De én úgy éreztem :D

In reply to GM (msg # 1):

Barátom, GM, tisztellek, szeret'ek, becsüllek, de én aztat nem mondanám, hogy itókáztam vón', megkülönbenisamúltkor. Szóval ja.

In reply to Emeron (msg # 2):

Akkó lehet én vótam...

Igen sezt mán akartam mondni de várjá' me' mirő' is besz'lünk?

Olyan megható, mikor a szerelmesek beszélgetnek. :)

Alicia. Lazerus vagyok.

GM: A Pinning ellen a Will teszt -20 az alapkönyv szerint.

In reply to DKK 61619837 (msg # 7):

Melyik alapkönyvet nézted? :)

In reply to GM (msg # 8):

Mindegyikben így van. Még a DW-ben is.

In reply to DKK 61619837 (msg # 9):

Nem

In reply to GM (msg # 10):

Nohát.

Bocs. :)

In reply to Alicia Sidorova (msg # 12):

örihari

In reply to Lazerus Multorum (msg # 13):

Most Lazerus vagy Örihari?

In reply to Alicia Sidorova (msg # 14):

Kisbetűvel írtam, hogy még véletlenül se játszhasd ezt meg. :P

In reply to Lazerus Multorum (msg # 15):

vigyázz, mert ha a neved kisbetűvel van írva akkor a következő lépcsőfok hogy csak egy számot kapsz... ja várj olyan már van :P

In reply to Lazerus Multorum (msg # 15):

Amint látod, ez nem akadályozott meg benne :]

Amúgy néhányan miért írják fordítva a sebpontokat?:p

In reply to Grendel Hastus (msg # 18):

Azt énse ándörsztendelem.

In reply to Grendel Hastus (msg # 18):

Passz, szerintem kinek mi áll jobban kézre vagy mi a szimpatikusabb variáció. Bár kíváncsiságból megkérdezném attól aki fordítva írta hogy nem balkezes véletlenül? :)

Igen, én is kíváncsi lennék, miért írják olyan sokan fordítva a sebpontokat. :)

Amúgy ha az eretnek varázsló halott, akkor a démonoknak nem kéne véletlenszerűen őrjöngeniük, mint ahogy jó Káoszfattyakhoz illik?

In reply to Angelus (msg # 21):

Nem teszik? :)

In reply to GM (msg # 22):

Csak reménykedtem hogy az eretnek mögötti démon mindjárt széttépi őt :-)

Már az se mindegy, hogy van írva a sebpont? Unalmas élete lehet egyeseknek.

In reply to Angelus (msg # 23):

Hát megtámadta legalábbis.

In reply to DKK 61619837 (msg # 24):

Nyilvánvaló, hogy ha te írod rosszul, akkor is másban a hiba.

In reply to Lazerus Multorum (msg # 26):

Most mit kötekszel? Csíp valami?

Nincs rosszul írva, és nem csak én írtam így.
Szerintem túl van lihegve ez a dolog. Lehetne tényleg valós problémákon pörögni ilyen mondvacsinált dolgok helyett????

In reply to DKK 61619837 (msg # 27):

Hibásan van írva, ez tény, nem túllihegés. Te dolgod, ha nem érdekel a hiba és így hagyod.

Csak rámutattam, hogy mi az a távkiértékelés, ha már annyiszor szó volt róla :)

In reply to Lazerus Multorum (msg # 28):

Miért tény?

Az alap karakterlapra is először (balra) a maximális woundot kell írni, utána pedig a sebzés utánit.
A neten keringő karakterlapok is ilyenek.
A hp alapú rendszerek egyik ősatyja, a d&d leszármazottjában a d20-ban is balra a maximális hpt kell írni, a sebzés utánit pedig ennek jobb oldalára.
Az írásunk is balról jobbra történik, így ennek logikáját alapul véve eszerint is a maximális értéket kell először (balra) írni, aztán a változtatott értéket.

Amúgy igen, balkezes vagyok. :)

In reply to Angelus (msg # 30):

Itt nem a felírás sorrendje a kérdéses, mivel ez egy valami per valami érték, nem pedig két egymás utáni rubrika. Tehát mondhatni egy tört érték, ahol azt állapítod meg, hogy ennyi woundom van meg az ennyiből. Tehát jelenlegi per összes.

Ha fordítva írod, az könnyen értelmezhető úgy, hogy valami temporális hatás miatt több Woundod van a maximálisnál (krootok például tudnak ilyet).

De igazából nem is szóltam miatta, szóval tök mindegy...

Nekem az a véleményem erről, mint Angelusnak.

De gyakran látom - főleg fórumokon - hogy az első érték az aktuális, a második a maximális, és furcsálják, ha valaki megcseréli.

Ettől függetlenül, ha tényleg zavaró én átcserélem szívesen, nekem igazából mindegy. Sőt, meg is cserélem.

Humorosnak találom, hogy ez a dolog említésre került...kicsit hibaként is felróva. Nem, nem. Tényleg humorosnak találom.

Nyugodtan találd humorosnak, nem én találtam fel a matematika szabályait. Nagash mondja jól, ez itt tört érték, nem pedig két külön rubrika, mint a hivatalos karakterlapon. Az egykettedet, egy per kettőt sem 2/1 alakban írjuk, pedig azt is lehet úgy mondani, hogy "kettőből egy" - a 2/1 akkor sem helyes forma rá.

Ez olyan, mint amikor te pontosítasz egy-egy poszton, amelyben hiteltelen orvosi/fiziológiai részleteket írunk, mert te ápoló vagy, jobban értesz hozzá és megjegyzed a hibát.
This message was last edited by the player at 11:56, Tue 22 July 2014.

In reply to Lazerus Multorum (msg # 35):

Hm. Szerintem nem törtérték.

Mert ha 16-ról 8-ra csökken a woundom az nem tizenhat-nyolcad. Hanem nyolc. Az egyik szám csupán azt a funkciót tölti be, hogy jelzi, hogy mennyi a maximum.

Ráadásul rosszul használjuk - megszokásból - mert soha nem a Wound csökken, hanem Damage szinteket gyújt a karakter.

A helyes jelzés az lenne, hogy W:18,D:8 [vagyis 18 Wound, 8 Damage DKK esetében].
Persze praktikusabb a Woundot csökkenteni. Az ember is könnyebben kezeli - szvsz - mert könnyebben átjön.

A hivatalos karakterlap a Bio-ba átültetve, a mi sebkezelési logikánkat követve 16/8.

Összességében nem hinném, hogy helyes megközelítés hibaként kezelni, én mindig is puszta megszokásként kezeltem azt, hogy mi seb/max érték jelzést használunk. Most furcsa volt, hogy két ember felcserélte és szóvá lett téve.
Visszacseréltem. Nekem mindegy.

In reply to DKK 61619837 (msg # 36):

Ha a 16-ból 16 a full, egész érték (16/16=1), úgy 16-ból a 8 kevesebb, mint egy egész (8/16=0.5 -> ekkor van az életereje felén a karakter, vö. 0.5), vagyis csökkent a 16-tal kifejezett maximum. Ebben van logika, abban viszont nincsen, ha fordítva írod, mert 16/8=2 -> ez több, mint az eredeti maximumérték, vagyis a sebzés megduplázta az életerejét...
Még csak nem is kell ténylegesen elvégezni a matematikai műveletet, hogy lássuk ebben a rációt.

Nem hát, mert az nyolc-tizenhatoda a maximum életerőnek. Még ha nem is mondjuk ezt, mert nem intuitív és absztrakt és felesleges. De attól még igaz. :)
This message was last edited by the player at 16:38, Tue 22 July 2014.

Igazából számomra tökéletesen irreleváns ez a vita, de azért egy kérdést feltennék, csak úgy óvakodva.

Amennyiben a Wound egy tört szám lenne, akkor igazából a 10/10=16/16=99/99 lenne... nem? Ebben az esetben mondjuk egy 7-es sebzés egy erősebb embernek arányosan kisebb sebet okozna, azaz ugyanattól a fegyvertől egy kisebb biológiai veszteséget él át. Viszont technikailag nem teljesen így viselkedik a sebzés. Ugyanis nullára érve sem halsz meg, a Critical pedig ugyanúgy hat mindenkire, függetlenül attól, hogy mennyi az alap Woundja. Azaz ott lineárisan 7 critical mindenkinek ugyanaz a sor a táblázatban. (Amúgy én is úgy emlékszem, hogy nem levonjuk, mint a HP-t, hanem hozzáadjuk az aktuális sebzésszinthez, tehát a maximumot elérve leszel bajban, nem 0-ra érve.)

In reply to Emeron (msg # 38):

Ilyen szempontból nem tört szám, de ha már törtként írjuk, írjuk rendesen.

In reply to Lazerus Multorum (msg # 39):

Hogy en is beleszoljak :-)
Igazabol ha Naginak nem tetszik akkor konnyeden megoldhatja egy rogzitett biography mintaval... (En igy tennem es igy is szoktam tenni) Ha meg neki mindegy akkor mindenki ugy vezeti ahogy akarja amig el lehet donteni mit is jelent. En inkabb azt kerdeznem hogy azokkal mi van akik nem vezetik a dolgokat a biographyban

In reply to Lazerus Multorum (msg # 37):

És ha másik irányba döntöm a perjelet is?

Az a démon hogy került oda elém a térképre?

In reply to Alicia Sidorova (msg # 42):

Hát valójában az végig ott volt a liftnél, csak az előző térképről véletlen lemaradt ^^' Bocsi

De nyugodtan tekintheted úgy, ahogy leírtam. Nem vetted észre, mert eddig az árnyak közt mászkált, és most tört elő.

Aha. 37 elég fearra, vagy dobjak unshakeable faithra?

In reply to Alicia Sidorova (msg # 44):

Természetesen dobhatsz ánsékübül fétre.

08:35, Today: Angelus rolled 4 using 1d5+3.
 Elf jó lövő. Kár, hogy ér szart, ha harc megy közel.
This message was last edited by the player at 07:05, Wed 23 July 2014.

In reply to Angelus (msg # 46):

Ez a dobás amúgy... mi?

Már épp lenyúltam volna a sörétest, amikor rájöttem, hogy basic weaponből csak primitive-em van. Nem értek én ehhez a modern technológiához, ide egy kovás puskát! :D

A sörétes puskába nem golyót töltenek, hanem sörétet.

A primitive az nem quality (az a poor-common-good-best), hanem speciality.

Hát azért ez így nem egészen igaz. Lövedéket töltenek bele, abban vannak a sörétek.

Nem igazán értem, hogy épp miről oktatsz ki. :) A shotgun nem a primitive fegyverek táblázatban van, így nincs rá képzettségem, így nem használhatom. :) Ennyire egyszerű. Merthogy ugye a DH-ban nem csak specialty, hanem kategória is a primitive.

Egyébként egy idő után az elöltöltős puskáknak is voltak töltényei. Papírba csomagolták a golyót és a lőport, csak be kellett tuszkolni a csőbe. Poén lehetett pipázás közben tekerni a papírt a lövedékhez. :D

In reply to Emeron (msg # 51):

Ez a fenti nekem szólt.

Áh, oké, akkor bocsi. :) Az én üzenetem mögött állt, tökre úgy jött ki, mintha nekem lenne címezve.

In reply to Emeron (msg # 48):

A Huszonkettesnél van amúgy egy lőporos pisztoly, csak mondom :P

In reply to GM (msg # 47):

Izé,a késeléses sebzés lett volna, de ezt még egy 4 éves is levenné cicivel ha a 40k világáról van szó.
...vagy mivel nem írtam reasont ezért dobjam újra? ^^
This message was last edited by the player at 08:23, Wed 23 July 2014.

In reply to Angelus (msg # 55):

De miért 1d5-el dobtál?
Légyszi Reason to Roll-ba mindig írd be a dobás okát.

In reply to GM (msg # 56):

Jahh, látom már. Kérdés visszavonva.

Amúgy az nem kés ám, hanem húsvágó bárd, csak a kés értékeit használja.

In reply to GM (msg # 58):

Újradobtam húsvágó bárd sebzés reasonnal, döntsd el, használod-e. :)

In reply to GM (msg # 50):

A lényeg, hogy nem golyót töltenek bele. :)
(én tudom hol vannak a sörétek, de azt gondoltam a GM-i reagod alapján, hogy Te nem)

Szemmel láthatóan rosszul.

In reply to GM (msg # 61):

Szemmel láthatóan nem, mert még mindig "golyó" van írva a reagodba. :)

In reply to DKK 61619837 (msg # 62):

Ja, rosszul fogalmaztam.

In reply to GM (msg # 63):

No gond.

Hogy ne sikkadjon el.

GM: Kell dobjak valamire? Ha igen mire, és milyen módosítókkal?

In reply to DKK 61619837 (msg # 65):

Az inspirálásra gondolsz?

In reply to GM (msg # 66):

Ugyebár letámadnám a démont. Ez inspirálóan fog hatni, ha nem rontom el a Willt (el fogom).

Odaérek még ebben a körben, vagy nem? Azért kérdem, hogy kell e dobni és WAT. :)

In reply to DKK 61619837 (msg # 67):

Nem éred el, a legközelebbi démon is vagy 30 méterre van.

In reply to GM (msg # 68):

Akkor ráérek dobni Willt, ha közel érek annyira, hogy megcsapkodjam, vagy elég látnom?
30 méterre ellátni?

In reply to DKK 61619837 (msg # 69):

Akkor dobj, ha eléred és megcsapkodod. Látni, persze. Belátni az egész térképet (kivéve, ahol ugye valami takarja a látómezőt).

In reply to GM (msg # 70):

Okés. Akkor ebben a körben rohanok a démon felé, Alicia megsegítésére.

Leman, a Shock táblázaton dobj légyszi, hogy milyen hatást vált ki a félelem!

Milyen messze van tőlem a heretic meg a démon?

In reply to GM (msg # 72):

Ohh, démonnal először találkozok wh40k-ban szal a fear effect dobás nekem új de megkerestem a könyvben az ide vonatkozó részt és e szerint módosítottam is a reagomat.

Ma estétől vasárnap estig sajnos nem leszek gép közelben, nem fogok tudni reagálni.

In reply to Alicia Sidorova (msg # 73):

Igazából könnyedén meg tudnád becsülni, tekintetbe véve, hogy egy négyzet egy oldala 5 méteres.

A démon 5 méterre van tőled, az eretnek meg majd 10-re.

Üdv mindenki!

22-es innentől ugyan nem NJK státuszú, de még mindig DKK keze alatt ugrabugrál majd.
Azt viszont nem garantálhatom, hogy egy szót sem lehet majd hallani tőle. Csupán egy kicsit többször szólal majd meg, hogy ne feledjük el a hangja csengését. ;)

In reply to Huszonkettes (msg # 77):

WAT?!

In reply to DKK 61619837 (msg # 78):

Majd ha eljutok vele a legközelebbi ládákon/törmelékhalmon túlra, akkor megérted miért nyikkan majd meg. ;)

In reply to Huszonkettes (msg # 77):

Valamelyik filmben lattam, de azt hiszem ide is nagyon ideillik...

;-)

A késleltetett cselekvés megszakítható kitéréssé ha szükséges? Azaz dobjam le?

In reply to Marcus Valentus (msg # 81):

Az egy másik dolog.
Mivel mi, lemaradtak még nem tudunk a közelbe került ellenfeléről... talán nem lesz felesleges előrejelezni, hogy felkészülhessen az a négy még "hátra maradt" hogy vajon mivel számoljanak hamarosan. ;)
A tech-pap úgy emlékszem már úgyis látta/látja.

kieg.:
Egyébiránt nem néztem melyik hsz-re reagáltál és félreértettem. :)
This message was last edited by the player at 09:55, Sat 26 July 2014.

