Ide lehet írni az RPG-vel kapcsolatos ötleteket, illetve megvitatni azokat.
This message was last edited by the GM at 12:11, Thu 11 Aug 2011.

jöhetnek a skillek is. Mint a Bunkóság:D bár lehet ez is mehetne másodlagos karakterisztikának. Vagy egy külön jellemzőnek.

Skillek meg:
Improvizálás
Kísérés
Solo
Átírás
Lekottázás

Talentek meg lehetnek a különböző technikák, amik egy egy skill-t erősítenek.
pl hammer solo-t, slide improvizálást, ilyesmi.

Akár. Vagy arra lehetne külön képesség kategória, pl. zenei technikák.

és akkor mik lesznek a talentek? Mindenképpen ilyen képesség képzettségnövelő kell, nem?
Persze ezeken kívül növelhet elsődleges és másodlagos képességeket is.

A Talenteket nem ilyen általánosabb dologra gondoltam, hanem valami konkrét bónuszadó cuccra, mint amilyen a 40k-ban is.

Pl.: Black Metal darlásá talent - Ha lenyomsz egy gyors ilyen meg ilyen black metál szólót, akkor pokoltűz lángok gyúlnak körülötted, kapsz +10-et a szólóeredményhez és egy pokolszolga is megjelenik :D

Vagy mittudomén :) érted.

jaja, ez így zsír:D
de ez más spec talent, kell általános is:D amit mindenki felvehet
pl bizonyos hangulatú előadások talenthez köthetőek lehetnének, amik meg varázslatok feltételei

Persze lehetnek általános talentek is. Lehet akár olyan talent is, aminek a felvételével mondjuk 1-el nő a Fizikum. Vagy ilyenek.

jaja, kell közös is, mindenképp. hogy legyenek hasonlóságok is a karaktereknél.

Akkor a fő képességek szerinted jók lesznek így? Vagy hiányos? Vagy túl sok?

ha a kitartást is beírtad akkor megfelel:D

In reply to Serrath (msg #11):

Eddig is benne volt, nem...?
A Darkságot, Lazaságot és Keménységet kihúzom, mert a Menőség ezeket mind takarja.

meg a skill-hez kell az Ivás képzettség.

Nah akkor megvannak a fő tulajdonságok és képességek. Szerintem kellene meghatározni valami általános értékeket a karakternek, amik a harchoz és életben maradáshoz kellenek. Olyasmikre gondolok, mint a MAGUS-ban az FP,ÉP,KÉ,TÉ,VÉ,CÉ vagy 40k-ban az SB,TB,FP,Wounds stb...

hát kell kezdés:
Ügyesség+d10
Támadás: Fizikum+ügyesség+Támadó érték és akkor %-os teszt
Távolságra szintúgy ilyesmi.
Védekezés: talentfüggő mint WH-ban

szerintem

Vigyázz, nem nézted meg jól! Kezdeményezés az már egy fő képesség!

Támadás az jól hangzik, bár nemtudom mi az a támadó érték.

Szerintem a védekezést ne tegyük talentfüggővé. Az is legyen egy érték, mint a támadás!

rendben. támadó érték valami skill szerű dolog.

védekezés meg akkor ugyanígy.
Támadások meg védekezések száma legyen akkor talentfüggő.

Mit szólnál ahhoz, ha a MAGUS féle rendszert kicsit ötvöznénk a WH félével?

Támadás meghatározása:

Egy alapérték amit fő tulajdonságok/képességek összege határoz meg (pl. Erő+Dinamizmus+Gyorsaság) + a fegyverrel kapcsolatos skill %-a + a fegyver módosítója

Védekezés meghatározása:

Egy alapérték (mondjuk 30) + tulajdonságok/képességek összege (pl. Dinamizmus+Gyorsaság+Érzékelés) + a védekező fegyverrel kapcsolatos skill %-a + a fegyver módosítója (ezen utolsó kettőt pl. célzófegyverek nem is adnak)

És akkor egy D100-as dobáshoz adódik hozzá a Támadás és az kell, hogy túlüsse a védekező Védekezését.

VAGY

százalékos dobással kell megdobni a támadást, csak akkor nemtudom, hogy a védekezés miben számít majd.

jobb lesz az első (mágusos) verziód, de akkor ha % szerintem 30-nál több kell a védekezésre. Legyen mondjuk 50. Bár nem tudom, ez "részletkérdés"

Rendben, legyen 50 alapból. Majd tesztjáték során finomítjuk ezeket az értékeket.

Akkor beírom ezeket.

Életerő?

Életerőnek mit szólsz a Fizikum plusz szintenként a tizede? így függ a képességtől is és a szinttől is, de nem lesz brutális növekedés.

Ez csak attól függ, hogy milyen értéket akarunk adni az alaptulajdonságoknak. Mert ha ilyen MAGUS szerű 10 max 20 körüli akkor a tizedelésnek nem sok értelme van. Amúgy szerintem XP-vel lehessen növelni.

aztán ha ez kész, meg lehetne tárgyalni a "fegyvereket"
mert azért a gitár használható fegyverként:D
vagy amolyan mágusos bárd módjára képzeled el a dolgot?

Vááárj még ne siessük el. Először ezeket az alap dolgokat kell kitalálni: életerő, képzettségek. Mert ezek alapvető tulajdonságok mindenkinél.

Aztán ha ez megvan, a kasztokat/fajokat kell kitalálni. Ha az is megvan, akkor jöhetnek talentek, fegyverek, varázslatok, spec képességek stb. mert ezek már mind kasztfüggők lesznek (részben).

rendben van vezírem!:D

Tehát akkor mit szólnál ahhoz, hogy a Kitartás értékével legyen egyelő alapból az Életerő (karakteralkotáskor is esetleg dobható rá még pont), és utána XP-ből növelhető.

legyen, de akkor nem kitartás, hanem fizikum értékével.

