agora o conjurador rola o ataque e aquela SUPER fireball pode virar uma bombinha de são joão.

Da mesma forma, pelos boatos, agora magias terão críticos, imagina naquele momento decisivo do jogo o mago consegue um crítico virando a mesa.
Jebal Sag
player, 23 posts
Thu 10 Jan 2008
at 18:31
  • msg #230

Re: LFR

Bem tirando que em 3.5 existem casos onde magias têm criticos.
Um spell que peça ranged touch ou touch atk e que o jogador tenha um 20 no dado (e que confirme o hit) para o spell dar dano a dobrar. Quer dizer um scorching ray a lvl 4 em vez de dar 4d6 pode dar 8d6 de dano.
Eduardo
player, 90 posts
REIGN, Wild Talents,
Godlike & Nemesis. ORE!!
Thu 10 Jan 2008
at 18:40
  • msg #231

Re: LFR

Ja que estão falando de D&D4th, aqui vai algo pra quem ainda não viu:

http://www.enworld.org/index.php?page=4e

Praticamente tudo que ja saiu sobre a 4th.

-----

Eu acredito que as mudanças, pelo menos as ja mencionadas, são todas boas, mas o jogo ainda vai continuar 'trancado' demais pro meu gosto. Como o Ramuh falou, é muita coisinha pra ficar lembrando, muito feat com exceção, muito +1, muita coisa mágica...

A melhor noticia pra mim foi a de que querem dar uma diminuida no 'Christmas Three' effect (PJ entulhados de itens magicos). :)
Daemonfey
player, 35 posts
Sat 12 Jan 2008
at 01:19
  • msg #232

Re: LFR

Bem, boas e más notícias sobre as realms.

Más primeiro:

Mystra morreu.

De igual modo muitos deuses.

As boas noticias:

Na onda da 4ª edição (mundo de trevas com poucos focos de luz), a nova edição das Realms decorre quase 100 anos depois da 3ª edição. O setting é muito semelhante ao Time of Troubles e os anos que se seguiram.

Eu pessoalmente, gostei do que li. Time of Troubles foi dos meus periodos favoritos das Realms de sempre, e parece que não só recuperaram esse ambiente como trouxeram coisas novas.

Algo me diz que a minha primeira campanha de Realms vai envolver alguém a recuperar o poder de Mystra...
KamikaZero
player, 14 posts
Sat 12 Jan 2008
at 03:45
  • msg #233

Re: LFR

Elegerão uma terceira mystra? Grande novidade isso já está ficando chato XD.
Mr. Ramuh
player, 94 posts
Sat 12 Jan 2008
at 04:51
  • msg #234

Re: LFR

Bom, eu também gosto do ToT. Porque não voltamos a jogar a segunda edição? :P

Pra quem num viu, o Blog do Rich Baker - segundo uns caras, ele tá "praticamente lendo o Player's Handbook novo no blog":
http://forums.gleemax.com/showthread.php?t=906386

Acho que ele é quem está por trás dessa bagunça nos reinos (acho que nos foruns do Candlekeep tinha um carinha falando que a história parecia uma "Brazillian-Soap-Opera"). Ele vai sabotar FR pra promover o mundo dele lá, o Eberron. ;)

Ops, quem escreveu Eberron foi o outro Baker, o Keith. :P
This message was last edited by the player at 05:20, Sat 12 Jan 2008.
Daemonfey
player, 36 posts
Sat 12 Jan 2008
at 12:10
  • msg #235

Re: LFR

KamikaZero:
Elegerão uma terceira mystra? Grande novidade isso já está ficando chato XD.


Não. Desapareceram mesmo com ela. Eu é que planeio fazer uma campanha assim. XD
Daemonfey
player, 37 posts
Sat 12 Jan 2008
at 13:21
  • msg #236

Pathfinder

Deixando 4E por um bocado... :

Entretanto, a Paizo, velha editora da Dragon/Dungeon, lançou uma nova revista. O setting é muito interessante, old school mas também bastante colorido.

http://paizo.com/download/path...ordsPlayersGuide.zip

Qual a impressão dos jogadores portugueses e brasileiros sobre ele?
Narog2
player, 105 posts
Thu 28 Feb 2008
at 16:01
  • msg #237

Rogue 4a

Nos previews da 4a edição liberaram alguma coisa (bastante até) do rogue:

Rogue
"You look surprised to see me. If you’d been paying attention, you might still be alive."