In reply to Alicia Sidorova (msg # 82):

A kitérés nem a te köröd része, hanem reakció, îgy nem szakítja meg a delayt. Ledobhatod, igen.

Lehet lövök mégis.

In reply to Huszonkettes (msg # 83):

Ugy ertettem hogy DKK terrorizalt beosztottja lettel akit majd adott esetben hatba lo moraljavitas cimszoval :-D

In reply to Marcus Valentus (msg # 86):

Jaaaaa! :)
Nem tartok ettől.
Esélyesebb, hogy elszúrok valamit és így előbb leszek hulla, minthogy DKK lehetőséget kapjon egy főbe vagy hátba lövésre.
A pesszimizmus időnként rulez... csak hogy komolytalanra vegyem a figurát. ;)

@GM: Amikor felkaptam a soretest... Szoval azt irtad 8 loszer van benne... Ezert aztan felmerult bennem hogy ez OW vagy DH szerinti soretes?
A DH szerintibe 8 loszer fer es d10+4-et sebez...
Az OW szerintibe 12 loszer fer es d10+3-at sebez...
Azt irtad hogy altalaban az OW szerint mennek a dolgok, de itt ugy nez ki hogy elegge kulonbozo tipus ugyhogy gondoltam rakerdezek.

In reply to Marcus Valentus (msg # 88):

Jól gondolod, OW szerinti Pump-action :)

Pofátlan módon ide is fogom promózni, hátha valaki nem látta a Community-ben:

Kikerült a horror novellám első részlete (három részletben kerül ki).

Az alkoholtilalom érájának Amerikájában egy new-england-i bankár Louisiana mocsaraiba utazik, hogy megkeresse elveszett feleségét. De valami egészen mást talál...

http://aranymosas.konyvmolykep...gy-alma-31-6347.html

Holnap reggel megy a GM-i poszt, akár írt mindenki, akár nem.

De jó, hogy írtam. :)

In reply to DKK 61619837 (msg # 92):

Háháá! Látom megvan a képed! :)

In reply to GM (msg # 93):

Igen. :)
Már csak meg kellene találni az arcomat, mert nélküle olyan elveszettnek érzem magam. :P

In reply to GM (msg # 90):

Ez a promó ilyen buzzfeedesnek tűnt:

He travels to Louisiana to find his missing wife but what he finds there will blow your mind!

Most a démonnal közelharcba bocsátkoztam, és ha lőnék rá, ez érvényesül, vagy a sikeres kitérés miatt még nem és point blank? v mindkettő?  : ]

In reply to Angelus (msg # 95):

És bevált? :3

In reply to Alicia Sidorova (msg # 96):

Ha közelharcba kerülsz vele, akkor érvényes a közelharcba lövés minusz módosítója.

In reply to GM (msg # 98):

Közelharcban nincs mínusz a lövésre.
Pisztollyal lövés közelharcban valójában annyit tesz, hogy módosítatlan BS-re kell dobnod.

In reply to DKK 61619837 (msg # 99):

Én a shooting into melee combat módosítóra gondoltam, ami -20 BS. Persze ez nem neki jár, hanem annak, aki az ő közelharci ellenfelét lőné. Amúgy igazad van, félreolvastam a kérdést, "lőnék rá" helyett "lőnek rá"-t olvastam.

In reply to GM (msg # 100):

Ok.

Na szép. Hullára vetődni szuper, de nem is baj talán.
A két nyugati eretnek/excélpont meg eltűnt a térképről.
Még a hullájuk is kámforrá vált. :)

Jajj mennyi bajotok van :D

Módosítottam.

In reply to GM (msg # 103):

Naná!

A többit meg visszatöröltem, mert akkor tárgytalan. :)
Illetve korán volt, mert még mindíg vannak eltűnt/láthatlanná vált ellenfelek. ;)
This message was last edited by the player at 09:22, Tue 29 July 2014.

In reply to Huszonkettes (msg # 105):

A GM reagban benne volt, hogy hová tűnt.

In reply to DKK 61619837 (msg # 106):

Azzal tudom mi történt, amit szétlőttek mielőtt odaértem volna.
A frissített/új térképnél hiányolom a még élő és már korábban jelenlévő eretnekeket. A démon sem volt fenn amikor néztem... azóta lehet hogy visszakerült a helyére. ;)

Mármint nekünk is, akik most látunk először? Hogy van ez a szabály?

Ezt nem igazán értem. A démont pedig ott volt.

In reply to Lazerus Multorum (msg # 108):

Szerintem mivel most sikertelenül sült el, ezért nem kell problémát generálni belőle. :)
Egyébként OW-ben eddig én úgy tapasztaltam, hogy a Fellowship/Karizma/Vezetői készség (ki hogyan nevezné) mindenkire hat, ha megdobja a komisszár vagy esetleg valaki Charm-ra dob... és ha ellenkezni szándékozik valaki, akkor jön az opposite test. Úgy rémlik azt meg Willpower-rel kell dobni. Az esetleges módosítók a mesélőtől függenek.

Magusforum-on egy hasonló, de túlzottan jól sikerült Charm-dobás és az ellenpróba sikerességének (ottani kockázót alapul véve) közel lehetetlensége balhét váltott ki.
Szeretném kérni, hogy itt ne kerüljünk ugyanolyan hibába ha lehetséges. ;)

Ha valamit nem pontosan vagy könyv szerint írtam, akkor bocsi, tanulok majd a hibáimból. ;)

Úgy gondolom, hogy ezt szerepjáték szintjén kellene kezelni.

Ha sikerül a Command teszt, akkor tekintsétek úgy, hogy aki hallotta, annak nagyon ajánlott aszerint cselekednie (a gárdistáknak méginkább). Természetesen cselekedhet másképp, de akkor annak eléggé megalapozott indokai kell, hogy legyenek. Ha nincsenek, akkor az rossz szerepjátéknak tekintendő.

In reply to GM (msg # 109):

DKK és Alicia között a korábbi körben még volt egy démon, amit ott lángolva jelöltél. Ő még nálam látszólag hiányzik, de a többi már jelen. :)
A két keleti egyike hulla lett, a másik meg ha felfogom amit látok, akkor rongyol keletre vissza az erősítéshez. 8)

Gondolom amelyik képen a lentebbről jövő erősítés mozgását jelölted, azon még nem volt rajta a már lefutott kör (eredeti csapat környezetében már jelenlévő) eretnekeinek és démonjának jelölése. O:-)

Mivel Alicia kivégezte, ahogy azt írtam is a posztban.

In reply to GM (msg # 113):

Akkor szíves elnézésedet kérem.
Itt jön ki annak a hátránya, hogy mobilról néztem és ott bizony eléggé kicsi a laptop monitorjához képest a kijelző. o.O

BC-ben néztem meg, és ott konkrétan írják, hogy csak a Command birtokosának az emberei, a követői kötelesek cselekedni az elhangzottak szerint. Én pl. azt se tudom, kicsoda DKK, nem tudom, hogy komiszár (nem néz ki annak), és pusztán attól, hogy Császárhű meg katonás dolgokat rikkant, nem fogok mágikusan a közlegénye szerepébe átlényegülni. Ez szvsz nem reális. Főleg, hogy nem is vagyok "rendes" gárdista.

In reply to Lazerus Multorum (msg # 108):

Ne haragudj GM és DKK, de ezt én sem nyelem le hagyom szó nélkül.

Szóval mi lenne, ha ez a túltápolt hülyeség csak az OW karakterekre hatna? Azért nem hoztam gárda drónt, mert nem akartam a karakterem szándékával nem egyező, illetve hülye parancsoknak engedelmeskedni, főleg nem kockadobások alapján.
Amúgy még ha gárdista lennék, jelenleg akkor sem adhatna nekem parancsot egy komisszár (nincs aktív szolgálatban), erre csak az arbitrátorok jogosultak.
Arról nem is beszélve hogy nem vagyunk egy szakaszban.
Arról nem is beszélve hogy nem vagyok katona.
Arról nem is beszélve hogy ott áll fedezék nélkül egy szál gázálarcban.
Arról nem is beszélve, hogy sokkal magasabb kasztú vagyok mint egy komisszár.

Azonban még ha mindez nem így lenne, akkor is tökre gyanús, hogy itt van egy fickó a csatornákban aki állandóan eltakarja az arcát és parancsolgat. Szerintem ez egy bűnöző is lehet. Kriegről meg nem hallott az egész Birodalom népe, a karakterem ebben a szektorban született, azt se tudja eszik vagy isszák krieget. Vagy éppen cadiát.

Esetleg fel tudom ajánlani hogy másik karaktert hozok, vagy kilépek, de hogy nem fogok akaratom ellenére parancsokat elfogadni kötelező jelleggel egy szakértelem dobás alapján, az biztos.

Na, akkor leírom neked a problémáimat. Azt valóban jól láttad, hogy 100 méteres körön belül hat, de pontosabban annyival bővíti a parancsnoklási távolságodat. Illetve ezen felül Fel Bónusz * 100 emberre hat, ami itt DH-ban azért elég ritkán fog előfordulni, de persze egy Komisszárnak ez teljesen alapvető :)
Azonban erről ne feledkezzünk meg:
Ezen felül nem tudom nézted-e a Command skillre vonatkozó részeket. Megéri megjegyezni, hogy alapból egy Command teszt fél akció és a reakció beszédre nem lehet vele dobni. Egész akció keretein belül alkalmazhatod Inspirálásnak, hogy egy vagy több célpont +10-et kapjon a következő próbájára. Továbbá, hogyha a Terrify részét használod, akkor semlegesíteni tudod vele a Fear-t. Jelen esetben vegyük példának a démonokat:
Neked 0-ás a Fear Ratinged (azt hiszem)
A démonnak 1-es a Fear Ratingje (azt hiszem)
Most dobhatnál egy Command +0 tesztet, ő pedig egy Willpower +10 tesztet (+10 az 1-es fear rating miatt) és amennyiben te nyernél, úgy mindenki ignorálhatná a Fear hatását függetlenül attól, hogy megdobta-e korábban a WP tesztet vagy sem.

Ezeket csak azért írom most le, mert függetlenül attól, hogy dobálsz néha Command tesztet parancsnoklásra nem igazán fog senki sem azok szerint cselekedni. Ennek az okaiba most nem kívánok belemenni. A GM dolga lesz, hogy valahogy biztosítson neked NPC-ket akiken keresztül érvényesülni fog tudni majd a Komisszárod ezen része, mivel az OW-ben sem arra van kitalálva az a típus, hogy a JK-kat terelgesse - ellenkezőleg, az NPC-ket. Véleményem szerint ha itt, szinte csak JK-k között érvényesíteni akarod magadat akkor a fentebb írt két opciót használd.

In reply to Angelus (msg # 116):

Pont ezért írtam, hogy bízzuk a szerepjátékra, és a karakter cselekedhet másként, ha van rá komoly indoka. Szemmel láthatóan neked van. Akkor meg mit kell fennakadni? Azt semmiképp nem fogom engedni, hogy egy skill dobás hatására kötelező cselekvései legyenek egy játékos karakternek. Egy ügyes vezető másképpen is tud vezető lenni, nem csak skill dobások alapján.

Mint korábban már többször említettem ez egy DH kaland, nem pedig OW! Egyáltalán nem biztosított, hogy ti itt gárdányi NPC-vel fogtok a hátatok mögött mászkálni, kiváltképp ha inkvizitori nyomozást végeztek. A komisszár alkalmazza a képességeit ennek megfelelően! Ha esztelenül elkezd majd lelövöldözni mindenki, mert azt hiszi, hogy a gárdában van, akkor a többi inkvizitori akolita nagyon gyorsan el fogja rendezni őt.

In reply to GM (msg # 119):

Nem is gondoltam Gárdányi NPC-re. Itt én inkább olyan dolgokra gondolok, hogyha egyszer végre nem csak ellenséges NPC-k lesznek körülöttünk akkor azokból megpróbálhat kigazdálkodni valamit. Erősítést egy akcióra, beépített embereket, stb. Azt én sem gondoltam, hogy egy DH kalandban egy Komisszár csak komisszáros dolgokat fog csinálni, hozzá kell igazodnia az Inkvizíciós élethez mint ahogy anno a Gárdista karakterek is tették a Meteoritban.

GM: Így rendben. :)

A komisszár amúgy alkalmazhatja tehetségét egy hiveban is, ott mindig egy rakás ember van, ők pedig általában nem feltétlenül ellenségesek.

Egy komisszár simán válhat az akolita sejt vezetőjévé. Megszervezhet küldetéseket, kijelölhet embereket feladatokra, illetve mivel politikai tiszt, maga is végezhet akármilyen szociális akciókat! Bár nyilván az inkvizició berkeiben nem lehet majd mindig lengetni a tányérsapkát meg a rojtos vállapokat.

Jelen esetben és egyébként is leginkább 22-esre, azaz "rám" vonatkozik szerintem a Command-ja illetve még esélyes, hogy a velünk egy csapatban kezdett más gárdistá(k)ra is.
Nekem meg, mivel eleve a keze alatt voltam, ezért kötelességem teljesíteni ha megdobja. Ha nem - mint most - akkor is dönthetek amellett, hogy végrehajtom a parancsát. :)

Ott zavarosodhat be a helyzet, hogy elvileg az OW-s Comrade jelen esetben a csapattársakra vonatkoztatható, legalábbis Nagash nekem így írta még a priviben.
Azaz HA OW-s a karakter és vett fel Comrade-hez kapcsolódó "talent"-et, akkor abban jelen helyzetben egy JK-t lehet belevonni, mint segítőt (Comrade-t) és így nem feleslegesek azok a fejlesztések sem.

Értelemszerűen, ahogyan a GM is írta:
Perpillanat leginkább a katonai kiképzést kapott karakterekre van esélye a fellépésével hatni, hiszen náluk esélyes, hogy álmukból felriadva is ugranak és teljesítik a megfelelően tálalt parancsot. ;)
A civil meg valószínűleg csak les, hogy most akkor mi is van? :D

De a fentiek csupán a saját meglátásaim és valószínűleg inkább csak jobban túl bonyolítjuk a helyzetet mint célszerű lenne.

Részemről téma Off, inkább reagot írok, amíg nem kezd el balhézni itthon a kis családom. :)

Némi egyeztetés, összerázódás után természetesen bármelyik csapattag tud segíteni a Comrade talenteknél. Azért ezek elég egyszerű dolgok, pl. a Heavy Gunner esetében segít neki adagolni a lőszert, tartani a fegyverét, Operatornál segít oltani a kigyulladt járművet, ilyesmi. Ezt egy pár perces kiképzés után is meg tudja csinálni bármelyik csapattárs.

Annyit hozzatennek, hogy a rohamosztag sosem allt a komisszarok alatt es nem igazan vagyunk hozzaszokva hogy velunk azonos szintu katonai ranguak parancsolni szeretnenek ;-) Ugyhogy en eszerint fogok reagolni/kovetni a dolgokat. (bar meg az IC topicot nem olvastam) de szvsz ez leginkabb a sajat regimentedben levo npckre vonatkozik.

In reply to Marcus Valentus (msg # 125):

Ez nem túl logikus gondolkodás, tekintetbe véve, hogy nem a gárdában harcoltok, hanem egy önszerveződött csapat vagytok jelenleg. Később pedig inkvizitori csapattá váltok. Ez alapján gondold újra!

In reply to GM (msg # 122):

A DH kasztok bármelyike válhat sejt vezetőjévé*, nem akartam kizárni a komisszár kasztúakat (vagy az ow, dw, illetve rt kasztokat). :)
Nyilván a vezér személye attól függ, hogy milyen stílusú a játék amit vezetsz. Meg persze nyilván az Inkvizíor akarata. :leborul:

*A techpapnak nehezebb, ők nem léphetnek később inkvizítor kasztba.

