<quote Elmond
a quel temple ?(ma preference va vers issaries bien sur)
</quote>
En plus, Issaries peut aussi bien être le client final qu'un intermédiaire.

In reply to Maistre Zit (msg # 44):

oui, bien sur...
 c est sur, qu au depart, j avais envisage cette viree a pavis comme loccasion pour un peu tt le monde de faire des emplettes dans le but d ameliorer l ordinaire

si la manip doit tourner au cauchemar,ou, qu elle n est tout simplement pas gerable a cause des conflits latents entre persos eux memes ou perso/environnement, on laisse tout tomber, je me debrouille avec un membre de mon temple en local, et on oublie cette manip, on recupere la rancon, on reste les enemis des lunars et tu nous trouves une nouvelle aventure a faire dans le coin...

et on s evite des semaines de salamalecs un peu steriles  sur l oeuf et la poule...

Un peu de débat, c'est bien aussi, ça permet de se plonger dans son rôle et de mettre en lumière la complexité du monde qui nous entoure. Mais point trop n'en faut, effectivement.

Bon, tout le monde est d'accord sur Issaries ?

Que ceux qui veulent passer à Pavis lèvent le doigt (Gadjila ?). Sinon on trouvera un intermédiaire ailleurs, par exemple à Garhound, au sud de Pavis, à la frontière nord de la Comté du Dôme Solaire. C'est un village orlanthien, il y a un marché et donc un marchand issarien.

Donc : Pavis ou Garhound ? Par où (par le Comté ou en faisant le tour par l'oasis d'Isig comme vous le fîtes souvent) ?

"Intermédiaire prêtre d'Issaries, très bien
Qu'il aille aussi récupérer la rançon
au temple d'Etyries
comme ça, pas de détection
d'ancien combattant de Whitewall
sur lui
au temple d'Etyries.

Garhound ou Pavis, mmh.
Le Prêtre de Pavis béni de son dieu
plus puissant
probablement meilleur négociant
obtiendra plus.
Plus intouchable aussi.
[EDIT] Escorte par trolls des décombres amis de Bog,
comme ça pas de coups fourres. "Coups fourres", c'est comme ça qu'on dit?""
This message was last edited by the player at 17:49, Tue 22 June 2021.

Bog n'a pas assez de monde pour faire une escorte, et certains d'entre vous regardent en l'air d'un air gêné quand Csempe évoque l'idée de l'envoyer à Pavis. Mais rien ne ressemble plus à un troll qu'un autre troll. Il connait du beau monde chez les Uz des Décombres. Vous l'emmenez ? Si oui, votre première étape vous mènera à l'oasis d'Isig, car pas question de traverser le comté soldômois avec un grand troll ! La deuxième à Garhound, où vous pourriez peut-être vous cacher. Ensuite, vous verrez. Tout le monde est d'accord ?(*)

Dites-moi s'il ne s'agit que d'une opération commerciale et vous vous foutez d'à qui Issaries vendra la pierre, ou si vous voulez faire de ce déplacement aussi une occasion de (re)tisser des liens avec certains ? Ça pourrait avoir une influence sur la suite de la campagne. Vous avez les cartes en main, à vous de voir.

Elmond voudrait renouer des relations plus pacifiques avec les Lunars, personne ne l'a contredit, donc pour moi c'est validé (*). Elmond a ses interlocuteurs lunars sur place, quelle est sa proposition ?

Question afin de gérer le jeu : est-ce que tout le monde vient (auquel cas je détaillerai un peu le voyage) ou seulement certains (auquel cas nous jouerons rapidement en 2-3 jets et en parallèle les occupations diverses) ?

(*) afin de ne pas ralentir le jeu, je suivrai la règle du "qui ne dit mot consent" tant que possible.

In reply to Maistre Zit (msg # 48):

C'est la meilleure façon de faire pour ne pas attendre les absents.