In reply to Serrath (msg #28):

Ok, bár a kitartás az csak magasabb lehet a Fizikumnál mindig. De ok.

Tehát ha a Fizikumot növeled, növekedne a Kitartás is és az Életerő is. De ha a kitartást növeled, akkor nem növekedik az életerő. Így gondoltad?

épp ezért, hogy ne induljon már túl sok életerővel :D

igen, így gondoltam.

Sorspont, Mozgás, különböző ellenállások, mágiapont, ilyesmik legyenek?

nem hinném, hogy kell sorspont.
Mágiapont meg amúgy sem, mert hát %osan lesznek meghatározva a varázslatzenélés sikerességek
Mágiaellenállás nem kell
csak Technoellenállás:D

Jó de méreg, betegség, faszom...?

techno = rontás
techno = méreg
techno = betegség :D

írok le egy pár skill-t biztos ami biztos. Ezek ugye %-osak?
Fénytechnika
Szerelés
Motorozás
Vezetés
Lovaglás
Elektronika
Akusztika
Ivászat
Mászás
Ugrás
Esés
Pogó (közelharc:D)
Gitározás
Dobolás
Bassgitározás
Éneklés/Hörgés
Olvasás
Kottázás/Kottaolvasás
Stílusismeret (Választott)
Bőrmíves (szakma)
Kovács (szakma)
Fafaragó (szakma)
Tanítás (választott hangszer)

ezek pl.

Szerintem az éneklést, hörgést és monologizálást/vokálozást külön kéne venni, mert van amihez Énekhang van amihez Beszédhang kell (pl. a hörgéshez tuti nem adnék énekhangot).

A Hangszerismeretet egyébként lehet, hogy kategóriánként kéne (pl.: vonósok, pengetősök, ütősök stb.) és aztán ezen belül lehetne specializálódni egy bizonyos % fölött, de ez csak egy javaslat, nem muszáj ragaszkodni hozzá.

A többivel nagyrészt egyet értek, a Szakmákat pl. nem kéne külön venni, csak legyen egy Szakma képzettség, aztán az alá azt vesz fel amit akar/a GM enged.

Persze még sok több skill is kell! :)

egyetértek, úgy gondoltam én a szakmákat csak már lusta voltam átírni :D

És mit szólsz a Hangszerismerethez?

ott is nyílván választania kell, hogy pengetős, vonós, ütős stb. mindet nem ismerheti alapból:D

Ok, tehát akkor egyet értesz, hogy kategóriák szerint legyenek a hangszerismeretek. És, hogyan legyen az ezen belüli specializálódás?

hát válasszon egy hangszert. mert pl pengetős egy hárfa és egy gitár és és mégse tud valaki mindkettőn játszani:D

In reply to Serrath (msg #43):

Tehát akkor mégse kategória szerinti legyen...? -.-

tehát akkor mégse. vagy mondj valami nagyon jó kategorizálást.

Ok jó lesz így. Beírtam a képzettségeket. Nézd meg, hogy jó-e így és kezdjük kibővíteni a képzettségeket. Azt se feledjük, hogy fő tulajdonságokat/képességeket kell hozzájuk kötni, hogy az megadja az alapértéket.

jó lesz így.

Ivászat - Kitartás
Mászás - Kitartás
Ugrás - Erő
Esés - Erő
Pogó - Kitartás


Fénytechnika - Intelligencia
Szerelés - Kézügyesség
Motorozás - Kézügyesség
Vezetés (Választott jármű) - Intelligencia
Lovaglás (Választott lény) - Kézügyesség
Elektronika - Intelligencia
Akusztika - Intelligencia
Gitározás - Ügyességx3
Dobolás - Ügyességx3
Bassgitározás - Ügyességx3
Éneklés - Hang+Stílus+Kisugárzás
Hörgés - Hang+Stílus+Kisugárzás
Vokálozás - Hang+Stílus
Olvasás - Intelligencia
Kottázás/Kottaolvasás - Intelligencia
Stílusismeret (Választott stílus) - Int
Szakma (Választott szakma) - Kézügyesség
Tanítás (választott hangszer) - Elme+Stílus

pl?

Én másképp gondolom. Nézd meg! Updateltem!

így is jó

Kicsit irogattam a fajokról, még lehet bővíteni. A képzettségeket pedig muszáj is lesz!

láttam a fajos leírást. Bár mindegyik egy kicsit negatív karakter. Majd a földi emberek lehetnének ilyen vikingfélék meg lovagfélék. Az egyik (lovag) az a hőspáncélosbigyula. A vikingfélék meg a természettel harmóniában élő, vad, brutálisan erős, harcias, egyszerű nép. Bár akár még több földi népet is bele lehet vonni.

Ezek nem népek. Fajok.

akkor mindegyiket tovább akarjuk majd osztani népekre?

In reply to Serrath (msg #53):

Ezt hogy érted? Lesznek országok, nemzetek. Lesznek fajok, ezek egy része elszórtan él (pl. az emberek mindenhol megtalálhatóak lesznek), egy része meg nagyobbrészt csak bizonyos helyeken (pl. elfek).