In reply to GM (msg # 126):

Ezt nem ertem... Attol hogy inkvizitorokka valunk (majd a jovoben) attol meg nem fogom ugy erezni hogy a komisszar a feljebbvalom, hacsak az inkvizicio nem ad neki magasabb rangot (ami persze elofordulhat). A command skillt elolvasva nekem nem tunik ugy hogy engedelmeskednem kene

Attol hogy onszervezettek vagyunk nem tekintem a komisszart vezetonek. Nem mondom soha nem fogom, de nem vagyunk olyan regota egyutt, hogy a parancsait el kene fogadnom gondolkodas nelkul. Foleg hogy a rohamosztag ugyanolyan kepzest kap mint a komisszarok es a Cadiai seregben ugyanugy csapatokat iranyitanak vagy egyedul dolgoznak.
Ennyi erovel megparancsolhatna az eretnekeknek hogy lojek szet a fejuket :-D (egy probat meger ;-) )
This message was last edited by the player at 11:06, Tue 29 July 2014.

Szóval, khm, eretnek vagy?

In reply to Marcus Valentus (msg # 128):

Félreértesz, azt a részét kifogásoltam az iménti hozzászólásodnak, mikor megjegyezted, hogy mindenkinek csak a saját regimentjére vonatkozik a dolog.

In reply to GM (msg # 130):

Ugy ertettem, hogy nyilvan aki a kriegi regimentben szolgalt annak termeszetes hogy egy kriegi komisszar parancsolgat mar most is, de mondjuk a vostroyai garda tagok meg ha esetleg el is fogadnak a komisszar felsobb rangjat nem biztos hogy gondolkodas nelkul teljesitik mar most is a parancsait... Ezert irtam hogy a sajat regimentre gondolok. Persze ha alkalmas vezetonek tunik barki elkezdheti szep lassan elfogadni a parancsait, en csak kicsit hirtelennek erzem hogy ez most hirtelen mar megtortenne.

In reply to Marcus Valentus (msg # 131):

Rendben, de azért ne feledd, hogy ti már jó ideje együtt bolyongtok.

Úgy látom itt néhányan Abnettizmusban szenvednek és fogalmuk sincs arról, hogy micsoda az a Komisszár.

Segítség:


A Birodalomban két rettegett személy van: a komisszár és az Inkvizítor. Utána jönnek az Arbitrátorok kb.

Elolvastam a Command skillt, de mivel nincs más alternatíva a rendszer szintjén arra, hogy hassak rátok, azt gyenge és meglehetősen ellenséges kifogásnak tartom, hogy "nem foglalkozom vele, mert...". Úgy tudtam eddig, hogy W40k-t játszunk, és itt mindenkinek megvan a maga pozíciója a világon belül. Bármennyire is táp, de egy komisszár az pont a pozíciójából eredően nem egy olyan valaki, akit érdemes sokáig figyelmen kívül hagyni, mert egész életében arra képezték ki, hogy a parancsmegtagadókat kivégezze. Persze aki nem Gárdista, az ettől leginkább pipa lesz.

Nem szeretem azért, ha skill dobásokkal oldunk meg egyes szociális interakciókat, de emberek könyörgöm, egy komisszár nem kér, hanem parancsol. Figyelembe véve, hogy a kánon szerint akár egy bolygó kormányzóját is kivégezheti, ha az eretnekséggel vagy totális alkalmatlansággal vádolható parancsnoklás terén (nevezzük inkompetenciának) talán nem meglepő, hogy szeretném DKK-val érzékeltetni ezt az irányotokba. Erre egyetlen egy segédeszközöm van, az a szábjakúrt Command skill. Nincs más. Ez nem az én hibám. De gondoltam a GM majd támogatni fog a játékomban azzal, hogy nem tesz alám folyton és bólint rá a játékosi sirámokra, amikor a skill dobásomat kifogásolják a népek.

Természetesen nem akarok önkényúr lenni, eddig minden parancs azt szolgálta, hogy egységként harcoljunk. De megint az van, mint minden harci jelenetben, amit már unalomig ismerünk: mindenki megy a feje után és nagy ívben tesz arra, hogy mit csinálnak a többiek.
Megkockáztatom, még a kört összegző GM-i reagból is csak azt olvassa el ami rá tartozik, a többit nem.

Angelus: Te kilépnél csak azért, mert engedelmeskedni kell egy parancsnak? Akkor jobb, ha távozol mielőbb. Az ilyen mentalitású játékosokkal nem akarok együtt játszani. Aki ilyen éretlen és önző anélkül csak több lehet e játék, de kevesebb semmiképp.

Megkérnélek, hogy te ne küldj el játékosokat a kalandomból.

Azért bólintottam rá a játékosi sirámokra mert jogosak voltak. Egy inkvizitori sejt nem ágyutöltelék gárdistaosztag, amelyet ide-oda lehet parancsolgatni. Állj az élükre, mint ahogy Narla tette a te kalandodban! Ebben lenne ráció.

Commissarial Duties and PowersEdit
Inspecting the troops

Commissar inspecting Imperial Guard troops

A Commissar is empowered to ensure the moral purity and devotion of the men and women of his platoon, company, or regiment by any means necessary. It is therefore not uncommon to see a Commissar executing any enlisted Guardsman, non-commissioned officer or officer showing signs of breaking due to overwhelming odds, which serves the dual purpose of reminding the Guardsmen of their greater fear for the Commissar's Bolt Pistol than the encroaching foe, and "inspiring" adjacent units to avoid the same fate. Commissars attached to a unit will rarely see their unit break in combat, however, as their own presence is usually enough to ensure that only the weakest and the most stupid will attempt to flee. Commissars unable to demand the fear and respect of a broken unit however often find themselves killed by the deserting unit as they know the Commissar would shoot them all before he let them retreat.
Guant Attack

Colonel-Commissar Ibram Gaunt leading troopers of the Tanith First and Only regiment in battle

Commissars have been known to assume leadership positions for brief periods (usually only one battle), after executing a leading officer, such as a sergeant or minor lieutenant, and lead their charges forward with zeal and confidence that other Officers are rarely capable of even considering in the face of the enemy. Only a handful of Commissars have ever obtained leadership over large Imperial forces as a Lord Commander, or even a Governor Militant, such as Yarrick at Armageddon, and only a handful are known to have even retained full command of an entire regiment, such as Colonel-Commissar Ibram Gaunt. Commissars are enabled to execute any officer they see fit, including regimental commanding officers, and can even execute Lord Generals and Governors Militant if they have sufficient evidence of incompetence or treachery.

During planetary reclamation campaigns, in which the populace has been living for extended periods of time under alien domination, it is not an uncommon practice for the regimental Commissariat to set up information stations for the locals to give anonymous information detailing the activities of human Traitors who aided the alien forces in their occupation of the planet. This is most common on worlds retaken from the Tau Empire, as most other alien races usually destroy the previous occupants of the world. When the activity of Chaos is suspected, however, it is usually common practice for the Commissariat to refer this to the Inquisition, though Commissars are empowered to deal with the situation on their own if no Inquisitorial forces are available to answer the call.

Extended campaigns often call for extra duties to ensure the morale of the troops is kept high. As such, Commissars can requisition Administratum scribes to draft extensive propaganda pieces so long as their superior officer approves. This is a favoured tactic during siege campaigns, when Imperial forces can be cut off from reinforcements and supplies, and troop dedication becomes of the utmost priority. All Commissars are trained as excellent orators, and often deliver stirring speeches to their regiment or company prior to battle. During battle, the Commissar is almost always amongst the front lines, and roars a litany of battle cries and prayers to the Emperor to inspire his troops to battle. This often leads to friendly rivaleries between the Commissar and any Priest of the Ecclesiarchy present, as both men will constantly try to outdo each other with both stirring speeches and demonstrations of valour meant to motivate the troops.

Another of the Commissar's duties is to keep a watchful eye on any psyker under his care. Astropaths and Sanctioned Psykers attached to the Imperial Guard are trained to use their powers and are "in theory" capable of controlling them, but Commissars are trained to watch out for any signs of possible Warp taint and daemonic possession (gibbering, foaming, sleepwalking, revulsed eyes, etc.). Whenever this happens, the Commissar will swiftly step in and execute the psyker with a point-blank shot to the head. While this policy has led to many unnecessary executions of the Imperial Guard's corps of Sanctioned Psykers, the Commissar never hesitates; it is better to kill an "innocent" than to be faced with the fury of a newborn Daemonhost.

----

Mint látható, a Gárdára van kiképezve a Komisszár, és csak rendkívüli helyzetekben lép ki ebből a szerepből.
Igen, tudom, hogy sok mindenre rá lehet fogni, hogy rendkívüli helyzet, de nem akarom sok mindenre ráfogni. Ez a helyzet amiben most vagyunk rendkívüli. És ha valaki csak egy icipicit hajlandó lenne odafigyelni arra, hogy mit csinálok, annak nyilvánvaló lenne, hogy nem hatalmi önkényre, hanem a lojalisták túlélési esélyének növelésére törekszik a karakterem.

Ezért lepett meg ez a durva ellenséges hozzáállás amivel ezt itt OOC lereagáltátok. A W40k kánon az én oldalamon van, így a lelkiismeretem tiszta.

----

GM: Nem küldöm. Megy az magától. És hogy lenne jogos a panaszuk? Pont azt csinálom amit most követelsz rajtam. Az élükre akarok állni, amit senki nem akar elfogadni.
De elolvashatnád amit alant írtam. Kérlek tedd már meg légyszi. Köszi.

In reply to DKK 61619837 (msg # 135):

Nem nem, azzal, hogy egyből parancsolni akarsz az ismeretlen túlélőknek az nem túlélőcsapat élére való állás. Ismétlem, ez itt nem Gárda, és ez itt nem OW kaland. Ahogy te is mondtad, ez külön helyzet, kezeld aképp. Ha a különböző Birodalmi szervezetekből (Adeptus Mechanicus, Adeptus Administratium stb.) verbuválódott egyének nem hajlanak egyből a parancsodnak, akkor nem kifakadni kell OOC, hanem szofisztikáltabb módon igyekezni összefogni a csapatot. Itt nem úgy és olyan módon fog működni a komisszári hatalmad mint a Gárdában, ezt nem is várhatod.
This message was last edited by the GM at 12:33, Tue 29 July 2014.

In reply to GM (msg # 136):

Na álljunk meg egy percre!

Nem én fakadtam ki, hanem ti estetek nekem, hogy mégis mit képzelek. Én védem az álláspontom, mert le lettem rohanva, mint Moszkva 1941-ben. Nehogy most meg már azzal legyek vádolva, hogy én itt kifakadok!

Egyébként vannak Gárdisták az oldalamon. 22-es az. Ha minden igaz a Géplátnokunk is a Gárda tagja, hisz a Vostroyani Elsőszülöttekhez tartozik, Marcus is Gárdista, és van egy NPC operátor. Szóval az sem igaz, hogy indokolatlanul parancsolgatok.

Amit nem értek, az az egész ellenséges hangnem amivel ezt kezelitek. Te is, meg néhány játékosod.

Jelezném, hogy én nem ellenségeskedni próbáltam, hanem alternatívákat adni amelyek akkor is használhatóak amikor két ismeretlen találkozik.

In reply to Grendel Hastus (msg # 138):

Nem rólad volt szó. Bocs, hogy nem jeleztem egyértelműen.

In reply to DKK 61619837 (msg # 137):

Első e témában megejtett hozzászólásod határozott kifakadásnak tekinthető, amelyben egyből el akarsz küldeni a kalandból egy játékost... És örülnék, ha nem próbálnád megint előrángatni az "ellenséges bandaelméletet" ezzel a "te is, meg néhány játékosod" szöveggel. Itt individumok vannak, akik kifejezik véleményüket a dologról.

Teljesen felesleges a vita. Mint említettem, ez itt nem a gárda (még ha jelen van is néhány gárdista), ez most egy kétségbeesett menekülés a túlélésért egy teljesen idegen helyen. Te pedig hiába próbálsz parancsolgatni úgy, mintha rajtad lenne a tányérsapka, perpillanat csak egy toprongyos alak vagy egy húsvágáshoz használt láncbárddal és festőmaszkkal az arcán. Ezért mondtam, hogy használj szofisztikáltabb módszereket, mert a komisszári autoritásod jelenleg nem létezik! Alkalmazz pszichológiát, meggyőzést, inspirációt, mutasd meg, hogy érdemes vagy a vezetésre! Van ezer módszer, oldd meg szerepjátékon keresztül! Egyáltalán nem csak a Command skill dobás létezik.

Másolhatsz be további idézeteket forrászszövegekből, vagy hozakodhatsz elő az OW szabálykönyv OW kalandokra vonatkozó szabályaival. Újfent és utoljára kijelentem, hogy ez egy DH kaland és ennek megfelelően kezelendő. Fogjatok össze, és harcoljatok a túlélésért, ne pedig feleslegesen vitázzatok!

In reply to GM (msg # 140):

Teljes mertekben egyetertek.

In reply to DKK 61619837 (msg # 139):

Egyébként a dologgal nem vagy egyedül, a többi karakter is teljességgel képességei híján kezdte ezt a kalandot.

Ehelyütt egyébként fel szeretném hívni a többi játékos figyelmét, kiváltképp azokat, akik már ismerik DKK-t, hogy kezeljék kanonikusan egy komisszár jelenlétét. Jelenlétének teljes ignorálása is elfogadhatatlan!

In reply to DKK 61619837 (msg # 137):

Nyugi, menj inkább ki levegőzni és ne is foglalkozz vele.
Meg fog minden oldódni, ha nem bosszankodod te sem túl a dolgot. ;)
A GM lerendezi, ezt jelezte ő is.

Mindenki más fentebb megszólalónak:

Tényleg ne bosszankodjatok már légyszíves teljesen feleslegesen!
Le lett tisztázva, ha valamit másképp értelmezünk, majd Nagash megmondja mihez igazodjunk és ne egymással balhézzunk OOC.

Visszakanyarodva az első kérdéshez: DKK, elvárod az azonnali, spontán engedelmességet mitőlünk is, akik 1) most látnak téged először (ha ugyan megláttunk már egyáltalán a csata káoszában), 2) nem tudhatják, hogy komisszár vagy, és 3) egyébként sem Gárdisták sem "kaszt szerint", sem játékbeli szerep szerint?

In reply to GM (msg # 142):

Jelentem:
Vettem és értettem!

Alig várom mi lesz belőle.
Függetlenül attól a mély szomorúságtól, hogy ismét nem volt időm reagolni.

DKK:
Amúgy nem avval volt a probléma, hogy a karakter elvárta volna az engedelmességet, mint ahogy a karakterem sem csinált problémát belőle. A probléma az volt, hogy a játékos várta el, mint ahogy ezt narancssárgával ki is írtad és skilldobással meg is próbáltad erősíteni a játék szabályainak szintjén, amikor pedig egyértelmű (ld. #117, #128, GM posztok), hogy ez így nem lehetséges. Szóval kevesebb dobálást meg narancssárga játékosi utasítgatást és több IC szerepjátékos teljesítményt csináljál és senki sem fog ooc lerohanni.

És ha meg a #133-ban kifogásokat fogalmaztál meg, akkor amúgy csak halkan jegyzem meg, hogy ha igazi komisszárként akarsz viselkedni, akkor most fedezékbe vonulás helyett nem lerohanni kellett volna az ellenségeket? Arról nem is beszélve hogy a 40k wikia és a lexicanum szerint is a kriegi komisszárok máshol születtek, szóval mégsem áll kánon annyira a hátad mögött...
This message was last edited by the player at 01:48, Wed 30 July 2014.