Sabeena fera partie du groupe et avisera de le quitter suivant l'évolution de la situation.

Akka à signifié deux fois à Elmond que traiter avec les Lunars serait considéré par elle comme une trahison !
Et elle n'est sans doute pas la seule à avoir cet avis...
This message was last edited by the player at 02:16, Wed 23 June 2021.

Elmond va donc devoir faire preuve de persuasion face à la Haine des Lunars 19 d'Akka. Quelle ability utilises-tu (et surtout quels arguments) ?

Pour Akka l'étape un est d'être sur que la pierre ne renforce pas les lunars et si possible renforce  soit en prier lieu Ernalda soit en deuxième la rébellion anti lunar.
Ensuite elle est pour suivre toute filière anti lunar, soit la tribu qui est fidèle au taureau blanc, soit le than... puisqu'elle  a pas en propre de contacts dans la rébellion lunar locale... Comme certains soit dit en passant  ;)
Quand aux prisonniers, elle l'a dit, elle trouve que c'est du gaspillage de ne pas les donner à manger  aux trolls [ et je mets beaucoup d'eau dans son gaspacho, elle devrait leur couper la tête... Ce qu'elle finira par faire si vous vous posez trops de questions ! :)]

In reply to Akka (msg # 50):

Elmond utilise sa rune de la communication et tous ses talents de negociateurs pour expliquer a Akka, que le but de la manip  n est pas de proposer des fantaisies bucco pharyngees aux lunars, mais d essayer de trouver un modus vivendi qui nous permettrait de ne plus etre traites comme des traitres renegats et de pouvoir au moins circuler librement sur tout le territoire...

je ne sais d ailleurs meme pas si cette tentative de conciliation a des chances d aboutir...

pour ce qui et de mes interlocuteurs lunars, s agit il bien des deux prisonniers ?

que sait t on sur leur position dans la societe lunar?

en gros, cela vaut il le coup de negocier avec eux, ou vaut il mieux juste passer par leur intermediaire pour convaincre un gros bonnet lunar d avoir un entretien...

ou les deux ?

Mais Elmond, le but n'est pas de ne plus être  considéré comme des renégats, le but est de libérer Prax et sartar du joug lunar ! Ce sont eux les envahisseurs !

In reply to Akka (msg # 54):
certes, mais comme ce n est pas nous qui allons libere prax du joug lunar, autant essayer de nous simplifier l existence...

de plus, avoir ses entrees aupres d un ponte lunar pourrait nous permettre d aider une resitance sartare eventuelle...

certains "collabos" etaient en fait des resistants de la premiere heure, et ont grandement aides les maquisards en faisant ami ami avec l ennemi...

quand la diplomatie frise a l espionnage...

Csempe soutient une discussion calme et constructive (donc surtout Elmond) ;) avec Harmonie 5W

Arguments (il est plus à l'aise en Héortien):
"Pour la rançon, c'est trop tard : c'est négocié, on ne revient pas sur la parole donnée. Sinon nous ne serons pas seulement des petits renégats, mais des assassins sans honneur, recherchés activement, avec l'ordre de nous tuer à vue, voire ils invoqueront contre nous le chiroptère violet, si tu vois ce que je veux dire"

"Pour la pierre, il est peu probable qu'elle finisse dans les mains lunares, vu sa nature anti-chaotique.
Elmond s'est engagé à la vendre contre de l'or, sinon les TT et nous nous tapions dessus. C'est négocié, on ne revient pas sur la parole donnée.
Et les Ernaldiennes aux Mamellons n'ont pas d'sous. Elles ne peuvent même plus nourrir les troupeaux de passages.
L'argent est chez Issaries, chez Issaries nous allons. Il est peu probable qu'ils la revendent tout de suite, et leurs concurrents Etyries, ils n'aiment pas !
Elmond, tu pourrais cependant introduire la requête d'Akka auprès de ton intermédiaire, à savoir ne pas revendre la pierre aux Lunars."