In reply to Serrath (msg #51):

A Földi emberek azok Földi emberek lesznek a mi világunkból, a jelenkorból.

jaaaaaaaaaa, igaz, csak így tudnak zenélni meg mai bandákat szeretni:D

In reply to Serrath (msg #56):

Zenélni tudnának egyébként is, de a mai bandákhoz mindenképpen kell, hogy néha-néha valahogy átjárjanak emberek a mi világunkból.
Persze ez nem lesz gyakori.
Pl. néha elkeseredettségből a Metálos ellenállás majd zenével, nagy rituálékkal tud átidézni bandákat meg embereket a Földről (pl. Kurt Cobain sem meghalt csak idekerült :P Meg hasonlókat lehet még!), vagy pl. a Potomaciak fejlett technológiával rángatnak át embereket a Földről, hogy akadályozzák az ellenállást vagy kihasználják a saját javukra őket stb.
(Igazából Jack Black is Voräthrumról lopta el a Végzet Pengetőjét, csak neki visszamennie is sikerült :D).

jól hangzik:D
Akkor az öreg Jimi Hendrix is idekerült:D

In reply to Serrath (msg #58):

Bezony bezony megeshet! :D

szerintem megérdemelné az öreg, hogy valahol vezető legyen:D Valami lázadó keménylegényeknél:D

Szerintem ez most kevésbé lényeges :) Koncentráljunk a lényegi részekre.

Milyen fajok legyenek még? Esetleg gondoltam még orkokra, akik közül nagyon sokan dobosok és főként a Trash, Heavy esetleg Speed metalt szeretik (vagy még Grindcore :D)

orkok mindenképp kellenek:D Hát szerintem a blackben is tudnának barangolni:D

In reply to Serrath (msg #62):

És legyenek ilyen jó varacskos disznófejű tohonyálmányok :D vagy rendes klasszikus fantasys orkok?

Illetve, legyenek-e törpék fent északon, jóféle vikingmetálkedvelően powerkedősen? :D Vagy hagyjuk ki a törpéket teljes egészében?

A varacskosdisznófejek legyenek technoszolgák, ilyen buta lények kik szolgálják a gonoszt. Az orkok lehetnek ideális trashesek (a ződ orkok). Törpék? Hmmm. Gim Metál Gornisson:D had legyen az is, kell a színes változatosság:D Gyaklények legyenek? Ők lesznek a füvesek a szigeten:D

In reply to Serrath (msg #64):

Lehetnek gyíklények, csak nemtudom, hogy legyenek-e játszható karakterként. Ha igen, akkor ők is eléggé beleillenek a metál feelingbe (mert ugye jó power metálba mindig kellenek sárkányok), csak nem tudom, hogy őket konkrétan milyen stílushoz kéne kötni. Éljenek törzsekben és akkor tribal? :D

persze, meg amúgy se kössük kifejezetten stílusokhoz a fajokat, csak mint az isteneknél, van náluk egy ideális irányelv, de ettől eltérhetnek. Mondjuk egy törpe vagy ork goth nem semmi látvány lehet:D

In reply to Serrath (msg #66):

Igen xD Bár mondjuk, nyilván nagyon ritkaságszámba megy majd. Mint a néger goth vagy az öreg emó.

bár egy elf vikingmetálos se semmi, nagy szakállal xD

Na raktam be még néhány fajt. Uhh, már 10 játszható faj van! Szerintem ez bőven elég! :D

látom nem aprózod el a dolgot:D

^^

Mostmár lassan valami konkrétumot is kellene írnunk a karakteralkotással kapcsolatban. Alapértékek, elosztható pontok, fajok által adott módosítók és képességek stb.

ahhoz mit szólsz ha induló képzettség csupán egy hangszer vagy ének plusz amit az istene és stílusa ad neki minimálisan, és onnan meg bármely karakter felveheti bármely képzettséget, séma nélkül, csak a képzettségeknek adunk max egy minimum szint feltételt. Istenenként meg stílusonként majd kidolgozunk pár extrát, most azokat ne vedd ebbe a kalapba. Így viszonylag szabadon alakíthatóak a karakterek.

Nekem tetszik a kasztnélküliség elve. Legyen az, hogy bizonyos Talenteknek képzettség és fő képesség/tulajdonság előfeltételei legyenek, ezek ösztönzik majd a játékosokat arra, hogy bizonyos irányba fejlesszék a karaktereket ha el akarnak érni valamit.

Pl.: Az Isteni Zene Talent, ami azt adná, hogy isteni eredetű zenevarázslatokat tudjon alkalmazni a karakter, előfeltétele lenne a megfelelő szintű hangszerismeret, vallásismeret stb. Így ha "pap" jellegű karaktert akarna csinálni a karakter, muszáj lenne neki ez irányba fejlődni.

Plusz szerintem azért néhány alapképzettséget kaphatnának, ilyen alapvető dolgokat mint fegyverhasználat, meggyőzés mittómén...

Szerintem induláskor Istenhez se kössük a karakter fejlődését, hisz azok szabadon választhatók. Stílushoz viszont igen!

Azt is meg kellene oldani, hogy ne váltogassák csak úgy tetszés szerint az Isteneiket a karakterek, elvégre a hit és elkötelezettség azért komoly dolog (főleg ha pl. valaki papjellegű pályára lép). Mi legyen erre? Hit pont?

és akkor milyen jellegű irányultságok legyenek? Klasszikus pap, harcos, varázsló, tolvaj jellegűt dolgozzunk ki?

Pont ezt mondom, hogy ezek nem kellenének! :D

neeeeeeeeeeeem, félreértettél, nem kasztokról beszéltem, hanem ilyen irányvonalakról vagy ideákról vagy ilyesmi.