CLASS TRAITS

Role: Striker. You dart in to attack, do massive damage, and then retreat to safety. You do best when teamed with a defender to flank enemies.
Power Source: Martial. Your talents depend on extensive training and constant practice, innate skill, and natural coordination.
Key Abilities: Dexterity, Strength, Charisma

Armor Training: Leather
Weapon Proficiencies: Dagger, hand crossbow, shuriken, sling, short sword
Bonus to Defense: +2 Reflex

Hit Points at 1st Level: 12 + Constitution score
Hit Points per Level Gained: 5
Healing Surges: 6 + Constitution modifier

Trained Skills: Stealth and Thievery plus four others. From the class skills list below, choose four more trained skills at 1st level.
Class Skills: Acrobatics (Dexterity), Athletics (Str), Bluff (Cha), Dungeoneering (Wis), Insight (Wis), Intimidate (Cha), Perception (Wis), Stealth (Dexterity), Streetwise (Cha), Thievery (Dexterity)

Build Options: Brawny rogue, trickster rogue
Class Features: First Strike, Rogue Tactics, Rogue Weapon Talent, Sneak Attack
Rogues are cunning and elusive adversaries. Rogues slip into and out of shadows on a whim, pass anywhere across the field of battle without fear of reprisal, and appear suddenly only to drive home a lethal blade.

As a rogue, you might face others’ preconceptions regarding your motivations, but your nature is your own to mold. You could be an agent fresh from the deposed king’s shattered intelligence network, an accused criminal on the lam seeking to clear your name, a wiry performer whose goals transcend the theatrical stage, a kid trying to turn around your hard-luck story, or a daredevil thrill-seeker who can’t get enough of the adrenaline rush of conflict. Or perhaps you are merely in it for the gold, after all.

With a blade up your sleeve and a concealing cloak across your shoulders, you stride forth, eyes alight with anticipation. What worldly wonders and rewards are yours for the taking?

ROGUE OVERVIEW

Characteristics: Combat advantage provides the full benefit of your powers, and a combination of skills and powers helps you gain and keep that advantage over your foes. You are a master of skills, from Stealth and Thievery to Bluff and Acrobatics.

Religion: Rogues prefer deities of the night, luck, freedom, and adventure, such as Sehanine and Avandra. Evil and chaotic evil rogues often favor Lolth or Zehir.

Races: Those with a love for secrets exchanged in shadows and change for its own sake make ideal rogues, including elves, tieflings, and halflings.


Creating a Rogue
The trickster rogue and the brawny rogue are the two rogue builds, one relying on bluffs and feints, the other on brute strength. Dexterity, Charisma, and Strength are the rogue’s most important ability scores.

Brawny Rogue
You like powers that deal plenty of damage, aided by your Strength, and also stun, immobilize, knock down, or push your foes. Your attacks use Dexterity, so keep that your highest ability score. Strength should be a close second—it increases your damage directly, and it can determine other effects of your attacks. Charisma is a good third ability score, particularly if you want to dabble in powers from the other rogue build. Select the brutal scoundrel rogue tactic, and look for powers that pack a lot of damage into every punch.

Suggested Feat: Weapon Focus (Human feat: Toughness)
Suggested Skills: Athletics, Dungeoneering, Intimidate, Stealth, Streetwise, Thievery
Suggested At-Will Powers: Piercing Strike, Riposte Strike
Suggested Encounter Power: Torturous Strike
Suggested Daily Power: Easy Target
Trickster Rogue
You like powers that deceive and misdirect your foes. You dart in and out of the fray in combat, dodging your enemies’ attacks or redirecting them to other foes. Most of your attack powers rely on Dexterity, so that should be your best ability score. Charisma is important for a few attacks, for Charisma-based skills you sometimes use in place of attacks, and for other effects that depend on successful attacks, so make Charisma your second-best score. Strength is useful if you want to choose powers intended for the other rogue build. Select the artful dodger rogue tactic. Look for powers that take advantage of your high Charisma score, as well as those that add to your trickster nature.

Suggested Feat: Backstabber (Human feat: Human Perseverance)
Suggested Skills: Acrobatics, Bluff, Insight, Perception, Stealth, Thievery
Suggested At-Will Powers: Deft Strike, Sly Flourish
Suggested Encounter Power: Positioning Strike
Suggested Daily Power: Trick Strike
Rogue Class Features
All rogues share these class features.

First Strike
At the start of an encounter, you have combat advantage against any creatures that have not yet acted in that encounter.