"J'ajoute que nous pouvons demander à cet intermédiaire:
1- qui vend de la nourriture, à part les trafiquants lunars
2- ce que demandent ces vendeurs
3- que notre part de la vente soit payée en [la marchandise que demandent ces vendeurs]
afin d'acheter de la nourriture pour le clan des Warzameuls, dont Akka et moi sommes devenus membres honoraires, à force ;)"

Voyons donc si Elmond avec sa Communication 17 augmentée de l'Harmonie de Csempe (+5) = 2W parvient à contrer la Haine des Lunars d'Akka 19.
Elmond 16, Akka 19... échec marginal. Ben non.

Paul reste libre de choisir l'attitude d'Akka, considérons ce résultat comme une indication ou une suggestion. Mais au pire, si Akka n'est pas d'accord car ces explications sont trop tordues pour elle pour qui le monde et bien plus simple, elle ne fera rien activement contre les tentatives d’Elmond au-delà de la résistance passive (et gardera un œil sur Elmond :D).

Les Babeester Goriens sont utiles quand il faut hacher, mais sont rigides, comme les TT. C'est exactement dans le ton : ce sont des gens quelque peu extrêmes dont on peut s'attendre à ce qu'ils mettent le òai un jour ou l'autre. On les considère en général comme des fadas.

Vos interlocuteurs sont vos prisonniers. Vous pouvez taper la discuss' avec eux.
Deux sont des officiers des troupes montées Antilopes. Ils menaient un détachement d'exploration mené par un sage sorcier. Ils restent assez autonomes et dépendent du gouverneur. Vous avez appris que le gouverneur a été changé, ils ne le savent probablement pas.
Le sorcier Hazfar Pharates est ouvert à la discussion. Il vous a d’ailleurs aidés dans les grottes. Il aimerait bien pouvoir examiner plus en détail les gravures du temple de Vivamort.
Le capitaine Dalamides Aveticus semble assez imbu de son rôle, les civils ne sont pas dignes de confiance, vous êtes des pirates qui le dépouillez de ses maigres biens accumulés à la sueur de son front.
Reskil Taranus le second, consacré aux 7 Mères, est plus aimable que son chef. Dès qu’on lui enlève son collier d’esclave, il parle volontiers des bienfaits des dieux lunars comme Deezola la Compatissante et justifie l’emploi de la force comme légitime défense.

Hazfar expose votre situation (disons qu’à force de les fréquenter, vous avez pu apprendre ce qui suit) : « Lorsque nous vous avons rencontrés, nous ne faisions qu’une vérification de routine, mais la femme s’est présentée comme « Gadjila ». Nous connaissions son nom car elle est suspectée de rébellion, étant la seule connue à pouvoir invoquer un esprit femelle bleu du feu. Le deuxième identifié comme suspect est le troll Bog qui s’est vanté de ses exploits juché sur les harpons des Yelmalions. Ils donc dans une situation précaire et si leur culpabilité est prouvée, ce qu’une divination pourra aisément réaliser, ils seront passibles de crucifixion.

Ensuite, vous avez refusé d’obtempérer à nos injonctions, occis des soldats lunars et capturé des officiers, ce qui pourrait vous mener tous à la croix aussi, ou au moins aux mines où on meurt aussi, mais plus lentement. Mais comme nous préférons vivre, nous sommes prêts à un arrangement sur cette affaire-là. »
Je vous rappelle que vous êtes sur les terres du duc-margrave Raus qui représente l’autorité et dit le droit.

Je laisse jusqu’à demain pour déterminer ce que vous demandez aux Lunars (et avec quelles abilities, comme toujours), ensuite on part, mais on pourra finir en parallèle comme flashback.