"ahhoz mit szólsz ha induló képzettség csupán egy hangszer vagy ének plusz amit az istene és stílusa ad neki minimálisan, és onnan meg bármely karakter felveheti bármely képzettséget, séma nélkül, csak a képzettségeknek adunk max egy minimum szint feltételt"

Erre mondtam, hogy kasztnélküliség. Tehát nincs varázsló, pap izébizé. Mit nem értesz?

felfogtam. Mondom, nem kasztok. Csak mondtad, hogy szabnál feltételeket, az isteni varázslatokhoz pl, amivel ilyen papszerűségként alakul a karakter, legalábbis részben. Ilyennel minden irányelvet lehet, valamennyire kötötté tenni. Pl speckó harci képességeknek is ilyen jellegű feltételek, vagy ha valaki komolyabb varázslatokat szeretne, akkor kevésbé tudja fejleszteni a harci dolgait. Így értettem. De azért tudja kevésbé, mert nem lesz elég elosztható pont arra hogy harcos is és varázsló is legyen.

Rendben, nekem tetszik.

Szerintem alapból a Stílus legyen amit választani kell és akkor az megadja majd a szintlépéshez szükséges XP határokat, a szintenkénti max költhetőt a különböző értékekre stb.

Pl. a Viking metálosok jobban tudják fejleszteni az erőt, túlélést; a Speed metalosok az ügyességet, gyorsaságot; a Heavy Metalosok a vezetést (főleg motorral ;) ).

Esetleg csinálhatnánk úgy, mint a régi UTs rendszerben a MAGUS-nál. Megadjuk stílusonként az elsődleges és másodlagos képzettségeket és minden más harmadlagosnak számít. Az elsődlegesnek mittómén %-ékonként 1XP a költsége, a másodlagosnál %-ékonként 2 a harmadlagosnál meg mondjuk 5. VAGY a szintenkénti költhető maximumot adjuk meg.

elég az ha korlátozzuk az elkölthető pontokat. Nem kell elsődleges, másodlagos. Had keverjék ahogy akarják a karaktert, aztán legfeljebb pofára esnek a hibridükkel.

In reply to Serrath (msg #80):

Ha nem adsz elsődleges, másodlagos besorolást a skillekre, akkor mégis mi alapján korlátozod, hogy kinek melyik skillek-re mennyi legyen az elkölthető pont? -.-

Nem azt hogy melyik skillre mennyi. Majd valahogy kiszámoljuk, hogy mennyi pont az amivel csak egy irányt érdemes belőni, de mégis hagy valami szabadságot.

Akkor meg úgy egyáltalán minek adjunk stíluskorlátot? Ilyen erővel akármerre akármilyen karaktert fejleszthetnek.

Nem, legyen egy meghatározott Stílus, és akkor az szabja meg, hogy a karakternek merrefele könnyű és merre nehéz fejlődnie.

rendben van.

A következő stílusokat gondoltam alapkönyv szerint:

- Alternatív/Avantgarde Metálos
- Black/Death metálos
- Gothic/Symphonic metálos
- Glam metálos
- Industrial metálos
- Nu metálos (legyen egyáltalán?)
- Power/Viking metálos
- Heavy/Speed metálos
- Trash metálos
- Folk/Pagan metálos
- Rocker (ezt bontsuk? mert sokféle rock van csak nemtudom, hogy többféle rockerre bontani értelmes-e)
- Punk (úgyszintén)
- Cyber goth/Industrialista

Egészítsd ki ill. változtasd ha gondolod.

szerintem a nu metál nem kell, őszinte leszek, azt se tudom milyen pontosan.
és én inkább power/speed és heavy/viking párost csinálnék.
Rocker szerintem nem kell. sőt, ha már így nézzük akkor legyen magában viking és a heavy tartalmazza a rock irányzatokat is. Ez kemény világ:D

punk meg nem kell sokfelé. Ráérünk kibontakoztatni azt sokkalta később is.
És akkor industrial-t meg vegyítetted már a cyber goth-val, külön nem hiszem, hogy kell még egyszer.

képzettségek lehetnének még:
Lopakodás
Zárnyitás
Csapdaállítás
Csapda hatástalanítás
Alkudozás
Meggyőzés
Befolyásolás

In reply to Serrath (msg #86):

Nu metal: Limp Bizkit, Linkin Park stb.

Rockerre én az ilyen lightos rockerre gondoltam, amit a power/viking szerintem NAGYON nem fed.

Vmi ilyesmire:



Industrial alatt industrial metalt értettem, de lehet azt stílusilag nem kéne külön venni igazad van.

Tehát akkor:

- Alternatív/Avantgarde Metálos (lehet ezt is ki kéne hagyni? van egyáltalán ilyen stílus?)
- Black/Death metálos
- Gothic/Symphonic metálos
- Glam metálos
- Nu metálos (ha akarjuk, hogy legyen)
- Power/Viking metálos
- Heavy/Speed metálos
- Trash metálos (stílusban van különbség az előző és e között?)
- Folk/Pagan metálos
- Rocker
- Punk
- Cyber goth/Industrialista

hát az alternatív szerintem az ilyen kispál és a borz, meg hasonlók, nem szükséges szerintem, de továbbra is tartom, hogy így kéne a következőket:
Heavy
Viking
Speed/Power

Nu metál nem kell, nagyon nem szeretem:D

Akkor ne rocker legyen, hanem Hard Rock

In reply to Serrath (msg #89):

Attól, hogy te nem szereted a Nu-t attól még lehet az a világ része. Én meg a rockot és a punkot nem szeretem mégis úgy látom, hogy be kéne rakni.

Te segg :D nem alternatív, hanem alternatív METÁL! illetve Avantgarde metál mint pl. Dog Fashion Disco.

A Viking-et minek különválasztani? Az Power.