In reply to Angelus (msg # 147):

Kíváncsi voltam a forrásra és a felületes angolommal én is utána néztem. O:-)
Ne vedd sértésnek, de én nem találtam olyasmit, hogy a komisszár születési helye lehet más is, mint a regiment, ahová lényegében később beosztják.
This message was last edited by the player at 06:23, Wed 30 July 2014.

Kapásból az OW szabálykönyv írja, hogy a Support Specialist típusú "gárdisták", azok sokszor máshonnan származnak, mint a regiment maga, de játéktechnikai okokból úgy tekintjük, hogy ők is onnan (OW alapkönyv 58. oldal alja "Homeworld and support specialists" szürkedoboz).

Ímhol a mocsári kaland folytatódik:

http://aranymosas.konyvmolykep...gy-alma-32-6350.html

In reply to GM (msg # 149):

Jelen esetben a forrásként megjelölt két oldalt néztem, ott nem találtam ilyesmit. :)
Illetve ha máshonnan is származik szülőbolygó szerint, a regimentbe való tartozáshoz feltételezhető, hogy az adott bolygó "állampolgárává" válik, azaz eléggé azonosul az ott uralkodó mentalitással, különben nem lehetnének meg a feladata ellátásához szükséges tekintélye/jogai a regimentben, ahogyan az onnan származó spec. képességeknek sem lehetne birtokában. :)

Szerintem. :)

Érdekes vita. :) Én szeretném látni DKK IC felemelkedését. Teljesen nyitott vagyok arra, hogy alárendelt szerepet játsszak egy magasabb autoritású játékos alatt. Ugyanakkor a karakterem előtörténetéből és személyiségéből fakadóan egy funkcionalista, idealista gondolkodó, akinek nagyon erős és beszűkült elképzelései vannak a világról (tulajdonképpen egyfajta kiválasztottnak tekinti magát). Addig szolgál egy mestert, amíg a céljai egybevágnak az övével, aztán megpróbál tovább lépni (ha kell hátba szúrva a mestert vagy a bajtársait).

Számára az ideális megoldás az lenne, hogy visszajön egy inkvizítori különítménnyel, fullra töltött lángszórókkal, és addig húzza a ravaszt, amíg van, aki sikítson. Ehhez azonban ki kell jutni innen és el kell érni egy inkvizítori különítményt.

Ebből a jelenetből Emeron annyit látott, hogy három oldalról rohan ránk az ellenség, túlerő van, a logikus lépés a visszavonulás és újraegyesülés, erre valaki kiabálni kezd, hogy verődjünk össze egy csapatba (szűkítsük le a mozgásterünket, esetleg hagyjuk magunkat beszorítani), vetődjünk fedezékbe, és álljunk neki a harcnak. Emeron ebben a harcban meghalna, a következtetése az, hogy ez egy logikátlan döntés, hát tovább előre.

Abban a pillanatban, hogy a karakterem olyan utasításokat kap, amik a saját céljaival egybevágnak, szemrebbenés nélkül engedelmeskedni fog. Továbbá akkor, ha - nem harci szituációban - valaki meggyőzi arról, hogy közös a céljuk és az ő szakértelme relevánsabb, akkor szintén vállalja az alárendelt szerepet. Aztán, ha a helyzet elmúlt, ugyanúgy visszafejlődik funkcionalista individuummá, és esetleg még meg is próbálja átvenni a vezetést.

Tessék, szerintem elég támpontot adtam a karakteremhez, hogy a későbbiekben tudd kontrollálni, ha szeretnéd. :) Ezt a stílt következetesen fogom játszani.

Egyébként lenne egy kérdésem is a vitával kapcsolatban. A komisszároknak nincsenek rangjai a kánon szerint? Azért én a komisszárt egységekhez kapcsolt politikai tisztként ismertem meg. Kicsit fura lenne, ha konkrétan egy őrmester feladatát ellátó személynek joga lenne egy bolygó kormányzóját kivégezni. De azt készséggel elhiszem, hogy egy tábornoki szintű tiszt ezt megteheti. (Meg az megint más kérdés, hogy a W40K-ban, ha hivatalosan van jogod valamire - de iure -, az mennyire ültethető át a ténylegességbe - de facto. Hiába van rá jogod, ha a birodalomtól háromszáz éve elszakadt bolygón már nem ismerik fel a rangjelzésed és elfelejtették a jogaid, szerintem meglincselnek ugyanúgy, mint bárki mást.)

Azért is rezeg a léc nálam, mert ez egy inkvizítori szintű jog. Az inkvizítor egy borzasztó hosszú utat jár be addig, mire ezt a jogkört megkapja. Egy induló karakter valószínűtlen, hogy felérjen egy kiforrt, tapasztalt inkvizítorhoz hatalomban. Nagyon megborítaná az egyensúlyt.

In reply to Lazerus Multorum (msg # 144):

Figyelmen kívül hagyod azt a TÉNYT, hogy én nem nektek parancsoltam elsősorban, ahogy már nem egyszer írtam, hanem a társaimnak.
Mielőtt Nagash bemesélt, megbeszéltük, hogy ki mit tud a másikról. Tehát a csapattársaim [nevezzük így, egyszerűbb] tudják, hogy komisszár vagyok. Gondoltam ez elég alap ahhoz, hogy nekik parancsolhassak. Igazából dobni se kellene de, hogy megelőzzem azt a jellemző játékosi viselkedést, hogy "a leírt dolgokból azt veszem figyelembe ami szerintem a karakteremnek éppen bejön" és nem úgy ahogy kellene [mindent figyelembe veszek ami hat a karakteremre közvetlen, vagy közvetve].

Ráadásul itt főleg azok hörögnek méregtől csöpögő, lázadó hangon, akik velem elvileg egy csapatban vannak.

Sajnos - idő hiányában - nem volt lehetőségünk kijátszani a másik csapattal a megismerkedést és az ilyenkor szokásos súrlódásokat, de így is meglep, hogy egy gárdista gyakorlatilag köp arra amit egy komisszár mond. Engem nem érdekel, hogy Kasrkin, ők is a Gárda része. Tudom, hogy elitek, hogyne tudnám. De az elitségük nem abból fakad, hogy nem részei a Gárda hierarchiájának, hanem abból, hogy jobban képzettek és jobban felszereltek, mint bármelyik másik.

----

Komisszár rangok: Nem sok van.

    Commissar-General - Commissar-General is the senior-most rank within the Commissariat. Besides their usual duties, these highly experienced Commissars are also tasked with the additional responsibilities of assigning Commissars under their command to overwatch Imperial Guard officers and promoting Commissar Cadets to full-Commissar status.
    PDF Commissar - The Commissariat has oversight authority over all branches of the Imperial military (with the exception of the Adeptus Astartes, Adepta Sororitas and Skitarii soldiers of the Adeptus Mechanicus), which would include Planetary Defence Forces (PDF). Commissars assigned to these thankless postings are usually advanced in age, or have been subjected to disciplinary action. In practice, only a single Commissar would be assigned to a PDF of an entire world, or even several planets within a Sub-sector, playing little to no role in the activities of such forces. Therefore, the majority of these local Planetary Defence Forces are ignorant of these Commissars' existence. Some Planetary Defence Forces maintain their own local Commissariats. Tensions are often strained between these local Commissariats and the official Imperial Commissariat, especially in the matters of jurisdiction. It has even been known for Imperial Commissars to execute their local counterparts for overstepping their authority.
    Lord-Commissar - Lord-Commissars are senior-ranking Commissars, promoted to this esteemed rank after displaying exemplary battlefield service. The battlefield heroics of a Lord-Commisar are often the stuff of legends to the average Guardsman.
    Colonel-Commissar - Colonel-Commissar is a very rare rank, conferred upon a Commissar only in unusual or extraordinary circumstances. This rank refers only to those Commissars awarded regimental command rank, and charged with commanding an Imperial Guard regiment. Though the award of such a rank occurred as recently as the Sabbat Worlds Crusade to Colonel-Commissar Ibram Gaunt of the Tanith First and Only regiment following the destruction of Tanith, the inherent conflict between the performance of the dual roles of Commissar and regimental commanding officer is normally seen as a threat to a regiment's discipline by the Commisariat.
    Commissar-Captain - Commissar-Captain is a rarely-seen rank that is an intermediary position between a full Commissar and a Commissar-General. Though the particular role of a Commissar-Captain is not easily defined, it has been observed that Commissars who maintain this rank have been seen supervising at a regimental level.
    Commissar - Commissar is the standard rank of these political officers, at least one being assigned per regiment of the Imperial Guard or voidship of the Imperial Navy. It is their duty to "encourage" the men of an Imperial Guard regiment to fight, fighting alongside the regiment's officers and taking control when morale is flagging or the men are not fighting with sufficient zeal. In such situations a Commissar can take over command from an officer and summarily execute any man who tries to flee. Even a Colonel of a regiment must be sure to display courage and zeal at all times when a Commissar is watching them.
    Junior Commissar - Junior Commissars are subordinate to full Commissars, performing the role as a junior aide in the oversight of the regiment or voidship assigned to a full Commissar. They primarily perform as adjutants and in an investigatory role as well as carrying out the usual Commissarial duties. Junior Commissars often undertake their Commissarial role with smaller formations such as an individual squad, platoon or company.
    Cadet Commissars - Cadet-Commissars are Commissars-in-training. Assigned to Commissar Training Squads they are armed and equipped with the standard gear of a regular Guardsman, although they maintain their usual Commissar panoply; leather long coat, gloves, jack boots, and high-peaked caps. Their uniforms only differ slightly from a full Commissar by featuring blue trim and a Cadet-Commissar emblem instead of the usual death's head emblem of a full Commissar. Their training has no set duration, and a Cadet-Commissar will only be graduated to full Commissar status upon being deemed worthy by the Commissariat.

Nyugi! ;)

A komisszár feljegyzi képzeletbeli noteszába a reakciókat és ennyi. Jelenleg nem tehet mást. :)

Tényleg felesleges ezt a témát folytatni. ;)

Inkább arról meséljetek, hogy:
- mi Nagash írásáról a véleményetek;
- mi lesz/volt a mai ebéd felétek illetve
- túléljük-e szerintetek a liftbe jutást mindannyian? :D

Ezt sehol nem láttam eddig, de most megkaptam a választ.

In reply to DKK 61619837 (msg # 154):

En nem szandekozom errol tobbet irni, egyreszt IC meg egy "parancsba" sem kotottem bele, masreszt nekem ez a mondat utotte ki a biztositekot

En szerintem jatekosoknak soha semmilyen korulmenyek kozott nem kell engedelmeskedniuk. Ha eppen hatalmad csucsan vagy es egy jatekos nem engedelmeskedik leloheted, de azt feltetelezni hogy a command hatasara babokka valnak a tobbiek szerintem hagymazas kepzelodes. Ha Nagash veled ert egyet akkor szoljatok, addig nem csinalok semmit amig hat a "parancs" es hagyom hogy NPCkent iranyitsd a karakteremet. Nekem ez volt ami nem tetszett.
Ambar azzal maximalisan egyet kell ertsek hogyha mindenki mas elveszitette a fo kepessegeit idolegesen en kivetelezesnek ereznem ha te nem. Nem azert mert az igazsag harcosa vagyok de nem ertem miert kene kivetelt tenni valakivel azert mert politikai tiszt. Nem hadvezer, nem taktikai zseni hanem valaki aki taktikai hianyossagait fanatizmussal es retteges keltessel potolja. Meg csak azt sem mondom en mindenkeppen ellen fogok mondani a parancsoknak, bar a lathatoan rossz parancsoknal legalabb gondolkodni fogok, de elvarni hogy mindenki mindentol fuggetlenul babkent ugraljon neked es azt hozni fel okkent hogy ossze vissza cselekszunk. En ugy gondolom hogy amig Nagash ki nem dob valakit addig joga van ossze vissza cselekedni. Ha ezert lelovod az a te dolgod ambar nem garantalt hogy a tomeg meg nem lincsel erte, aztan ki mondja meg hogy nem egy eretnek lott hatba?
En nem szandekszom errol tobbet irni, ha ugy gondolod IC ossze vissza, nem gardistahoz melton cselekszem barmikor is nyugodtan kuldj PM-et es meggondolom. Mielott megkerdezned miert vettem magamra a dolgot azt hiszem engem emeltel ki specifikusan a tomegbol hogy peldaul te. :-) Na ezert irtam.

De ez azert kemenyen utott... Bagoly mondja :-D

Félreértések áldozatai egyesüljetek! :D
Szavakon fennakadni meg mindenki szokott, balhé is mindig olyasmiből alakul ki... főleg PvP vagy annak tűnő helyzetekben. Fájó pont, de túl kell lépni rajta, különben annyi lesz a játékélménynek is. ;)
Fórumba ezt utálom a legjobban. Apró, asztalnál fél óra múlva már csak kiröhögött dolgokból napokig megy írásban a bosszankodás és morgás.
Hmpf.

Nah szóval más tészta:

Valaki esetleg válaszol a mindenkihez intézett kérdéseimre is? ;)
Ötleteket gyűjtenék a holnapi kajánkhoz, mert nincsen úgy tele a hűtő meg a spájz itthon mindenfélével, mint a Stahl Juditnál! :))

In reply to Huszonkettes (msg # 158):

Elmetrükkjeid nem hatnak ránk.

In reply to Grendel Hastus (msg # 159):

Hm... Pedig komolyan reménykedtem benne. ;)
Nem is tudtam, hogy erőhasználó lennék.  Jahm... az egy másik rendszer! :D

In reply to Huszonkettes (msg # 160):

HERETIC!

In reply to Marcus Valentus (msg # 157):

Nézd, vágom, hogy a szabálykönyvek kissé suták és igazából nem foglalkoznak a játékos vs. játékos interakcióval. Ez nem az én hibám.
Ugyanakkor figyelembe kell venni, hogy ha csak és kizárólag a szerepjátékra bíznánk mindent, akkor [játékosoktól függően!] hetekbe kerülhet mire az egyik meggyőzi a másikat. Egy skill dobás leegyszerűsíti. Persze Nagash rendes GM, ha nincs a dobás megtámogatva NORMÁLIS szerepjátékkal, akkor a dobást nem kell, sőt nem szabad figyelembe venni.

Itt a fő gondom az volt, hogy olyan parancsokat próbáltam adni eddig, ami a csapat érdekeit szolgálja. Vagyis ne a "minden ember egy erőd" módszerrel, hanem az "egységben az erő" elv alkalmazásával harcoljunk. Csak ezt és semmi mást nem szolgálta, hogy Command-ot használtam.

Erre le vagyok támadva, meg "Command csak NPC-re hat" meg mittomén. Nem tudom másra dobni.

Másrésztől, a kriegi komisszár, eltérően a többi regimenttől - pont ezért választottam - nem egy habzó szájú fanatikus aki emberi hullám taktikával küldi mészárszékre a Gárdistákat, hanem arra van képezve, hogy életben tartsa az embereit.
Vagyis fedezékbe küldi őket, visszavonulást parancsol, olyan előrenyomulást ami a lehető legtovább életben tartja a katonát és ilyenek. Pont azért van így kondícionálva, mert a kriegi katona mindent megtesz azért, hogy mielőbb meghalhasson. Szóval ha figyelsz arra amit DKK mond, az mindig olyan dolog, ami nem a gyors halált, hanem az eredményesebb harcot jelentené, ha figyelne rá valaki.
Azt is tudom, hogy a komisszár nem tiszt, hanem politikai tiszt, vagyis nem igazán szokott parancsolni, inkább propaganda szövegekkel bombázza a katonákat. De itt, mivelhogy mindenki megy a feje után, mint egy csapat birka - no offense - muszáj volt átvenni a vezetést. Átvenni? Nem is volt vezetés! :(

Az ideális helyzet az lenne, ha lenne egy vezérünk, aki alatt az én komisszárom teszi a dolgát. Pont. Sajnos még nem került igazi vezéregyéniség a csapatba, de nagyon várom, hogy így legyen.