Aardîn : pendant ces tractations, des choses importantes t’appellent : les Whârzameuls tiennent conseil pour savoir ce qu’il convient de faire :
Il y a ceux (dont ton cousin Joshfar) qui veulent se conformer aux décisions du Grand Khan des sables Inire le Rouge qui veut accepter l'offre d'entraide avec les Lunars et les plus traditionalistes qui veulent aller dans Désolation. Je présume qu’Aardîn est du côté des traditionalistes : comment compte-t-il peser dans la discussion (action + ability) ?

Je vous annonce que comme nous commençons un nouvel épisode, vous avez tous 3 HP.

In reply to Maistre Zit (msg # 57):

avant de finaliser quoi que ce soit avec les lunars, il est indispensable d avoir l avis du duc

que suis je sense savoir sur sa position vis a vis des lunars et sur une amelioration eventuelle de l ambiance generale?

donc je lui demande une entrevue, en lui exposant la situation

en fonction de sa reaction, je teste la temperature pour connaitre ses sentiments sur ma proposition de devenir emissaire/amassadeur/espion

tout ca avec

marchander

rune de comm

plus meme un peu de "danse avec moi" si opportun

au fait, ds ma fiche perso, il y a

Contact : temple d’Argan Argar à Pavis 13

kesako ?   utilite ?  nego de la pierre possible ?
This message was last edited by the player at 09:38, Thu 24 June 2021.

In reply to Elmond (msg # 58):

Le Duc est un Lunar dont il tient ses terres. Il ne fera rien conte eux. Il n'est cependant adepte d'aucun culte lunar et n'a jamais fait de compromis avec le Chaos.

Il attend de voir qui sera le nouveau gouverneur. Pour le moment, son attention porte sur la sécurité de ses terres, donc quelqu'un capable de diplomatie ne peut que lui être utile, surtout depuis le départ d'une partie des troupe lunares. Il aimerait s'allier de manière plus étroite avec ses voisins yelmalions et ne pas être considéré comme une cible par les diverses communautés locales (Pavisien, Riverains, Orlanthiens, Agimoris...).

Il est aussi intéressé par la troupe d'Humaktiens engagée par Aardîn pour se protéger des raids nomades.
Tu estimes aussi qu'il a l'air un peu trop fauché pour t'acheter la pierre en numéraire. Il ne possède que des terres.

Argan Agar est le dieu marchand troll. Tu as des relations avec le temple à Pavis (et dans les grandes Décombres). Tu peux faire affaire avec eux. Il y a un marché troll hebdomadaire dans la grande brèche. Les trolls sont hostiles aux Lunars.
Je te rappelle que si tu entends négocier la pierre avec les Lunars, Akka te coupera les couilles (au mieux) et Minsc, Bog et Barzaad devraient être très contrariés, de même que tout membre de la rébellion orlanthie qui viendrait à le savoir.

À propos, Elmond, Aardîn, Gadjila, Minsc, vous avez tous Bog comme "allié" à 13. Vu qu'il commence à être connu parmi les trolls des Grandes décombres, vous pourrez utiliser cette ability au moins face à certains trolls.

[Désolé, j'ai eu un petit rush au boulot après avoir passé le week end dans ch'nord (Marcq en Baroeul) et je viens de tout lire attentivement...]

Ma décision est claire, et ce depuis le début, il est hors de question de se livrer aux lunars comme cette andouille de fils de brou de Joshfar (mais ça je ne le dirais pas ouvertement au conseil) et ce malgré la famine qui pousse certains de nos frères à manger la nourriture offerte en échange de leur liberté.

Voilà ce que je déclare haut et fort (forcément) au Conseil (ability : Noble) :"Nous avons toujours été un peuple libre et par Waha, seul et unique, je dis qu'il faut aller dans Désolation ! Retrouver nos racines, nos valeurs et notre dignité à défaut de manger la pitance des lunars. Je suis déjà allé dans Désolation, j'en suis revenu après avoir participé à la Bataille Eternelle et j'en suis revenu plus fort. Il en sera ainsi de notre peuple. J'ai dit ! "

Personnellement je pense que ceux qui comme Inire se livrent aux lunars ne sont pas dignes d'être encore appelés Sables. Inire le rouge, rouge comme la chauve souris des lunars, comme leurs étendards et leurs toges... (ça non plus je ne le dis pas ouvertement).