Mi most nem zenei stílusokat válogatunk, hanem emberkéknek a stílusait. Van Rocker, de olyan nincs, hogy Hard Rocker.

hát legyen.

Bár én mindet nem raknám bele az alap könyvbe.
A punk olyan, aminek lehet külön könyvecskét szentelni, a rocker is.

In reply to Serrath (msg #91):

Szinte mindegyiknek lehet külön könyvet szentelni. Akkor szerintem legyen ez:

- Black/Death metálos
- Gothic/Symphonic metálos
- Glam metálos
- Power/Viking metálos
- Heavy/Speed metálos
- Trash metálos
- Folk/Pagan metálos
- Rocker
- Punk
- Cyber goth/Industrialista

Legyen sima punk meg rocker és max külön könyvben még bontjuk több fajtára őket. Ugyanígy a metálosoknak is lehet majd több alfaja. Szerintem ez így faja.

jaja, zsír, mert így változatos partit lehet összerakni.
Főleg, hogy az irányt mindenki maga szabja meg:D

(minden értékhez 5-szörös alapot adnak %ban, vélemény?)
Black/Death
Fizikum - 4
Ügyesség - 4
Érzékelés - 3
Elme - 3
Hang - 3
Kisugárzás - 5
Stílus - 4

Gothic/Symphonic
Fizikum - 3
Ügyesség - 4
Érzékelés - 3
Elme - 4
Hang - 4
Kisugárzás - 4
Stílus - 4

Glam
Fizikum - 4
Ügyesség - 4
Érzékelés - 3
Elme - 4
Hang - 4
Kisugárzás - 4
Stílus - 3

Power/Viking
Fizikum - 5
Ügyesség - 4
Érzékelés - 2
Elme - 3
Hang - 3
Kisugárzás - 3
Stílus - 4

Heavy/Speed
Fizikum - 3
Ügyesség - 4
Érzékelés - 3
Elme - 3
Hang - 5
Kisugárzás - 4
Stílus - 4

Trash
Fizikum - 4
Ügyesség - 5
Érzékelés - 3
Elme - 2
Hang - 4
Kisugárzás - 5
Stílus - 3

Folk/Pagan
Fizikum - 5
Ügyesség - 4
Érzékelés - 4
Elme - 3
Hang - 3
Kisugárzás - 4
Stílus - 3

Rocker
Fizikum - 3
Ügyesség - 4
Érzékelés - 5
Elme - 3
Hang - 4
Kisugárzás - 4
Stílus - 3

Punk
Fizikum - 5
Ügyesség - 5
Érzékelés - 5
Elme - 2
Hang - 4
Kisugárzás - 3
Stílus - 2

Cyber goth/Industrial
Fizikum - 5
Ügyesség - 4
Érzékelés - 4
Elme - 3
Hang - 3
Kisugárzás - 3
Stílus - 4

In reply to Serrath (msg #94):

Ez mi? Maximum költhető pont az adott tulajdonságra?

induló pontok. És akkor mondjuk minden karakter adhat még hozzá annyit, amennyi szintenként jár majd. (pl 3) nos?

"minden értékhez 5-szörös alapot adnak %ban, vélemény"

A Fő Tulajdonsághoz, vagy a skillekhez?

fő tulajdonságokhoz.
Azok meg meghatározzák a skilleket úgyis, nem?

In reply to Serrath (msg #98):

Akkor százalékos dobásokkal lehet majd tesztelni a fő tulajdonságokat/képességeket?

így beszéltük meg, nem?

In reply to Serrath (msg #100):

Nem, mi erről egy szót se beszéltünk. Csak arról beszéltünk, hogy a skill-ek lesznek %-osak.

Megírtam a Stílusfelsorolást. Kérlek nézzétek át, hogy akkurátus-e!

Egyébként nemértem, hogy a stílusok miért adnak alapértéket? Azt tán nem a fajoknak kellene?

In reply to Serrath (msg #87):

Te amúgy elolvastad már, hogy eddig milyen képzettségek vannak?

tegnap igen:D

In reply to Serrath (msg #87):

Tegnap is bent volt azoknak a 70%-a amiket te itt fentebb említettél.

akkor a memóriám 70%ban sérült:D

Indítványozom, hogy egyszerüsítsünk a rendszeren, mert már most túl bonyolult. Ne legyenek elsődleges tulajdonságok és elsődleges képességek, csak elsődleges tulajdonságok, azokból is maximum annyi amennyi feltétlenül szükséges. Aztán max. az elsődleges képességeket szétosztjuk a skillek között.

rekedtes hang: +10 hörgés esetén, és +1 stílus próbára, ha igénybe veszi a karakter a hangját vagy ilyesmi.
ezenkívül lehetne pl táncoslábú: ami plusz értéket ad az előadásra, előadásmódra.
őrjöngés: ha aktiválódik, akkor a karakter eszméletlen gyorsan képes játszani, de lassú játékra képtelen, így a gyors játékra +15%, lassúra -25% vagy valami hasonló
így hirtelen ez jutott eszembe indulónak, de agyalok még.

Armor is a Stylistic Choice – Chainmail Bikinis and Loincloths are perfectly okay, since armor (or the lack thereof) does not influence your level of protection.  In mechanical terms, the system must be able to divorce a defense value from the armor that you’re wearing.

Ehhez a ponthoz is ragaszkodni szeretnék, de technikailag elég nehéz lesz megvalósítani. Viszont van egy ötletem.