Jobban szeretem, ha egy játékos képviseli az autoritást egy NPC helyett, mivel így nincs az az illúzió, hogy a GM lökdös minket.

----

Huszonkettes:

Cukkini tócsi tejföllel és sült szalonnával.
Cukorborsó főzelék tükörtojással.
Hasábburgonya rántott hússal vagy pecsenyehússal.
Spencer&Hill (vagyis olajon hagymát pirítunk, ebben ízlés szerint kolbászt sütögetünk, s amikor már kellőképp kifolyatta a zsírját, ráöntünk konzerv babot, s amikor elkezd rotyogni levesszük a tűzről/főzőlapról és kenyérrel jóízűen elfogyasztjuk. Szintén ízlés szerint ízesíthető erőspaprikával, borssal, só meg sose árt bele)

Igen, a csapatmunka valóban széthullott, de ez szerintem a szituáció függvénye is. :) A karaktereinknek ebben a helyzetben nincs lehetőségük kommunikálni a prioritásokat, és ezért mindenki igyekszik a számára legalapvetőbb utat járni. Ha egy rts-ben lennénk, én is másképp küldtem volna ki a karaktereket a térképre, de hát valódi kontrolom nincsen. (Már csak azért sem, mert hátul vagyok a kezdeményezési listában, így bármit mondok, az csak a következő körre juthat el hozzátok.)

Szerintem amint a harci szituációnak vége, és amint tiszta részcélokat látunk magunk előtt, el fog dőlni, hogy mik lesznek a viszonyok. Csak jussunk már ki ebből a harcból! :D Ha most leállunk a maradék eretnekkel megküzdeni, a fele csapat meghal, a maradék pedig a következő két héten is erre a harcra dobál még próbákat. :)

Harcon kívül jobban fogunk tudni érvényesülni.

Főleg, ha kapunk egy szusszanásnyi időt, és lelkesen kijátsszuk saját sérüléseinket, hiányainkat, esetleg az elrontott Fear-próbák utóhatását.

In reply to Emeron (msg # 164):

Plusz végre lesz egy kis időtök beszélgetni egymással.

Itt a lehetőség!

In reply to Z Halott - Grando Leopoldo Inkvizitor (msg # 161):

Felveszi az első keze ügyébe eső lőfegyvert...
és fejbelövi vele magát.

...
;)

In reply to Huszonkettes (msg # 167):

Azert dobj mert jammelhet is ;-)

In reply to Emeron (msg # 163):

Pont a széthullás megakadályozására van kitalálva az, hogy valaki elkezdi irányítani a többieket.

Kivéve, ha mindenki leszarja. :D

In reply to Marcus Valentus (msg # 168):

Minek?
Ha esetleg lézer cucc... akkor legalább közelebb sül ki az agyhoz, ezzel nagyobb sérülést okozhat. Szerintem. :)
Egyéb esetben meg úgy is lehet venni akár, hogy ha megismétlődő esetben besül a következő fegyver is, akkor lehetséges, hogy az egész az Emperor közbenjárásával történt és esetleg valami nagyobbra hívatott Huszonkettes, minthogy ilyesmi miatt meghaljon. Jobbik esetben és persze szigorúan Huszonkettes véleményeként.
Hm... a végén még megmagyarázom magamnak miért lehet igazad és dobok rá. ;)

Más téma.

Nekem mindig is gond volt, hogy a DH óta egyik rendszer sem kezeli a fejlövést, egyedül kritikusnál.

Nem tudom ti miként vagytok vele, én néha elkámpicsorodom, amikor a boltpisztoly lövését fedetlen fővel leveszi egy eretnek.

Akarjunk opcionális szabályt fejlövésre, vagy ne akarjuk? Ha akarjuk, az ránk is hatni fog.

Kaja lista:

Nyami! :)

In reply to DKK 61619837 (msg # 171):

Called shotnak hívják a megoldást. Alkalmazzátok azt!
Ha a sima lövés fej területre gurul, akkor úgy tekintem, hogy ellőtted a fülét, vállát, nyakát sebesítetted meg, ilyesmi.

In reply to DKK 61619837 (msg # 171):

Ha az Investigation Discovery-s, meg Life Network-ön látott ambulancián történt eseteket is figyelembe véve nézzük a dolgot, akkor tudtommal túl lehet élni némelyik fejlövést, szóval szerintem ne bonyolítsuk el a dolgot. O:-)
De ez egyéni vélemény. :)

In reply to GM (msg # 173):

Nem erre vonatkozott a kérdés. -.-'

Hanem arra, hogy a W40k minden (modern) lő és egyéb fegyvere elvileg - a maiakhoz képest - iszonyatos pusztítást végez.

Példák:

- Bolt fegyverek
- Energiafegyverek
- Erőfegyverek
- Plazma
- Melta
- soroljak még?

Namost, bár ritka, de előfordulhat, hogy egy kevésbé jól sikerült dobással az ellenfél fedetlen fővel - sisak vagy bármilyen egyéb, akár természetes páncél nélkül - leveszi a találatot.

Nem azt mondom, hogy változtassunk, csak érdekelt, hogy másoknak is jó e ez így?

In reply to DKK 61619837 (msg # 175):

Hát... én passzolok.
Közvetlen közelről én tutira sebzés dobás nélküli full sebzést szavaznék meg ha nem sül be a fegyver, de nem hiszem hogy konkrétan erre gondoltál. :)
Pszichológiailag is erőteljesebb hatást lehet elérni a szemtanúkra egy közvetlen közelről leadott fejlövéssel, mintha méretekről teszik meg ugyanazt.
De feltételezem elkalandoztam. :)

In reply to DKK 61619837 (msg # 175):

Jelenlegi felszereltsegunket latva nem hiszem komoly problema e hogy ha bolttal fejbe lonek tuleli e valaki... Persze ha Nagash eppen a kovetkezo szemetkupac mogott egy rakas melta meg bolt fegyvert rejtett el nekunk visszavonok mindent ;-)

Erről egy Aranyköpés jut eszembe kicsiny Communitynkből:

Á, a régi szép BC-s beszólások. ^^'

----

Rendben. Akkor maradjunk annál, hogy ha túléljük a fejlövést bolterből, akkor leszakadt mondjuk az egyik fülünk.

De ha már mindkettő leszakadt, és túléljük a harmadikat is, akkor?

Illetőleg az mindig fun, amikor majd a komisszár meggyilkolna egy NPC-t a példa kedvéért, és dupla 1-est dobok sebzésre. XD

Nem leszarás kérdése szerintem, hanem eltérő prioritásoké. A vezető feladata az, hogy összefogja az embereket, de ehhez ismernie is kell őket. Pl. ha Emeron vezetéssel próbálkozna, akkor a prioritása az lenne, hogy eljusson a liftig a lehető legrövidebb idő alatt. Ennek kapcsán három részre osztotta volna a csoportot, és három különböző útvonalon, váltott fedezettel, főleg run és tactical advance manőverekkel minden körben a lift felé tört volna, függetlenül attól, hogy hány ellenfél van a közelben életben. Nyilván egy gárdista nem így gondolkodik, neki csatát kell nyernie, ezért mondjuk, ha Emeron három körön keresztül kiabálta volna ezeket az utasításokat - amire nyilvánvalóan nincs idő, mert a játékban tulajdonképpen egy-két perc telt csak el, mióta játszunk - akkor valószínűleg a gárdisták figyelmen kívül hagyták volna.

A csoportalakulásnak vannak lépései, azokon végig kell menni, hogy csoportként lehessen funkcionálni, a vezetéshez pedig csoport kell.

A rendszerben még egy full páncélos Űrgárdistát is meg lehet "sebezni" sörétes puskával, még ha a sörétnek - reálisan szemlélve - esélye sincs áthatolni a páncél leggyengébb részein, akkor is. Jómagam is újra meg újra rosszul használom a találatok leírását esetenként, mert ha az Űrgárdista be tud kapni 2 Woundsot egy fütykös vagy egy disznóláb által, akkor a fejlövés sem okvetlenül egyenlő azzal, hogy a boltlövedék elérte a koponyát. Nem tudom, szerintem a Wounds úgy is értelmezhető, mint egyfajta 'stamina', tűrőképesség, ami nem feltétlenül csak a direkt fizikai sebesülések nyomán csökken(/nő) - elvégre tényleges sérüléseket, mint csonkolás, elvérzés stb. csak a Sebpontok elfogyása(/kimaxolása) után lehet szerezni. Nem akarom így mondani :D, de ez majdnem olyan, mint a MAGUS Fájdalom- és Életpontjainak rendszere, vagy a Pillars of Eternity megoldása: utóbbiban a karakternek van ún. Staminája (asszem, ez munkacím), ami a harcban bekapott találatoktól csökken, de nem az életerőt jelenti, mert minden harc után automatikusan és azonnal újratöltődik; aztán van még a tényleges Életerő, ami a Stamina elfogyása után sebződik, és ez már halálos dolog, csakis pihenéssel-gyógyítással állítható vissza.

In reply to Lazerus Multorum (msg # 181):

Nem lehet megsebezni.... standard Spacemarinnenek van legalább 35ös Toughnesse, ami unnatural szal -7 sebzést levesz. A páncélja rajta még -7 és akkor még csak egy kezdő. Ez 14 sebzés. A sörétes ellen meg a páncél duplán véd.... Szal annyira nincs az elbaszva mint tűnik.

Komisszár téma:

Egyéni véleményem, hogy a szociális skillek és talentek ugyanolyan skillek és talentek mint a többi.
Ha az ember kifizet érte x100 xpt akkor joggal várja el, hogy legyen valamiféle eredménye.
Ha xy Awarenesse, Dodgeje, SP - Basic Talentje + BSe hat rám, akkor az én Fellowshipem/Charmom/Commandom is hasson őrá.
-> Morak igénye, hogy a karakterével igenis használhassa a skilljét/talentjét szerintem teljesen jogos, akár a könyv ellenében is.

Nyilván mérlegelni kell. Az rpg azért rpg mert ki kellene játszani dolgokat, meggyőzni vagy felépíteni a parancsnokot, ugyanakkor azért is rpg, hogy a karakter bőrébe bújva azt játszuk nem pedig azt ami IRL kényelmes.


A komisszár mint politikai tiszt általában Second in Command. Figyelembevéve, hogy zászlóaljaknál kisebb egységhez ritkán kerül. Azt mondanám Őrnagy.

Az Imperial Guard őrnagya, függetlenül attól, hogy melyik ezrednél, hadseregnél stb. szolgál, az Imperial Guard őrnagya. -> Lehet a rohamgyalogosoknál nem jellemző a létük, de egy rohamgyalogos se rándithat vállat egy ilyen rangú katonatiszt esetében.

Más...
Ez jelen esetben nem "szolgálaton kívül, civilben" hanem fogságból szökve -> rangidős tiszt. Ergo az eset elég tiszta.

Más...
Mivel 2 ember is függetlenül attól hogy az IG része, az Inkvizíció Acolytusa, ezért kikerül a IG közvetlen irányítása alól hála az Inkvizítornak, és egészen addig amíg ő vagy annak valamilyen felettese másképp nem rendelkezik, ez így is marad.

Más...
A komisszariát hatásköre tudtommal egyáltalán nem terjed ki az Adepta Sororitasra sem most, sem soha.

In reply to Leman Harnesse (msg # 182):

A soretes ellen csak long tavolsagban ved duplan a pancel... Egyebkent az unnatural tulajdonsagokat at is irtak hogy nem duplaznak hanem csak adnak extra pontokat ra a fogalmam sincs melyik verziobanb (OW?) A duplazas meg nem az erteket hanem a bonuszt duplazza ugyhogy -6
De ez nem lenyeges mind, van ertelme bonyolitani?

"Jó rpgs" téma. :)

Felhívom mindenki figyelmét egy aprócska tényre.
A játékban IC egy csoda volt előadva, ami kurvanagy fénnyel jár... Az Istencsászár igéje megnyilvánulva arany fénnyel beragyogja a lift előtti környéket, Aliciából sugározva. Erejéről sokmindent elmond, hogy -20 járul közelben a ws bs dobásokra, mivel a napra lehet nézni, de rá nem.
Mellékesen felgyújtott egy démont.

Ezt jelen pillanatban nem reagálta le 2-3 reagváltás óta senki.

Nem tudom mit gondoljak, de igazából várom a süket dumákat,kinek milyen jó kifogása van.
Mindenesetre kérnék 5d10 corruption pontot fejenként az egész partira, mivel az Istencsászár erejének és a hit eme megnyilvánulásának formája teljesen érdektelenül találja őket.

Más kérdés, hogy a démonon kívül se reagálta le senki.

Ennyit szerettem volna. :)

In reply to Leman Harnesse (msg # 182):

Ha hordaként van kezelve egy csapat sörétespuskás (vagy épp fabunkós) narkós tini, és úgy dobva a sebzés, akkor igen, csúnyán meg tudnak sebezni még egy Űrgárdistát is. Illetve leredukálják a Sebpontjait. Erre mi a "logikus" magyarázat a "világon belül"?


Alicia: Nem vettem észre.
This message was last edited by the player at 14:48, Wed 30 July 2014.

In reply to Alicia Sidorova (msg # 185):



Megfelel kifogásnak? és két körig így is voltam....

In reply to Leman Harnesse (msg # 187):

Szószó, ez már inkább a szabályok logikus alkalmazásának kérdése. :)

In reply to Alicia Sidorova (msg # 185):

Nem tűnt fel, hogy hirtelen mindenki meghalt körülötted, aki nem az meg elhátrált?

De, feltünt. Thx. :) Ettől még hadd baszogassam a partit pls jó rpgs performanszé :)

Alicia, ez jogos. :\ A pap karakteremmel egyetemben keresek egy sarkot, ahol elszégyellhetem magam. Olvastam a reagodat, illetve Nagash leírását is, de valójában fogalmam sincs, hogy mennyit láttam, fogtam fel belőle. Az egyetlen mentségem az, hogy ezt a reagot egy átvirrasztott éjszaka után, mobilról olvastam, családi kiránduláson.

In reply to Alicia Sidorova (msg # 188):

Akkor mondom úgy hogy fogalmad sincs arról mennyi korrupció pontom van :D

In reply to Leman Harnesse (msg # 192):

Majd lesz ha kiszenvedsz.

Na jólvan jólvan, senkinek nem lesz leharapva a feje, még lesz lehetőség Alicia lábnyomának megcsókolására. Amúgyis ez a hatás egészen a fejezet végéig tartani fog.

In reply to GM (msg # 194):

Ne vedd rossz néven kedves KM, de ha azért itt egyenesen világvége lett kiáltva, mert Istennek mertem írni az ISTENCSÁSZÁRT noha le merném fogadni egy tepsi sütiben bárkivel, hogy akad a mirriád világból jó pár ezer vagy millió ahol a GOD EMPEROR egyszerüen GOD!-nak rövidül hasonlóan a Emprah, ÓBERHÉ meg hasonló csodákhoz, és tulképp nehéz lenne belekötni a krédó szerint.
Akkor bizony EGY ÜBERFÉNYES RAGYOGÓ CSODÁT!!! EGY EZERFELÉ SUGÁRZÓ ARANYBA ÖLTÖZÖTT ANGYALT NEM ÉSZREVENNI AMINT LESÚJT A GAZ HERETICEKRE!!!!!!!!!!! az ezerszer rosszabb... nem is. Milliószor rosszabb... nem, nem QUADTRILLIÓSZOR rosszabb.
A w40k hangulat része!!!!!! MÉG A ASből is csak KEVESEN tudnak performálni olykor 1-1et életükben ők meg tanúi eme csodának. AZ ISTENCSÁSZÁR VÁLASZOL AZ IMÁKRA!!! FIGYEL RÁNK ITT A KÁRHOZAT KÜSZÖBÉN IS! FEL MINDENKI ÉS HARCBA AZ Ő SZENT NEVÉVEL AJKAKON!!!!

nem pedig, ah, valami fejszés nő agyonver valami izét ott elől, na valamikor majd elvánszorgok a liftig... :)

A többi nem tűnt fontosnak, a lényeg az ez volt, TLDR :D

Prioritásokról jut eszembe!