Pour le reste, je laisse les transactions aux marchands, ça ne m'intéresse pas même si cette pierre de vérité aurait eu un bel effet au Conseil sûrement. Mais bon, elle ne m'appartient pas même si j'entends récupérer ma part. Tout comme celle des otages que nous devons rendre aux lunars.
This message was last edited by the player at 12:52, Thu 24 June 2021.

L’argument de la Bataille Éternelle est judicieusement utilisé et introduit dans le discours, il apportera donc un bonus. Noble 1W + Bat. Ét. +3 = 4W face à 14.
Roule, roule… 8 à 8. Flûte. Les Wârzhameuls étaient plutôt enclins à partir, mais les bêtes grasses de Joshfar les font réfléchir et ils se perdent en palabres [Je verrais bien un moyen de leur forcer la main sans semer la « Discord » ;-)].

Aardîn peut néanmoins partir avec son propre clan de Dyskund, et peut-être recruter quelques autres membres traditionalistes, pour trouver refuge chez les Arinstolis. Ceux-ci nomadisent loin À 10 jours au nord-est de Pavis, à l’est des montagnes du Bois de Fer, à peu près au niveau de la passe du géant Gonn Orta. La traversée du fleuve est plus simple à partir du nord du comté soldômois (hostile aux nomades) ou au sud de la préfecture de Pavis, vers Garhound (sous contrôle officiel lunar). Il faudrait donc pouvoir y négocier le passage.

In reply to Maistre Zit (msg # 59):

bien recu pour le duc...

que ce soit bien clair, il n jamais ete dans mes intentions de vendre cette pierre aux lunars...

tout au plus essayer de profiter d une opportunite possible a l occasion du paiement de cette rancon, de formaliser une amelioration entre notre groupe et les lunars...

au vu des diverses reactions, ca me parait peu plausible, et je respecte tout a fait cette position

c est donc a titre personnel que je discute avec le duc quand a mon statut de - negociateur, ambassadeur

ce statut pourrait me permette de monter a pavis pour y amener les prisoniers, sous la protection que me confererait le titre d emissaire ou ambassadeur du duc.

du coup, j aurais les coudees franches pour negocier avec Isarries ou Argan agar, et opter pour la meilleure proposition

je propose donc ca au duc (sans mentionner l episode de la pierre si possible) pour voir ce qu il a a me proposer en retour quant a mon role concernant ses relations avec les lunars.

(Tu sais en tout cas pouvoir compter sur le soutien enthousiaste, même si parfois maladroit, de Bog pour tes liaisons avec Argan Argar.
En plus de la bière , il va même bientôt pouvoir commercialiser des champignons !)
This message was last edited by the player at 04:13, Fri 25 June 2021.

Patron Duc 14 + bonus Communication = 18 vs. 14.
Roule, roule... 20 vs. 12. Échec total !! Oups.

Le Duc est furax. Il ne veut rien à voir à faire avec cette histoire d'otages. Non mais, faire se balader son émissaire avec des prisonniers lunars. Ces prisonniers doivent être libérés ! Je ne veux pas de cette affaire sur mes terres ! Je vais vous envoyer mes hommes si vous n'obtempérez pas ! Tu veux être mon émissaire ? Alors va dire à tes amis qu'ils ont 3 jours pour m'envoyer les prisonniers !

Et il te congédie.

In reply to Maistre Zit (msg # 64):

bon....apres une telle foirade, je fais effectivement profil bas

on remets les lunars au duc, on recupere notre rancon sans moufter

et du coup, on laisse tomber la balade PAvis

Bog a l air enthousiaste pour que ca se passe avec Argan agar

ce me va tt a fait

si j ai moyen de trouver un membre d Issarie dans le coin, j essaye de faire jouer la concurrence, mais sinon, va pour le temple troll et on laisse tomber toute cette histoire...