A páncéloknak legyen egy normal Armour pontja vagy valami hasonló, ami csökkenti a sebzést. Ez a páncél típusából értelemszerűen jön majd. De!
Milenne, ha a páncéloknak (vagy akár egyes ruháknak is), lenne egy "Metál!" nevezetű értéke. Ez nem csak páncélonként/ruhánként változna, hanem attól is függően, hogy ki viseli azt. Mikor a játékos megszerez egy páncélt, meghatározhatja a Metál! értékét, amihez a többi játékos beleegyezését kaphatja, de végül a GM szava a döntő.
A döntés alapja az, hogy a páncél/ruha, hogy áll a karakteren, mennyire illik a stílusához. Ez azt szimbolizálja, hogy az igazán stílusos öltözet esetén a Metál istenek megsegítik a karaktert. És a Metál! érték is növelné a páncél védelmét (tehát pl. csökkenti a sebzést).

Pl.: Ha egy metál amazon felvesz egy teljes lovagi vértet arra sokkal kevesebb Metál!-t kap, mintha egy hiányos, testét alig takaró láncing-bikinit. Ha egy izmos, démonikusan izzó szemű, tépett, hosszú hajú power metál harcos felvesz egy szépen kidolgozott páncélt, arra sokkal kevesebb Metál!-t kap, mintha csak a meztelen felsőtestével a fejébe nyomna egy teljesen zárt, szarvakkal rendelkező sisakot, amin csak vörösen izzó szemei látszanak ki.
Egy dark goth sötétségherceg hiába vesz fel szinte bármilyen páncélt, egy hosszú, földig érő, fekete bőrkabátért mindig sokkal több Metál!-t fog kapni. Egy poszt-apokaliptikus destropusi punk fosztogató hiába vesz fel valami ötletes algeron-ulessysi mechano-páncélt, sokkal több Metál!-t kap majd egy fémgyűrűkből, bőrszíjakból, láncdarabokból összefércelt páncélért.

Úgy kéne hangolni a Metál! értékeket és a sima páncélmentőt, hogy jobban megérje a karakternek egy nagyobb Metál!-al rendelkező páncélt viselni, mint egy nagyobb páncélmentőset.

A fenti páncéllal kapcsolatos ötletet megvalósítottam.

Továbbá fejlesztettem a karakteralkotás topicban a Képességeket. Elkezdtem fajspecifikus képességeket írni, a Gyíkharcosokra már készen van, a Sötétség Gyermekeire pedig folyamatban. Azt hiszem, hogy a Gyíkharcosoknak, a Sötétség Gyermekeinek, a Káoszmanóknak, a Démonfattyaknak és a Cyborgoknak lesznek csak nagyon specifikus képességfejlődési sémáik. A többi faj esetleg csak 1-1 speciális képességet kap majd.

Mikor lesz az első próbajáték? :D Már eléggé játszhatónak tűnik a rendszer. A világ még úgy is sokáig fog alakulni, formálódni. A W40k is kb. 30 éve alakulgat csak. :D

A Világ még a legkevesebb lenne.

Azonban nincs még kész a karakteralkotás sem, bár az elég jól halad. De kell harcrendszer, életerőrendszer, felszerelések, italozás rendszer (igen nagy jelentősége lesz a játékban :D), és a Zene Hatalma sem utolsó sorban. stb.

Szóval sajna elég sok kialakítanivaló van még :/ De tán némi segítséggel gyorsabban haladnék :P

In reply to Nagash (msg #112):

Nem napi rendszerességgel, de olvasgatni szoktam a készülő játékról...de nem tudom mi kellene még a karakteralkotásba.

Amúgy mit tartanál üdvösnek? Egészségszinteket? Vagy HP rendszert? Vagy olyasmit, mint a MAGUS ÉP/FP rendszere? Pörgős harcot akarsz vagy valósághűt (mármint a valósághoz közelit)?

Illetőleg még érdeklődnék, hogy miért lényeges az ivás? Mert akkor az a lényeg, hogy egy barbár gondolom több metál!-t kap a sörtől, mint valami lónyál pacsmagtól ami viszont a Potomaci Haegemonia lakóinak jobb pl.? Szóval ilyen listára lenne szükséged?

Ja, meg a Zene Hatalma részhez kellene még pár ötlet, hogy bővüljön a lista?

A harcrendszert pörgősre szeretném, olyasmire mint ami a MAGUS-ban van. A karakteralkotáshoz kellenek még talentek rengeteg, skillek, képességek, illetve eleve az a rendszer, hogy ezeket, hogyan lehet kezdésnek megvenni, elosztani, ill. a későbbi karakterfejlődés során fejleszteni.

A HP rendszert viszonylag egyszerűre szeretném, csak egy Életerő lesz és a kritikus sebzéseket valahogy megoldjuk. Nem tudom még pontosan mit ad majd az ivás, de a Sötétség Gyermekeinek már eleve van egy kidolgozott talent ami az abszint fogyasztás után a művészet képzettségeiket növeli. Hasonlókra gondoltam, plusz részegség szintek és stb.

A Zene Hatalmát bővíteni kell még a Road-ok támogatásával a felszerelésekkel (erősítők, keverők stb.), meg persze rengeteg dallal és azok leírásaival, hogy ténylegesen lehessen mit alkalmazni, nem is beszélve az új számok írásának szabályaival és az improvizációval.

Lehet van pár ötletem...pár nap múlva jelentkezem velük ha összeállt bennem.

Hogy jó irányba fektessem kreatív energiáimat, még kérdezném, hogy igényled a randomitást a sebzések terén? Vagyis sebzéskockák legyenek, vagy fix sebzésű fegyverek?

Sebzéskockák! A Talentek közt már van néhány sebzést okozó és ott van néhány sebzéskocka leírva. Azokhoz pl. lehetne viszonyítani!