Remélem senkit sem fog váratlanul érni, ha kiderül, hogy Huszonkettes leginkább/főleg (helyzettől függően a megfelelő szó aláhuzandó) a komisszártól fogad majd el utasításokat. :)
Úgymond a berögződések és megszokások miatt.
Bár ha jól tippelem, akkor ezzel nem mondtam senki számára újat. :)

Egyébként a kari jellemi meghatározása alapján olyasmi személyiséggel rendelkezik, akiről sejthető, hogy a szótlanság és érzelemmentesség álarca mögé bújva, valahol legbelül azért húzza a rovátkákat, ha piszkálják/szekálják. Az már más kérdés lesz, hogy mikor telik majd meg nála a pohár. :)

Ennyit a vele együtt kezdett csapattagok már valószínűleg sejthetnek róla úgy pluszban. Természetesen aki ilyesmivel nem foglalkozott, az kisebb eséllyel jegyezhette meg magának. :)

Alicia:
Tanfolyamon összekuporgatott tudásom morzsáiból szemezgetve tudom hogy a szabályok/törvények/jogok hiányos ismeret a legtöbb esetben nem megfelelő kifogás, ezért nem keresgélem a mentségemet.
Ha a GM azt mondja, hogy dobjak, akkor megteszem.

Egyéb lehetőségeket figyelembe véve az esetleg lehet mentség, hogy egyáltalán nem ismerem a Sororiták képességeit, mivel számomra még olyan szinten bonyolult lenne, mint egy ritkán templomba járó, de megkeresztelt személynek felismerni a zsoltárokat akár csak a számozásukról is(!) a minden hétvégét templomban és misét végigülve töltő hívő ellenében egy vallási versenyen.
Így megfelel? :)

Nem lett :D

In reply to Huszonkettes (msg # 197):

Nope. Ha valakiből ezernyi mirriád arany fénysugár csap ki és felgyujt egy démont, ott aligha kell katekizmusért áhítozni hogy "bácsak figyeltem volna a hittanon" :)
Hanem CSODA!!! CSODA!!!!!!! :]
Ennyi.

In reply to Alicia Sidorova (msg # 185):

Hat van erre is valaszom :-P
Majd ha nem a nyakan fele csapo demonok kotik le a figyelmunket mind leborolunk a labaid ele :-D
De jelen pillanatban szerintem par ember vagy nem lat mert messze/takarva vagy vagy mert eppen egy demont egyensulyoz (mint Leman) (Persze ezek ram nem vonatkoznak de van akinek van kifogasa :-) )
Mivel erre a korre mar reagoltam en peldaul majd a kovetkezo korben eszreveszem az istencsaszr csodajat :-) Mert mar lusta vagyok atirni a mostani reagomat meg remelem nemsokara ugyis kov kor, vagy meg kire varunk?

In reply to GM (msg # 194):

Nagash, amikor kiérünk a harcjelenetből, még írnál Alicia kisugárzásáról, hogy be tudjak kapcsolódni szerepjátékkal?

In reply to Alicia Sidorova (msg # 195):

Hó, csigavér már.

@Emeron: +1

In reply to Emeron (msg # 201):

Igyekszem. Ha nem tenném, kérlek hívjátok fel rá a figyelmemet.

In reply to GM (msg # 203):

Csatlakozom én is a gyülekező részletezést kérőkhöz. Elsikkadt számomra is anno olvasáskor, hogy ilyen hatalmas volumenű dolog történt valójában, de ettől függetlenül ha a karakter sem tudja mi történt, akkor gondolom feltételezheti, hogy legrosszabb esetben valami psyker-féle hókusz-pókuszt láthatott.
Naívan  (és elég ha priviben kapok rá választ) érdeklődöm:
Mi erről a mesélői vélemény? :)

In reply to Huszonkettes (msg # 204):

Itt a vad harc kellős közepén elfogadható, de mint mondottam, később lesz alkalom a szerepjáték bepótlására.

In reply to Huszonkettes (msg # 204):

Összetéveszteni az Istencsászár csodáját egy mutáns warpból formált hókuszpókuszával???!!!!!
Szerintem egyszerűbb és fájdalommentesebb, ha megkéred a komisszár elvtárst, hogy lőjön le. :))))

Egyebkent tenyleg OOC kerdes... En sehol nem talaltam ezt a kepesseget, persze nem nagyon olvastam vegig mindenfele extra kiegeszitoket az ASrol... Csak hogy okosodjak mar kicsit szabaly ugyben is.

In reply to Marcus Valentus (msg # 207):

Blood of the Martyr kiegészítő, valahol nyolcvanx. oldal.

In reply to Alicia Sidorova (msg # 195):

<véleményem>
Bocsánatot akartam kérni amiért elsiklottam felette de ezek után nem teszem meg. Megérdemled, hogy senki nem vette észre.
</véleményem>

In reply to Grendel Hastus (msg # 209):

Igen, kifejezetten a te blabládra vártam :)
Kösz, nem csalódtam, felírom a korábbiak mellé. :]

In reply to GM (msg # 205):

Kicsit félreérthetően esetleg felületesen fogalmaztam akkor. :)
Abból indulok ki, hogy a karakter bizonyos esetekben többet tud a világról amiben létezik, mint az, aki játszani próbál vele.
Azaz ha a képzettségeiből fakadólag fel kellett ismernie valamit, de a játékos ismereteinek hiányában nem tehette meg, akkor ha ebből kalamajka vagy elégedetlenség származik, akkor kifejezetten kötelességem utána kérdezni mi a véleményed és segítséget kérnem tőled, mint illetékes "Atyaúristen"-től, hiszen jelen esetben/mesében a Te szavad a döntő. ;)



Alicia:

Most tényleg balhét akarsz szítani? Nem volt elég az előző, amit ma végre talán nagy nehezen letudtunk?!
o.O
Egyébként ha korábban írt itteni hsz-eimet olvasod... naivitásból és poénkodásból fakadóan ma már Huszonkettesként úgymond virtuálisan egyszer feldobtam önként a pacskert.
Mi az már a főinkvizítor által kimondott: Heretic ítélet után egy Csatanővér ítélete nekem? ;) (Ne vedd komolyan! ;) )

In reply to Alicia Sidorova (msg # 210):

Amúgy posztolni fogsz? Már csak rád várok.

Azt hiszem nekem meg mai felnézéseimben ideje nagyobb szünetet tartanom. ::)
Még beleesek én is abba a hibába, hogy túlreagálok valamit és felesleges vitát generálok, amiből engem is nehéz kirángatni, ha úgy érzem kifejezetten érintett vagyok benne. o.O'

Szal: Ezer bocs és egy anyamedve! :)

In reply to Alicia Sidorova (msg # 210):

Oké, de azért vigyázz, nehogy megint ne vedd észre, hogy a csapat elkezd együttesen visszavonulni :)
This message was last edited by the player at 15:53, Wed 30 July 2014.

In reply to Huszonkettes (msg # 211):

Nem veszem komolyan :).
Akkor nem vártam volna a 3. reagkörig hogy szóljak ;)
Nem mintha nem zavart volna mondjuk, de gondoltam ha lúd legyen kövér. Leesik e valakinek, vagy az a 1-2 ember akire vadásztam miként reagál.

GM:
Igen természetesen. Amint sikerül úrrá lennem jogos felháborodásomon és mély megbántottságomon egyaránt. :)
Max fél óra. Csak izgulok mit dob a dice roller.


Grendel:
Ilyen még mindig nem volt. Szerencsére a játéklog megőrzi, így nyugodtan haluzhatsz bármit. Attól még a valóság nem módosul ;)
This message was last edited by the player at 15:53, Wed 30 July 2014.

Azon gondolkozom, hogy kéne ide is egy gyiloktopic...

Olyan kérdésem lenne, hogy ha jól látom a illető ugy 10-12 méterre lehet tőlem. Szóval Charge-vel elérem ugy, hogy én jövök előbb a kezdemény sorrendjében? Vagy rosszul értelmezem a szabályt?

In reply to Alicia Sidorova (msg # 215):

Igen, így legalább örökké megmarad az interneten annak a szegény állatnak a csattanása akit eldobtál :)

In reply to Grendel Hastus (msg # 218):

Max azt vetheted a szememre, hogy titeket nem dobtalak ki előtte az arénából.

In reply to Alicia Sidorova (msg # 219):

Úgy gyorsabban ment volna. Késő bánat.

In reply to Alicia Sidorova (msg # 217):

Charge miatt nem változik a kezdeményezésed. Azt tudsz elérni charge-al, aki benne van a charge típusú mozgás távolságodban (asszem az a 3. movement érték).

In reply to Alicia Sidorova (msg # 219):

Pedig jobb lett volna ha az első körben feldobálsz minket az aréna tetejére :/

In reply to GM (msg # 221):

Igen. És az utolsó 4 métert egyenes vonalban kell megtenni.

In reply to GM (msg # 221):

Jelen esetben elvileg éppen elérheti az északinak jelzett eretneket (ránézésre cirka 12 méternyire van tőle jelezve), ha az később kezd tovább hátrálni, minthogy Alicia odaérne. Szerintem erre gondolt.
...
Aztán lehet hogy bezavartak az arányok és több mint 12m az a bizonyos távolság már. :)
This message was last edited by the player at 17:37, Wed 30 July 2014.

In reply to Huszonkettes (msg # 204):

Nem nézheted psy-nek. :) Ha tudományból nem is, de babonából és rémmesékből azért mindenki hallott a psziről.

A pszi használata itt tulajdonképpen egyfajta "kapu a pokolra" (a Warpra, vagy másnéven Immatereumra), aminek a mellékhatásai sokszor nagyon jól érezhetőek. Hideg fuvallat söpör végig a helyiségen, megsavanyodik a tej, vérezni kezdenek a szentképek, vagy egy fülsüketítő sikoly harsan az agyad belsejében.

Az Igaz Hittel elért csodatétel ezzel szemben egy közvetlen kapcsolat az Istencsászárral, az emberiség megváltójával. Ehhez nem kell pszi képesség, ezt a Sorsponton keresztül éred el. Az előbbi baljóslatú jelekhez képest ez megnyugtató és erőt adó jelenség. Egy közvetlen találkozás a védelmeződdel.

Majd fogod látni a különbséget a kettő között :)

In reply to Huszonkettes (msg # 148):

Nem veszem sértésnek, de nem általában a komisszárokról, hanem konkrétan a kriegi komisszárokról írtam.

http://warhammer40k.wikia.com/...Death_Korps_of_Krieg
http://warhammer40k.wikia.com/...eath_Korps_Commissar


http://wh40k.lexicanum.com/wik...f_Krieg#.U9myuvmSxps


Az persze már személyes véleményem, ha egy komisszár teljesen azonosul az adott hellyel, akkor már nem lesz képes szenvtelenül, csupán a Nagy Komisszár Kézikönyvre támaszkodva ellátni a feladatát, de ez természetesen személyfüggő lehet.

Vezető szerintem nem feltétlenül kell hogy PC legyen, de ha az, akkor vicces ha van fórum a leváltására. Nálunk az asztali DH-ban mindig kellett jelentéseket írni az inkvizítornak a játékalkalmak között, és amikor valakit túl sokan, túl sokáig fúrtak, akkor leváltotta az inkvizítor a Prime feladatkörröl. Kicsit Paranoiás volt, de nem rossz szerintem. Kíváncsian várom, hogy a GM itt hogy oldja majd meg. :)

A fejlövések tekintetében egyetértek Lazareussal, sőt, még egy leszíjazott magatehetetlen N/PC-t sem feltétlenül ölnék meg rögtön egy fej (vagy agyat tartalmazó rész) közvetlen közelről történő meglövésekor. Azaz csatában nem kell erre új extra szabályokat hozni szerintem, csatán kívül pedig magatehetetlen N/PC-k kivégzése esetében pedig maximális kritikus fejsebzést (-Tou) ajánlanék, righteous fury hasonló extrán felgyűlő d10 sebzéssel. Így a halandókat simán meg lehet ölni egy meggymagköpködő fejlövéssel ha magatehetetlenek, de egy robotot vagy űrgárdistát egy zseblámpa-lézerpisztollyal már nem feltétlenül. Esetleg a BS dobás kéne, de nem lenne hatása csak ha Jam-et dobna a kivégző.

Amúgy egy űrgárdistát is meg lehet ölni sörétessel ha valaki elég nagyot dob righteous furyn feltéve ha a GM szerencsés lövésként értelmezi azokat a szabályokat, nem pedig az Istencsászár közbelépéseként.

Alicia:

Jogos, valóban nem reagáltam. Sajnos más játékokban is mondták már hogy nem reagálok mindenre, ezért lehet hogy könnyebb lenne E/3-ban írni, mert akkor nem kell minden gondolatrezdülést leírni. De ha kifogást akarsz, tudok. :)
1. Amikor először csináltad, légvonalban ~50m-re voltam; se a te reagodban, se a KM-ében nem volt leírva, hogy egy angyali tűzfelleg világítja meg az egész vaultot.
2. Épp egy ellenfél hátába kerültem (úgy értelmeztem, hogy nektek háttal), majd fosztogattam.
3. A következő (és az ezek utáni) körben nem volt róla szó, hogy még mindig tüzelsz, rózsaszirmok hullanak az égből és angyali kórus zengi az O Imperator Deus Ego Amo Te-t, én pedig épp egy távcsövön keresztül néztem valaki torkát.
4. Átlagosnál is kevesebbet dobtál a csoda sebzésére, a démon látszólag annyira nem hatódott meg. :)
5. Az az igazság, hogy...én vagyok Vasember.

In reply to Angelus (msg # 227):

A karakterednek van ilyen szemüvege, amivel látja a felszálló sebzést/gyógyulást mutató számokat meg sebesülési szintet jelző csíkot?

In reply to Alicia Sidorova (msg # 228):

Te vártál süket dumát vagy jó kifogást az 5d10 corruption elkerülése érdekében. Most hogy kaptál, már problémázol is? Nem lehet a kedvedben járni. :'(
This message had punctuation tweaked by the player at 06:22, Thu 31 July 2014.

Warp vagy Isteni csoda:

Elvileg eddig úgy olvasgathattam, hogy a psyker-eknél van amelyik mesélő vagy leírást is adó játékos lilás színnel azonosítja a Warp-ból származó dolgokat, az Adepta Sororitas-ról meg nem is tudtam, hogy ilyesféle csodára is képes.
Tanulok és okosabb leszek. :)


Kriegi komisszárokról:

Én tartom azt a véleményem, hogy csak bizonyos idő eltelte után képes a máshonnan "beköltöző/átirányított" komisszár vagy egyéb egység tagja azonosulni a helyi mentálissal és fogja tudni kezelni az ottani viszonyoknak is megfelelően a keze alá tartozókat vagy társait, azaz nem hinném hogy pl. két héttel az áthelyezése után egy mondjuk vostroya-i jogosult a kriegi vagy tanith-i (akármelyik másik) regimentben a regiment-hez jelölt spec. tulajdonságokra, ezért aztán néhány esetben nehezebb lehet a kezdeti irányítás/beilleszkedés. Ezért furcsállom a dolgot valójában, persze ez értelemszerűen attól még nem zárja ki amit írtál. :)
A forrás megjelölést meg köszke, laptophoz jutva majd jobban utánaolvasok ennek is. :)
This message was last edited by the player at 06:57, Thu 31 July 2014.