Ah mais si vous remettez les Lunars au Duc, vous pourrez dire adieu à votre rançon. Il veut les libérer.

Gadjila voulait expliquer au Duc que vous n'étiez plus à ses ordres et qu'il devait traiter d'égal à égal avec vous. Souhaitez-vous concrétiser cette position ?

Je vous rappelle aussi que vous (en fin, Aardîn plutôt) avez une dizaine d'Humaktiens à vote service pendant un an, c'est un poids dans des négociations, quelles qu'elles soient.

Pour trouver un Issarien, il faudra aller vers la civilisation. Il y en a à Garhound (je en cherche pas à vous envoyer absolument à Garhound, mais ça semble vraiment être le meilleur compromis pur tout le monde). MAis avant, vous devez décider ce que vous faites avec les prisonniers. Et vite. Aaaaah, ce n'est pas simple d'enlever des officiels lunars dans des territoires qu'ils contrôlent. Mais c'est jouable.

Sans dépenser un HP pour conserver ton rêve de carrière d'ambassadeur? :)



Non, la rançon EST à Pavis, dans le temple d'Etyries...


Non, non! La rançon c'est contre la libération des Lunars, et rien n'oblige à libérer les Lunars après avoir récupéré la rançon. On peut les libérer avant d'encaisser la rançon, ou pendant.
À supposer même que quelqu'un chez le Duc aura comem premier réflexe "puisqu'on a les otages envoyons un messager au temple d'Etyries à Pavis s'opposer au paiement de la rançon, alors que je ne connais pas les détails"

Voici un plan :

Elmond ne les a pas sous la main ces otages, pendant qu'il est chez le Duc.
- Donc il devra retourner où sont les otages.
- Ensuite quelqu'un (un Humaktien) devra les ramener chez le Duc.

- Pendant ce temps : Elmond, la chef Humaktie et nous filerons plus vite que la nouvelle de la libération des otages, chez le prêtre Issaries de Garhound...

... qu'Elmond chargera :
1- de récupérer la rançon à Pavis* pour Elmond, accompagnée de la chef Humaktie.
Si on leur dit "où sont les otages?" réponse de Morora (?) : "par Humakt-qui-ne-ment-pas je jure et témoigne qu'ils sont en train d'être libérés chez le Duc Raus, croix de bois, croix de fer, si je mens je vais pas chez Humakt"

2- de filer la Pierre à son collègue le prêtre d'Issaries de Pavis, avec pour demande de la vendre*
(ou demander au prêtre de Garhound de la vendre, mais c'est comme vendre aux enchères à Montreuil au lieu de chez Sotheby's...)

*en prenant leur commission, pas de soucis.

Pendant ces tractations, nous attendrons tranquillement à Garhound de savoir si tout se passe bien. :)



Ah mais ça, c'est le problème de Gadjila. Qu'elle affirme ce qu'elle veut, mais nous on ne la connait pas ;))

(vu la défaite, un HP n'aurait pas suffit !)

N'oubliez pas que le sorcier a un esprit allié dans une hirondelle et que vous avez aussi des arguments de poids à mettre dans la balance (une troupe d'humaktiens par exemple). Il est vrai que cette histoire de rançon pourrait permettre de camoufler celle de la pierre, et vice-versa.

Décidez et préparez votre voyage à Garhound. Certains d'entre vous ont un tas d'or qui pour le moment reste chez Bog, mais Bog va déménager (encore que la taverne devrait rester où elle est). Il faudra savoir quoi faire avec tout ça (Elmond pourrait investir dans une grande caravane), voire devenir banquier.

(J'ai sport ce soir, mais si vous gardez cette tactique d'ici demain, on y va comme ça)