In reply to Nagash (msg #116):

Okés. Erre is volna pár ötletem, de az talán jobb is, hogy random minden. Hajnali háromkor mikor visszaértünk a mentőállomásra hirtelen beugrott pár lehetőség a random rendszerhez.

Sajnos még sincs ötletem...

Egyelőre. Sajnálom. :(

Bár mos úgy is uborkaszezon van a fórumon, lehet megint elolvasom elölről amit eddig írtál, hát ha ihletet kapok.

Közben már az új történelmi leírás is majdnem végig készen van.

Rájöttem, hogy a világgal kapcsolatos leírásokat viszonylag vázlatosan fogom hagyni, vagy inkább úgymond nyitottan hagyok dolgokat, hogy amikor a teszt játékokat játsszuk, mindenki tudja alakítani a világot a jó ötletek szerint úgy, hogy benne van.
This message was last edited by the GM at 07:53, Fri 27 July 2012.

In reply to Nagash (msg # 119):

Ha jól értem akkor lehetőséget adsz, hogy kvázi menet közben íródjon a világ? :)

In reply to Morak (msg # 120):

Inkább, hogy finomodjon :)

In reply to Nagash (msg # 121):

Azért mielőtt IC-be ír valaki a világgal kapcsolatos dolgot érdemes a Teremtővel egyeztetni nemde? :) (Egyszerűbb, mint utólag toldozni-foldozni a reagot.)

In reply to Morak (msg # 122):

Perszeee. Alap.

Kész a második verziójú történelemleírás.

A karakteralkotás egyik cikkeje 40 pontot engedélyez, de később már csak 35 a KAP.

Melyik az igaz?

In reply to Morak (msg # 125):

A 40, módosítottam. Illetve a skillek kiszámolása is egyszerüsödött.

In reply to Nagash (msg # 126):

Köszönöm.

Bizonytalan vagyok azzal kapcsolatban, hogyan kezeljem a támadások számát a rendszerben.
A következő ötletek kavarognak a fejemben, de egyik sem tűnik túl jónak:

1.: Mint a MAGUS-ban, mindenkinek 1 támadása van, de bizonyos képességküszöb felett kétszer lehet támadni
2.: Mint a WH-ban, akciókra van bontva a téma és van egy támadások száma képesség, amit teljes akcióval lehet kihasználni
3.: Mint a 40k-ban, mindenkinek egy támadása van és talentek adnak lehetőséget további támadásokra
4.: Mint a Falloutban: akciópontok vannak és azokból gazdálkodhatsz egy harci körben

Más nem igazán jut eszembe. Egyéb ötleteitek vannak?

In reply to Nagash (msg # 128):

Számomra az 1. számú pont az egyetlen ami elfogadhatatlan. A MAGUS-ra ne hasonlítson semmi amivel játszani szeretnék. :D

A WH rendszere szvsz azért jó, mert könnyen követhető, bár lehet vitatkozni azon, hogy rugalmatlan e. Viszont tény, hogy mire az ember meghatározza, hogy melyik cselekmény melyik akciótípusba tartozzon (plusz a mágiahasználat!) addig megőszül.

Az egyszerűség végett a Fallout a legjobb. Ott viszont ügyesnek kell lenni, és jól kell belőni az akciópontokat (Fallout ismert jelenete, karakter üt, hátrál, ellenség közeledik, akciópontjai elfogynak, köv. kör).

World of Darknesshez hasonló szisztéma? Esetleg kihagyva a tízoldalú kockákat és a sikerszinteket, csak a logikáját átvéve?

In reply to Morak (msg # 129):

Pedig már így is jó néhány dolog van ami a MAGUSból van átötletelve akármennyire is nem tetszik :) Pl. nézd meg a harcértékeket. Nekem eddig az a harcrendszer jött be leginkább, akármennyire is gáz.

Milyen a WoD szisztéma?

In reply to Nagash (msg # 130):

Akkor törekedni kell a hasonlóságok visszafaragására. :D

WoD szisztéma:

Kezdeményezés -> Támadás -> Sebzés -> Kitérés -> Támadás -> Sebzés -> Kitérés

Vagyis egy kezdeményezés van a kör elején, aztán a harc végéig ez a sorrend marad.

A körben egy támadás, egy védekezés van karakterenként.

Nincsenek külön akciók, hanem a mesélő eldönti, hogy az amit a karakter akar azt hány kör véghezvinni (itt is egy kör 3 másodperc).

Szerintem ez olyan könnyű, mint a pofon.

Viszont még mindig a Fallout rendszer tűnik a legjobbnak. Hangulatában amúgy is illeszkedik a rendszer a világhoz a véleményem szerint. (Ezen nem fogok vitatkozni, de valahogy annyira WoD-os a 10oldalú kockákkal való sikerszint dobás, hogy nem tudnék így MAGUS-ozni, pedig lehet működne).

In reply to Morak (msg # 131):

Szerintem nagyon bonyolult lenne minden akciót be akciópontozni, aztán azt számolgatni.
Számomra a legegyszerűbbnek a WH féle fél és teljes akciók rendszere tűnik. Szerintem inkább ez olyan mint a pofon :)

Kezdeményezés egyszer lenne a harc elején.
(Jah mert MAGUSnál körönként volt? Blehh..)

A MAGUS harcértékei pedig egyértelműek, megvan ki hogy támad, ki hogy véd. A WH féle Kitérést pedig úgy lehetne belevinni, hogyha nem támadsz az adott körben, akkor koncentrálhatsz a védekezésre, plusz még csinálhatsz kitérést is (lenne ilyen teljes akció).

Én így képzeltem el a dolgot. De az még mindig kérdéses, hogy hogyan kezeljük a támadások számát.