Na remélem mostmár mindenki látja, hogy Alicia fénylik! :)

GM, a medicae egység távolabbi végéhez akartam helyeződni (az átellenes oldalon ahhoz képest ahol vagyok), elvileg volt rá mozgásom, a mostani helyzetben nem vagyok fedezékben a rosszfiúktól. És messzebb is, a lifttől, mint szerettem volna.

Huszonkettes, persze én nem a játéktechnikát néztem, hanem a settinget mint olyat.
This message was last edited by the player at 07:10, Thu 31 July 2014.

In reply to Angelus (msg # 232):

Semmiképp nem lett volna annyi mozgásod, hogy a végéig elérj, még Run manőverrel sem. Ezért gondoltam, hogy a bal oldalán akarsz fedezéket keresni...

In reply to GM (msg # 233):

Ja bocs, elnéztem a mozgásom számát.

In reply to GM (msg # 231):

Naná! :D



Utánakeresés hiányában kibukott tudatlanságomból fakadóan pedig úgy érzem magam, mint amikor a kezdőnek hirtelenjében Mókusból a mozaik mágiáról és/vagy papi kis/nagy arkánumról mesélnek a vénrókák a második vagy harmadik játékülésen. :)
Jah! Jobban belegondolva ez még helyén való is nálam jelenleg. :D

Mostmár csak időben ki kell nyiffantanunk ott lenn, a messzi délen a démont és spurizhat a visszamaradott pár emberke is a lift felé.
Odaérve pedig remélem, hogy nem zárt liftajtón/rácson akarunk majd bejutni. :)
Elképzeltem ahogy rongyolunk az úgy rémlik ketrecszerű alkalmatosság felé és egy aktív zármechanizmus miatt felkenődünk a külső felén.
Lehet hogy ennél jóval optimistábban kellene hozzáállnom a dologhoz? :D

In reply to Angelus (msg # 232):

Több nézőpont, több összeszedhető és rendszerezhető információ, meg virtuális margószéli jegyzet. :)
Ha már a böngészőnél - amit használok - van ilyen beépített funkció, akkor én speciel ki is használom.
A gyerkőcök ficánkolós korba lépése óta kénytelen vagyok virtuális fecnikre írkálni. :)

In reply to Angelus (msg # 227):

Erre az egész okfejtésre csak egyetlen kérdésem volna:

Elolvasod te VALAHA is azt amit leírok?

GM és Huszonkettes:

Megdobtad a +10-es Will tesztet, így visszavonulsz. Akkor mennél neki a démonnak, ha elrontottad volna.



Szóvalhogyakkor...elvileg most mész a lift felé.

In reply to DKK 61619837 (msg # 238):

Nem arra dobott, hogy vissza tud-e vonulni, hanem, hogy ellenkezni tud-e a parancsoddal.

In reply to GM (msg # 239):

Igen. ÉS mivel megdobta az akaraterőt, ezért engedelmeskedni is fog.

In reply to DKK 61619837 (msg # 240):

Hmm? Ez nem logikus.
Mivel megdobta az akaraterőt, pont ezért képes ellenállni a parancsodnak.

Szerintem ti most kevertek dolgokat.

2 akaraterő próba kellet volna:

1) hogy visszavonul e
2) ha ellenkezni akar a parancsnak

Attól függ milyen céllal lett megdobva.
This message was last edited by the player at 11:49, Thu 31 July 2014.

In reply to GM (msg # 241):

De logikus. Csak nem kriegi aggyal gondolkozol. ^^'

De segítség gyanánt bemásoltam a szöveget is, megtisztelnél vele ha elolvasnád.

In reply to Leman Harnesse (msg # 242):

Nem kell kettő. Egy kell. De könyörgöm, miért nem olvassa el senki azt a #>&@@>#&#&@#&@ szabályt amit bemásoltam? >:(

In reply to DKK 61619837 (msg # 244):

Dehát nem érted, hogy a szabály amit bemásoltál irreleváns?
A 22-es alapból NEM arra dobott tesztet, hogy vissza tud-e vonulni, hanem, hogy tud-e a te parancsod ellenében cselekedni, vagyis NEM visszavonulni, hanem támadni. Sikerült a tesztje, tehát tud a parancsod ellenében cselekedni és támad.

Így arra, amit szabályként bemásoltál, neki már nem is kell dobnia, mivel nem áll fent az a szituáció, amelyre a szabály vonatkozik.

Persze azt hozzá kell tenni mindehhez, hogy a dobásnál a reason to roll-ba írt szöveg megtévesztő, mert az egésznek köze sincs az Only One Life to Give-hez.

In reply to GM (msg # 241):

Én is ebből indultam ki, azaz sikeresség esetén marad tovább "öngyilkos hajlamú" állapotban, mert agyilag és logikusan nem képes felfogni a sikeres próba miatt a parancsot.
Ha nem dobok rá és saját magam döntök, akkor elveszett volna a kriegi mentalitás. :)
A komisszár parancsa ésszerű, logikus és követni való is, de az akkori pillanatnyi helyzetben a józan észt (a kocka jóvoltából is! :) ) felülbírálta a karakternél a bizonyítási/hőssé válási vágy.
Bocsi, ha félreérthetően fogalmaztam.

Köv. körben attól még esélyes, hogy az új állapotban - miszerint addigra egyedül száll csak szembe a démonnal - már ő is a felzárkózás mellett dönt.
Ha mázlim van, akkor még a démon is kinyiffanhat mielőtt késő lenne egy sarkon fordulós és lifthez rohanós futást prezentálni, hogy továbbra is szerencsésként beeshessek vele utolsóként az esetlegesen még várakozó többiek közé. :)

Ez most így jött ki.

kieg:
A teljes szöveg így hangzik és az aláhúzottként jelölt rész miatt hivatkoztam rá:

Only One Life to Give: So driven to martyrdom are the Krieg, that it can cause them to take unnecessary risks, lamenting that they can only sacrifice themselves once. Krieg characters must pass an Ordinary (+10) Willpower Test in order to retreat from combat or otherwise act in the interests of self-preservation.

Egyébként esélyes, hogy félreértelmezem én is ezt az egészet, de valamiért az ragadt meg bennem a satnya angolom következtében, hogy a sikeresen megdobott próba támogatja a felelőtlen állapot kialakulását. o.O
This message was last edited by the player at 12:12, Thu 31 July 2014.

Igen. Sokadjára írom, hogy a teszt arra vonatkozik, hogy ha megdobja akkor képes ellenállni a kísértésnek, hogy feláldozza magát és visszavonul. Ha elrontja, akkor pedig tetszés szerint cselekszik ahogy eddig akart [vagyis akár szó szerint öngyilkos akciót is folytathat, hogy meghallhasson].

Ti baromira nem tudtok kriegi aggyal gondolkozni. No offense.

In reply to DKK 61619837 (msg # 250):

Én a szövegértési satnyaságomra fogom a dolgot.
De megvilágosodok és akkor átírom az egészet. :)

A démon meg majd vigyorogva jön utánunk. :)

Egyébként azért nem hiszem, hogy ennyire szigorúan kell venni ezt a parancs dolgot. Mármint, a komisszár elrendelte a visszavonulást, igen, de az, hogy a fizikai hátrahúzódást nem abban a másodpercben kezdi meg a katona, hanem előbb előrelép, lesújt egy ellenfélre, hogy biztosítsa a saját és a társai visszavonulását, majd utána kezd taktikailag visszahúzódni (aka. rohanni, mintha squigek üldöznék), az tökéletesen a parancs teljesítésének tekinthető véleményem szerint.



De ő nem is akart visszavonulni! Ha a játékos célja ez lett volna, akkor dobni kellett volna, de a karakter nem neveltetése miatt nem volt képes visszavonulni, hanem mert józan ítélőképessége miatt nem is akart egyelőre! Nem volt mit tesztelni Only One Life to Give címszó alatt! Én is sokadjára írom ám ezt!
This message was last edited by the GM at 12:15, Thu 31 July 2014.

Más szavakkal mondom:

A karakternek akkor kell tesztelnie OOLtG-re, ha ő vissza szeretne vonulni, tehát ezt az akciót szándékozná cselekedni, ilyenkor tesztelni kell, hogy meg tudja-e tenni, vagy a pszichológiája ezt nem engedi. Ha a karakter alapból sem ezt az akciót szándékozná tenni, akkor nem kell tesztelni OOLtG-re.

Akkor rátok bízom mit tegyek. :)

A kezdeményezési sorrendet figyelembe véve mire Huszonkettes odaér, hogy a démont segítsen eredeti szándéka szerint hatástalanítani/kinyiffantani, addigra megindul Armininus és elvileg Krasovsky is, hogy Leman-nal egyetemben menjenek a lift/komisszár felé.
A Ganging Up lehetősége és főleg egy démon még visszavonulás előtti szétszabdalása az adott pillanatban igazán esélyesnek tűnt a karakter számára, ezért döntöttem amellett, hogy még mielőtt megtámadná a lényt (amivel esetleg dicsőséget szerezhet saját magának és elismerést vívhatna ki a többiek szemében), azelőtt dobok erre egy próbát, mármint, hogy a kockázó szerint mi jön ki.
Nem gondoltam tovább, hogy valóban megfelelő-e az, amire hivatkoztam a dobóban indokként.
Továbbra is bocsi, a végeredményhez viszont perpillanat úgy érzem előnyösebb ha ragaszkodok.

Nah ez az a helyzet, amikor az generál problémát, ha valaki (jelenleg én és valószínűleg még párszor leszek ilyesminek akaratlanul is kiváltója =) ) feleslegesen csörgeti a kockákat. O:)

Én azt mondom, hogy nyugodtan tudsz támadni. Ez nem számít parancsmegtagadásnak, hiszen a végső célod végülis a visszavonulás, tehát az, hogy követed DKK parancsait. Majd akkor kell dobnod OOLtG-re, amikor elkezded a visszavonulást a lift felé (de arra is kapsz majd pluszt, mert parancs szerint cselekszel).

In reply to GM (msg # 256):

Rendben. :)

Legközelebb meg legfeljebb leírom mi a tervem és majd csak a kérteket dobálom le illetve értelmezés szempontjából biztosabb lesz, ha a félreérthetőség elkerülése érdekében privijeink számát gyarapítom majd.
Gondolok itt Rád, mint GM-re és DKK-ra, mint "felettesre". :)

In reply to GM (msg # 253):

Pont ez az, hogy nem akar visszavonulni, de most már kellene, mert mondtam. :)

----

Huszonkettes: Az szép sebzés azért már na.

In reply to DKK 61619837 (msg # 258):

De, de!
A végső célom ésszerűen majd tényleg a visszavonulás lesz/lenne, de addigis a jelenlegi körben a démonra támadás tűnik kihagyhatatlanul vonzónak. :)
Köv. körben majd elvileg újraértékelhetem a helyzetet az akkorra aktuális állapotokat figyelembe véve és akkor lesz majd valójában szükséges a sikeres Willpower próba a mostani okra akkor jogosan hivatkozva, hogy kizökkenjek. ;)

Szóval mindkettőtöknek igazat adok, hiszen igaza is van. Ezért ne vesszetek össze a pillanatnyi bugyutaságomon. ;)

Elfelejtettem mindenki írt-e már azóta, így lehet korán kérdezem:
Mikor jön majd a köv. kör? Csak holnap vagy esetleg már mais várható? O:)

PL

In reply to Huszonkettes (msg # 259):

Ha mindegyik játékos leadja ma a posztját, akkor ma várható :)

Egyik szemem sír, a másik meg nevet.
Nem volt mire lecsapni mikorra odaért a kari. o.O

In reply to Huszonkettes (msg # 262):

Inkább örülj, így se a karaktered személyiségének, se a komisszári parancsnak nem kellett ellentmondanod! ;)

In reply to GM (msg # 263):

Ezért nevet az egyik. ;)
A másik meg azért sír, mert oda szerettem volna végre vele csapni, de hát aki a kezdeményezési kör legvégére jut d10-zel 1-et dobva, az könnyen így jár. :D

ui.: Holnap írok, ma már inkább nem kapcsolom be újra a gépet.
This message was last edited by the player at 20:37, Thu 31 July 2014.

In reply to Huszonkettes (msg # 264):

Szerezz egy fejszét. Amióta megvan, majdnem mindig oda tudok somni valakinek.

In reply to Alicia Sidorova (msg # 265):

A találattal nem lett volna gond, ráadásul RF lett volna most először a sebzésem is (máshol - ahol szintén próbálok ismerkedni a rendszerrel - még nem sikerült d10-re 10-et dobnom :) ). Csak az a fránya démon is Krasovsky jóvoltából előbb dobta most fel a pacskert.  Előbb minthogy sorra kerültem volna a karival. :)

In reply to Huszonkettes (msg # 266):

Gyáhh, inkább posztolj! :D

In reply to GM (msg # 267):

Ha megfeszítesz, akkor is csak holnap.
Muszáj erre a körre egyet aludnom. ::)

DKK, nem lánckardod van, hanem láncbárd.

Van egy felvetésem/kérésem, mindenki vérmérsekletéhez és ambícióihoz híven vegye figyelembe! :) (=nyilván nem kötelező, meg nyilván legtöbben magatoktól is tennétek, de így félrészegen fontosnak láttam leírni.)

Írnátok pár szót IC arról, hogy a liftben kinek szeretnétek a közelében lenni, milyen pillantásokat vettek egymásra, milyen mozdulatokat tesztek egymás felé, stb.? Egyrészt csak mert a klikkesedés érdekes fűszere lehet a szerepjátéknak, másrészt mert az én karakterem nagyon érzékeny az ilyesmire és szereti figyelni, jegyezni mások kapcsolatait, viszonyait.

In reply to DKK 61619837 (msg # 237):

Persze. Most mi a gond?

csak délután tudok írni.

In reply to Emeron (msg # 270):

Éppen ezen okból nem szándékoztam este már írni. :)
Sosem két- vagy háromsoros ilyenkor egy-egy hozzászólásom... sajnos  vagy szerencsére? :D
Persze Huszonkettes szempontjából leírni eléggé érdekes lesz most a számomra, de ha sikerül jól fogalmaznom, akkor talán felnövök a feladathoz. :)

Megj.:
Mivel a GM szerint kikerültünk a kötött időből, ezért is illetve rossz szokásomhoz híven nagyobb időintervallumban, de szándékaim szerint biztosan megtörténő dolgokról/eseményekről próbáltam írni.
Ha valakit zavar a stílus, akkor legközelebb megpróbálom majd rövidebbre fogni. :)

Még valami:
Elvileg ugye ketten is eredetileg kopaszok vagytok, de ez a jelenlegi helyzetben és "civilizációtól távol töltött" időt figyelembe véve vajon mennyire helytálló leírás? :)
Nem szoktam kést vagy borotva méretűnél nagyobb pengét borotválkozásra vagy hajvágásra használni - ezért a lehetségesen téves feltételezés a részemről - és ha több nap telt már el, akkor valószínűleg már némi tüsi frizurával rendelkezhettek a kosz, maszat és egyéb foltok néminemű/esetleges takarásában. :)
This message was last edited by the player at 07:34, Fri 01 Aug 2014.

In reply to Emeron (msg # 270):

Emeron, erre amúgy még lesz lehetőség. Most még a nagy rohanásban/menekülésben szerintem nem annyira foglalkozik klikkesedéssel a nép. Utána bőven le tudjátok ezt majd írni.