Rogue Tactics
Rogues operate in a variety of ways. Some rogues use their natural charm and cunning trickery to deceive foes. Others rely on brute strength to overcome their enemies.

Choose one of the following options.

Artful Dodger: You gain a bonus to AC equal to your Charisma modifier against opportunity attacks.
Brutal Scoundrel: You gain a bonus to Sneak Attack damage equal to your Strength modifier.
The choice you make also provides bonuses to certain rogue powers. Individual powers detail the effects (if any) your Rogue Tactics selection has on them.

Rogue Weapon Talent
When you wield a shuriken, your weapon damage die increases by one size. When you wield a dagger, you gain a +1 bonus to attack rolls.

Sneak Attack
Once per round, when you have combat advantage against an enemy and are using a light blade, a crossbow, or a sling, your attacks against that enemy deal extra damage. As you advance in level, your extra damage increases.

Level Sneak Attack Damage
1st–10th +2d6
11th–20th +3d6
21st–30th +5d6

Rogue Powers
Your powers are daring exploits that draw on your personal cunning, agility, and expertise. Some powers reward a high Charisma and are well suited for the trickster rogue, and others reward a high Strength and appeal to the brawny rogue, but you are free to choose any power you like.

Deft Strike
Rogue Attack 1
A final lunge brings you into an advantageous position.

At-Will [ ] Martial, Weapon
Standard Action
Melee or Ranged weapon
Requirement: You must be wielding a crossbow, a light blade, or a sling.
Target: One creature
Special: You can move 2 squares before the attack.
Attack: Dexterity vs. AC

Hit: 1[W] + Dexterity modifier damage.
Increase damage to 2[W] + Dexterity modifier at 21st level.


Piercing Strike
Rogue Attack 1
A needle-sharp point slips past armor and into tender flesh.

At-Will [ ] Martial, Weapon
Standard Action
Melee weapon
Requirement: You must be wielding a light blade.
Target: One creature
Attack: Dexterity vs. Reflex

Hit: 1[W] + Dexterity modifier damage.
Increase damage to 2[W] + Dexterity modifier at 21st level.


Positioning Strike
Rogue Attack 1
A false stumble and a shove place the enemy exactly where you want him.

Encounter [ ] Martial, Weapon
Standard Action
Melee weapon
Requirement: You must be wielding a light blade.
Target: One creature
Attack: Dexterity vs. Will

Hit: 1[W] + Dexterity modifier damage, and you slide the target 1 square.
Artful Dodger: You slide the target a number of squares equal to your Charisma modifier.


Torturous Strike
Rogue Attack 1
If you twist the blade in the wound just so, you can make your enemy howl in pain.

Encounter [ ] Martial, Weapon
Standard Action
Melee weapon
Requirement: You must be wielding a light blade.
Target: One creature
Attack: Dexterity vs. AC

Hit: 2[W] + Dexterity modifier damage.
Brutal Scoundrel: You gain a bonus to the damage roll equal to your Strength modifier.


Tumble
Rogue Utility 2
You tumble out of harm’s way, dodging the opportunistic attacks of your enemies.

Encounter [ ] Martial
Move Action
Personal
Prerequisite: You must be trained in Acrobatics.

Effect: You can shift a number of squares equal to one-half your speed.


Crimson Edge
Rogue Attack 9
You deal your enemy a vicious wound that continues to bleed, and like a shark, you circle in for the kill.

Daily [ ] Martial, Weapon
Standard Action
Melee weapon
Requirement: You must be wielding a light blade.
Target: One creature
Attack: Dexterity vs. Fortitude

Hit: 2[W] + Dexterity modifier damage, and the target takes ongoing damage equal to 5 + your Strength modifier and grants combat advantage to you (save ends both).
Miss: Half damage, and no ongoing damage.
Luke
player, 173 posts
Fri 29 Feb 2008
at 07:15
  • msg #238

Re: Rogue 4a

Eu acho que esse troço tá ficando complicado...
Daemonfey
player, 45 posts
Fri 29 Feb 2008
at 13:31
  • msg #239

Re: Rogue 4a

Também achei à primeira vista. "Mata" completamente muitos conceitos  de 3E que tinha como certos para a 3E, a edição está mesmo muito diferente. A primeira vez que li, fiquei "ouch, que n percebo nada disto".

Mas depois, fui espairecer, limpar a cabeça de D&D e comecei a ver aquilo como outro sistema. A lógica daquilo até é bastante intuitiva e os "cartões" de habilidades facilitam as coisas.
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