In reply to Nagash (msg # 132):

Szerintem meg az védekezzen akinek van olyan képzettsége vagy képessége, hogy harc közben is tudjon védekezni (vagyis egy támadás után még egy védekezés).

Én láttam harchoz igen is értő embereket - pl. Gabryael aki a szablyavívás mestere - és igen is lehet védekezni úgy, hogy támadsz is.
Amit te akarsz az a Victoriana rendszere...ott is így van. Bár ott az a rendszer, hogy akinek magasabb a támadó értéke (több a sikere támadásra) mint a másiknak, akkor ő nem csak eltalálta az ellenfelét, de őt nem találták el (az elv, hogy egy támadás az valójában támadások és védekezések sorozata).

Akkor talált ki, hogy melyik cselekvés Full akció, melyik Fél akció, melyik Reakció és melyik Szabad cselekvés. :D

In reply to Morak (msg # 133):

Nem nem, minden normál támadás mellett érvényesül a Védekezés érték mint a MAGUS-ban, tehát tudsz támadás mellett is védekezni. Én csak azt írtam, hogy plusz még kitérni is tudsz, ha nem támadsz az adott körben. Szerintem 3 féle akcióba bekategorizálni a cselekedeteket kevésbé necces mint mindenhez akciópont költséget rendelni.

Ezt a fegyverhasználat módosító dolgot át kell gondolnom a harcértékeknél. Mert így nem lesz jó.

In reply to Nagash (msg # 134):

Ez így akkor sem jó. Sehogy sem.

A százalékos rendszerbe beleillik az is, hogy százalékos esély van a találatra...az ellen meg a másik fél dobhat kitérést - ha van ilyen skillje/talentje - aztán jól van.

Mármint szerénytelen véleményem szerint. :)

In reply to Morak (msg # 136):

Nem értem miért nem jó ez? A találat ténye független a dobás mikéntjétől. A Kitérés meg végül százalékos, szerintem ezt szépen szét lehet bontani.

In reply to Nagash (msg # 137):

Százalékkal könnyebb számolni.
Az nem okoz gondot, hogy összeadjak két számot (Saját TÉ + fegyver TÉ [+dobás értéke] vs. (Ellenfél VÉ + VÉ bónuszok ha vannak)], mindössze annyi a bajom, hogy ez nem harci játék, így kevéssé tartom fontosnak ilyen szinten elmélyülni a harcrendszerben.


Illetőleg ha harci játék akkor bocsi, nem sikerült rájönnöm. :D

Szerénytelen véleményem, hogy ha egy game olyan ötletes, mint az AoM, akkor a játéknak saját ízt adó dolgokra érdemes rákoncentrálni nem a "sallangra". Az idézőjelre felhívom a figyelmed. ;)

Ez csak vélemény, nem érzem magamat Mózesnek a hegyről. XD

In reply to Morak (msg # 138):

Mármint úgy érzed, hogy egy Metál játékban nem dominál a harc? :D

In reply to Nagash (msg # 139):

Úgy érzem, hogy nem a részletes, minden apró lehetőséget figyelembe vevő harcrendszer fog dominálni, igen.

Olyannak gondolom, mint a WoD esetében. Lehet harcolni, olykor muszáj is, de alapvetően a HANGULAT lesz a döntő. (kipróbálás előtti benyomások)

In reply to Morak (msg # 140):

Én úgy érzem, hogy igen hangsúlyos lesz a harc, de nem kellene túlbonyolított, viszont változatos, sok harchelyzeti lehetőséget lefedő harcrendszer kellene.

In reply to Nagash (msg # 141):

Arra a legjobb amit valaha kitaláltak a Cp2020. Már szerintem. :)

In reply to Morak (msg # 142):

Nnna mesélj! :)

In reply to Nagash (msg # 143):

A magam részéről imádtam a CP-ben harcot mesélni. Minden egyes taktikai helyzetre megvolt a rendszer megoldása. De tényleg. Még külön térképen is elemezték, hogy egy adott harci helyzetben mennyi féle változót lehet kihozni.

Mondjuk tény, hogy célszámos a rendszer. ^^ Szóval van a tulajdonságod meg a szakértelmed összege amire dobsz kockával, és ha elég nagy a három szám összege akkor találtál, ha nem akkor nem.

Meg életerő helyett sebzésszinteket használ. Emiatt elképzelhető, hogy kimondottan könnyen halnak a karakterek (bár opcionálisan bevezethetsz magasabb életerőszinteket, hogy tovább tartson egy JK élete).

Meg a fejre mért találat mindig, mindig kétszeres sebzés (a páncélon és az állóképességen átjutott sebzést kell kétszerezni).

A találati rendszer egyszerű. Találat esetén dobni kell D10-el. Asszem a 10-es a fej, a többi el van osztva a végtagok és a törzs között.

Egyetlen probléma, hogy bizonyos szint felett lehetetlen nem találni. :D (10-es tulajdonság maximumok vannak, mint nálad, és kiberverekkel fel lehet tolni 11 vagy 12 pontra is) a szakértelmek szintén 10 pontosak. Támadást és szakértelmet is D10-el kell dobni (csak nem emlékszem hány D10-el), a GM meghatározza a célszámot és ennyi. Harcban fix célszámok vannak, könnyű megjegyezni.

Röviden ennyi. ^^

Kérlek törölj innen is. Kééééééérlek. Köszi.

A kezdeményezést hogy tervezed fórumon keresztül lebonyolítani?

In reply to korodikrisz (msg # 146):

Úgy, hogy át fogom alakítani. Nem kártyás rendszer lesz, de nem csak a fórum miatt, egyébként se tetszetős.