Ja és a történet befejező része :)

http://aranymosas.konyvmolykep...gy-alma-33-6354.html

In reply to Huszonkettes (msg # 273):

Szerintem tök jól sikerült, köszi. :)

In reply to GM (msg # 275):

Nagyjából ennyire gondoltam, amit a srácok le is írtak. :)

In reply to Huszonkettes (msg # 274):

Elvileg nem vagyok hónapok óta foglyok, és a haj bár gyorsan nő, de azért olyan nagyon nem.

In reply to DKK 61619837 (msg # 279):

Ahhoz képest meglepően sokat nőtt a hajatok >:)

In reply to GM (msg # 280):

Mennyit?

In reply to GM (msg # 280):

Mennyit?

Centire? :D

In reply to GM (msg # 283):

Milliméterre pontosan. Legyünk precízek.

In reply to DKK 61619837 (msg # 284):

Abból akkor majdhogynem napra pontosan meg is mondható mióta vagyunk foglyok. :)
Valahol úgy olvastam, hogy átlagosan 0.3-0.5 mm-t nő elvileg a hajszál egy napra számolva... de mégiscsak nehezebb fejbőrt borotválni, mint arcszőrzetet. Arcnál legalább láthatod hogy mit csinálsz, fejnél meg inkább érzésre és látatlanban a tarkó felőli részeken, szóval abból indultam ki, hogy eléggé ápolatlan benyomást kelthetünk ilyen téren is mostanra mindannyian. :D

In reply to DKK 61619837 (msg # 284):

Körülbelül 4,8 millimétert :3

In reply to GM (msg # 286):

Magyarul tüsi! :D


DKK:
De miért muszáj ennyire miliméterre tudnod? Tényleg utána számolni akarsz a napoknak? :)

In reply to GM (msg # 286):

ÁÁÁÁÁÁ! Nem vagyok kopasz többé! :(

De én Huszonkettesnek megengedem, hogy borotváljon. Olyan ügyes keze van, hogy csak na.

----

Huszonkettes: Mert precízek vagyunk, csupán ezért. :)

In reply to DKK 61619837 (msg # 288):

Hűha!
Kifordult helyéből a világ! :D
Ezt kéretik valahova feljegyezni, de maradandóan ám! XD
Egy "közlegény" ezirányú képzettségek hiányában jogosult beretválni a komisszárja becses fejét! :))
Ez aztán a megtisztelő bizalom! ;)
Megérdemli egyáltalán 22-es vagy csak a férfiúi, ápoltnak tűnni vágyás iránti kevélység/büszkeség vitte rá erre a komisszárt? O:)
Jól fontold meg a választ mielőtt leírod! ;)

Én érdeklődnék a másik kedves Adeptus kollégától hogy melyik vonalra megy? Csak mert szerintem 2 medicnek lenne fölösleges, és akkor én a másik utat választanám :)

In reply to Huszonkettes (msg # 289):

Huszonkettes tagadhatatlanul rendelkezik olyan fizikai tulajdonságokkal melyek figyelembe vételével dőreség lenne kihasználatlanul hagyni a képességeit.

Belelestem az Only War Living Errataba... Mindenkit akinek szamit, a Scatter qualityt atirtak. Gondolom a dupla talalatot tul erosnek talaltak point blankre a duplan szamito pancelt meg tul tul nagy buntetesnek long raingre. Az uj leiras:
Point blank rangre +10 tamadas +3 sebzes, short range-re +10 tamadas, long rangere -10 tamadas

Milyen az az "akvilla"? :)

----

GM: Lánckardnak hívom mert az jobban hangzik. És ha fegyvert gyártottak belőle, akkor ez a bárd viszonylag kardszerű kellene legyen. Mármint, láthatóan BÁRD, de kicsit elnyújtott pengével gondolom. Valami ilyesmi?

A Birodalmi Aquila, mely az emberiség egészét képviseli, és a Császár választott jelképe volt az első hadjárata során. :) És egy következetes elírás a részemről, hogy két l-lel írom... (Ahogy valamiért a nemzetséget folyamatosan két t-vel írom.) Sry about that.

In reply to DKK 61619837 (msg # 293):

De épp ezaz, hogy ez nem fegyver! A vágóhídnál találtátok, az eretnekek ezzel darabolták a nyers húst.

In reply to Emeron (msg # 294):

Az Aquilát ismerem, de az akvilláról még nem hallottam. :D

----

GM: Egy bárd ne lenne fegyver? Ó, erről elbeszélgethetnénk miközben egy bárddal kergetlek. :D

Kezdem atlatni milyen okos dontest hozott Grendel amikor nem irta at a karaktert OW alapra... Ez az aptitude rendszer kegyetlen... Talaltam a neten ra gyartott excel tablakat amik elvileg kiszamoljak a kulonbozo dolgok arat, de mivel elkezdtem elegge sok hibat talalni benne :-/ Szoval annal mar az is jobb ha en probalom kiszamolgatni a dolgokat...
Es kozben ugy latom az OW fejlesztesek jelentosen dragabbak is mint az ugyanolyan DH fejlesztesek... Lehet megbanom meg hogy nem DH karakter lettem? :-D (Bar mar az aptitude-os rendszer onmagaban is eleg hogy megbanjam)

In reply to Marcus Valentus (msg # 297):

Aptitude rendszerben megvan a szabadságod. Igazából bármit tanulhatsz benne, igaz sok mindent eléggé drágán :D

Mástól olvashattam egy szerintük miből mit lehet leginkább OW-ben kihozni elemzést az egyik blog-on:
http://nyomokbanrpg.blogspot.h...ndszer-tukreben.html

Hát engem, mint kezdőt elég rendesen meglepett az, amit itt olvashattam. o.O

In reply to DKK 61619837 (msg # 296):

Ha ez a legnagyobb bajod, akkor kijavítottam neked... :P

In reply to Huszonkettes (msg # 299):

Ez viccess... De igen az Aptitude fontosabb mint a "beosztas" es neha a ketto erdekesen uti egymast. Ha az ember ugyesen valaszt melle regimentet akkor maximalizalhato par dolog, es meg akar arra is alkalmas lehetsz ami elvileg a karaktered :-)
Azon nevettem hogy a Heavy Gunnert ugy jellemeztek mint akibol szuper kozelharcos lehet, de azt sose irtak hogy valaki akibol szuper lovesz lehet (meg egy Ogryn is konnyebben lesz mesterlovesz)
Egyebkent kozben rajottem miert tunik nekem minden fejlesztes draganak... Habar az aptitude a legfontosabb dolog megis elegge nagy a kulonbseg... Egy kezdo karakter 6 es 10 kozotti aptitude-ot kap.... Az en 7 Aptitude-om elegge "alja" fejlesztesi opciokat ad. Lenyegeben van par dolog amit tudok fejleszteni nem olyan dragan es minden mas horror arakon megy. En komolyan remelem meggondoljak meg mielott ezt rakjak be a DH2 alapjaul.

Okes, azt azert atlatom hogy van benne elony hogy azt es akkor veszel fel amikor akarsz, de erre nekem az eredetileg tervezett DH2 role rendszer jobbnak tunt mint az aptitude-ok.
A legnagyobb baj az ezzel hogy mindennel szamolgatnod kell neked mennyibe kerul, de megoldom rakok magamnak mindenhova xp koltseg ertekeket meg felsorolok minden letezo talentel ami erdekel es hogy mennyi xpbe kerul :-) Kifogok en a rendszeren valahogy

In reply to Marcus Valentus (msg # 302):

Csinálj egy X-X alapú excel táblát. Írd be az értékeket adott sorrend szerint. És kezdj el színezni. Aztán egyből átlátható mi mivel mennyibe fáj.

Legalábbis én így csináltam.

Egyébként kérdés: az OW-t hogy tervezték játszatni a készítők? 1 regiment vagy vegyes felállás? Csak mert nekem ez eddig nem teljesen egyértelmű.

In reply to Marcus Valentus (msg # 301):

A DH2 új verziója elérhető amúgy? Az elsőt anno megtaláltam, de ugye azt elvileg visszavonták és a nagy része repült.

In reply to Leman Harnesse (msg # 303):

Szerintem nem kötelező, hogy egy regiment-ből származzon minden karakter.
Ilyenkor jöhetnek elő a különböző regiment-ek adta "finomságok", mint pl. a tanithiak-tól a Distrustful of Authority; a Scintilla-iaktól a Duty and Honour vagy éppen az Elysia-iaktól a Demolitions Doctrine.
Hogy csak kiragadjak párat a regimentek adta speciális "fűszerekből". :)

Persze ilyenkor azért más helyzetből fognak valószínűleg egy-egy sztoriba belépve indulni és totálisan ismeretlenek lesznek valószínűleg egymás számára, de én nem hiszem hogy ez kizáró ok lenne a több regimentből származó karakterek összeeresztésére.
Az egy regimentből származó minden játékos felállás kicsit talán biztonságibb, nagyobb eséllyel lesz közös múltjuk, ezért könnyebben összetartanak, jobban ismerhetik egymást azon a téren, hogy melyikük miben képzettebb/használhatóbb/esélyesebb egy-egy adott helyzetben.
Szerintem.

In reply to Huszonkettes (msg # 305):

Az OW-hez nem értek, de a Deathwatch-ban ugye külön a különbségekre volt kihegyezve a játékmenet és a játék hangulata. Szerintem amúgy is reális a W40K világában, hogy több regiment összevont erői vesznek részt háborúban, és a határok a hadjárat során elmosódnak.

In reply to Emeron (msg # 306):

De a Deathwachban egy Inquisitor keze alatt dolgozol is, bárhogyan nézzük. Itt ilyen jellegű dolog nincs, ezért nem értem hogy tud több seregből lévő egységek összedolgozni rendesen hosszabb távon, mert 1-1 bolygónyi csihipuhi még belefér.
This message was last edited by the player at 15:00, Fri 01 Aug 2014.

In reply to Leman Harnesse (msg # 307):

Valójában egy hadjárat során a különböző regimentek egy seregként harcolnak. A Birodalmi Flotta együtt szállítja őket, a hadi vezetők egy seregként kezelik őket.

Latom felporgette a csapatot a tor koruli tema, de egyelore nem tudok IC irni. Turelem.

Én se nagyon, javaslom várjuk meg míg DKK tud írni.

ok-ok

Thx.

Másról attól még csacsoghatnak a többiek.

In reply to GM (msg # 313):

Részemről elvileg kizárt a csacsogás.
Éppen az eddigi legszótlanabb váljon fecsegővé? :D

In reply to Huszonkettes (msg # 314):

Akkor részedről lényeges kulcsszavak elszórt beszúrása :D

In reply to Huszonkettes (msg # 314):

Amúgy èrdekes látni rajtad keresztül, hogy a Talon osztagnak híre van :)
This message was last edited by the player at 17:26, Fri 01 Aug 2014.

In reply to Grendel Hastus (msg # 316):

Hát... a karakter által (DKK-tól) hallottak alapján most ténylegesen kis senkinek érezheti magát, HA tényleg igaz, amit Lazerus és Grendel állít önmagukról.
Szóval felmerült benne és bennem is, hogy két ilyen nagy "hős" mellett mit keres 22-es a történetben a maga kezdő/tapasztalatlan mivoltával? o.O

Tyranidák, fekete lovagok, tau szövetségesek, árulók, inkvizíció, növérek, eretnekek, minden játszik :)

In reply to Grendel Hastus (msg # 318):

A nekronokat és az orkokat kihagytad :D

In reply to Huszonkettes (msg # 317):

De én tökre örülök, hogy bevállalod a karaktered kisebbségi érzését. :) Nem szoktam élvezni azokat a játékokat, amikor a karaktereinket farokméregetésre használjuk. A W40K sötét világában pedig kifejezetten hibáiktól és a félelmeiktől válnak élőkké a karakterek.

In reply to Grendel Hastus (msg # 318):

Ha ezt lelkesen fogod a karakter képébe is mondani, akkor egyenlőre még fogalmam sincsen hogyan fog dönteni. Mióta megkaptam, azóta kétszer ölték le a kinézett ellenfelét, ezzel megfosztva a bizonyítás lehetőségétől, ráadásképpen szembesülnie kell azzal, hogy nem elég az, hogy egy Sororita nővér irányába illő a látottak alapján minimum meghunyászkodnia - mert ugye DKK-nál már "megszokta" - erre a reguláris hadtest hierarchiáját figyelembe véve a béka segge alatt található jelenlegi beosztása alapján.
Ha tudnád milyen Demeanour-t kaptam a karival... azzal nehezen fér össze a "valójában senki vagyok a jelenlévőkhöz képest" tudat, amivel perpillanat szembesülnie kell.

In reply to Emeron (msg # 320):

A fantasyban is jellemző lehet az ilyesmi, szerintem :)

In reply to Huszonkettes (msg # 321):

nem tudom mi az a demenaour de jól hangzik, nekem is kéne

In reply to GM (msg # 322):

Hát attól függ, melyikbe. :) Warhammer Fantasy-ben biztos, de pl. MAGUS-ban... :\ Ezek a régi high fantasy szerepjátékok nekem ezért is halottak és sterilek. Jellem nélküli hibátlan szuperhősöket játszunk benne. (Ennek ellenére most is van aktív MAGUS-csapatom.)

Sokkal jobban szeretem pl. a nWoD világát, ahol direkt jutalmaz a játék, hogy ha a hibáidat kijátszod. :)

In reply to Emeron (msg # 324):

Most itt pl. rpolon játszok egy WH fantasy kalandban egy karaktert, akit konkrétan a félelem vezérel.

Holy fucking SHIT, végre valaki, aki nem csak az oWoD-ot ismeri mélyrehatóbban!!

In reply to GM (msg # 325):

Hát az egy olyan világ... :) Melyik kiadás? Ez az újfajta a furcsa kockáival?

In reply to Lazerus Multorum (msg # 326):

ugye?! Sokkal jobb a réginél szerintem. :) Bármikor előbb választom bármelyik újat a régihez képest.

In reply to Emeron (msg # 328):

Van már még újabb is. :D Mondhatni.

Általában én is, de nem némi utánajárás nélkül, mert sajnos nem automatikusan és univerzálisan igaz, hogy az új jobb. Van, hogy elbaszarintják csúnyán.
This message was last edited by the player at 18:34, Fri 01 Aug 2014.

In reply to Lazerus Multorum (msg # 329):

Én a magam részéről már jó ideje kérem, hogy legyen oly kedves valaki és meséljen már nWoD-ot. Kérésem süket fülekre, vagy csukott szemekre talál. Felület függő, hogy hol kérek ugye.

Most is csak oWoD mesék vannak LFX-en.

In reply to Alicia Sidorova (msg # 323):

Talán a legkifejezőbb magyarázatom a szóra az alábbi lehetne:
aktuálisan, a kijátszáshoz iránymutató jellemvonás.
Ebbe az egy meghatározott szóba van ugyanis belefoglalva a karakter aktuális életszemlélete, másokhoz/dolgokhoz való hozzáállása.
Legyen az akár Öntelt, Szerencsés, Szerencsétlen, Okoskodó, Szerencsejátékos stb. :)


Szerepjátékban szerintem egy alap, a karakterre igazán vonatkozó jellem meghatározása nélkül nem szabadna senkinek sem játszani. :)

Ah. Akkor már tudom nekem miért nincs ilyen. Kár, olyan jól hangzott.

Nemnemnemnem! A második kiadás, sima D100-al :)

In reply to Alicia Sidorova (msg # 332):

Az OW-s könyvben van speciel egy 100-as lista ilyesmire a karakter alkotás résznél. Az jóval bővebb, mint amit itt neked összeírtam hirtelenjében. :)